129_E129.“带”我走上博主这条路的人，以及值得做 1000 遍的事

[厚望] 大家好,欢迎收听《面基》。今天的嘉宾是肖景,他是对我影响非常深的一个人。可以说我走上博主这条路很大程度上就是受他影响,因为2016年我开始尝试写公众号的一大动力就是想模仿肖老师。那时候至少在理财博主这个圈子里边,他是一个差异化太过明显的人,因为当时他的文章都是用PPT写的,也是我当时目利所及范围内做图最好的一个人。还有很多光环啦,比如夏老师在麦肯锡和谷歌都待过,然后在经济最烈火朋友的那几年,当时36克有一个创业复发器叫克空间。我没记错的话,小老师应该凭着公众号融了一笔他们那期所有创业项目里面最高的融资,反正一直是被我视为目标的那么一个人。但是我们很少有很深度的交谈,这么说起来已经认识了超过十年了。

[厚望] 维尔两次很深的交谈,一次是2018年我们第一次认识的时候,第一次面积。另一次就是时隔七年后录制的这期播客。这次录制的契机是小老师新出版了一本书,书名叫《如何快速了解一个行业》。虽然这期节目没怎么聊和书有关的内容,更多是两个老朋友,两个同行谈谈心。但我还是想郑重向大家推荐这本书,因为我知道小老师从2022年就开始打磨,它是一本很实用的按头工具书。尤其如果你想成为一个偏财经方向的博主的话,本书应该能帮忙打下很扎实的基本功。而且据我所知,这里面有相当一部分内容就是小老师给他们团队的新伙伴做内训的培训材料。甚至我觉得如果2016年我模仿它的时候就有这本书的话,可能我的学习曲线会抖效很多。我认为这本书也是很棒的发给AI的Prompt的指令集,你可以在微信读书里面搜到它,也可以购买指示书。

[厚望] 那也特别感谢飞书对本期节目的赞助支持。最近飞书新上了一个叫智能会议纪要的AI功能。其实做面机之后,我和剪辑师沟通修改音频的时候一直都是用飞书妙计的。那现在这个智能会议纪要堪称飞书妙计的Pro版本,就是它在原来的准确度很高的竹子稿和时间线的基础之上,还新增了很多功能。比如它可以捕捉关键数据,可以根据你的音频内容生成脉络还有大纲,它可以帮你梳理要点和结论。可以说基本上一期播客的时候,NOS都能由智能会议纪要功能来完成的七七八八。它也确实让我这种什么事都得自己干的客体户用出了幸福感。作为一个图表爱好者,我还想额外推荐一下飞书的多维表格功能。它可以免费的高效的帮你做出很棒的数据可视化图表,只要你能搞到数据。

[厚望] 我在说NOS里面给大家放了最新的智能会议纪要的AI功能的体验链接。感兴趣的听友们可以亲自体验一番。包括未来大家在听播客的时候对任何一期节目感兴趣的话,都可以把它这个音频下载下来,然后用这个智能会议纪要功能再过一遍。从主子稿到框架就都有了。再次感谢飞书,欢迎收听本期节目。我们俩其实上次像这种场景的聊天,我印象中还是2018年。

[肖景] 2018年。

[厚望] 你还记不记得在那个海淀。

[肖景] 哦,星巴克那里。

[厚望] 郑关村,对。

[肖景] 对,对。

[厚望] 那次我特别激动。

[肖景] 那是我们第一次见面其实。

[厚望] 对,但我激动是因为就是很早就在模仿你嘛。我大概给大家介绍一下。今天嘉宾我叫你小姐还叫狐狸?

[肖景] 都可以,反正你之前是叫什么来着?

[厚望] 叫肖老师。

[肖景] 不要叫我老师。就是媒体人的这个。对,一种旁业的弊病。

[厚望] 就是我认识肖景,其实就是2018年。但是在那之前呢,你对我来说是非常熟悉。因为我大概是2016年开始做公众号。然后那个时候如果你想找一个所谓的对标账号,可选的账号其实很有限。比如说月女书所,这是我一个好朋友。比如说剪辑独裁。但炒车回线姐姐姐后来成了你的老婆。比如说很帅的投资客。我的那个logo都是像素级的抄袭了肖景的公众号。

[肖景] 其实也不算像素级的,因为那个其实还是挺大不一样的。

[厚望] 看起来一眼就很像嘛。其实那时候也很想抄你的那个行文风格。你这开始是做PPT的嘛,就是那种长途。

[肖景] 对,我一开始全部都是长途。

[厚望] 我尝试了几期,因为你做PPT连鼠标可能都不太用。就咔咔快捷键,这个对我来说太陌生了。然后我根本生产不出来,后来就还是正常写了。当时为什么决定模仿你?其实即便在当时看起来你都是过于差异化的那一个。就很不一样,一眼就能看出来。这么抄袭了两年,其实我特别想认识你。

[肖景] 你应该在后台跟我留言的,我们说不定很早就可以认识了。

[厚望] 现在的我跟那时候有没有太多变化?就我还是很设计我。然后2018年应该是朋友介绍我们终于灭了个机。然后我记得当时我特激动,那时候你的状态是刚刚复出。

[肖景] 对,刚好是那段时间嘛,然后就是17年下半年我从之前的一家公司出来,然后就开始重新做这个项目。当时也是在我现在的爱人,就减期的这个鼓励下重拾公众号,然后开始重新写。所以你跟我聊的时候,恰好就是我刚刚复出的时候。

[厚望] 对,我记得你当时你一篇复出文章还专门感谢了减期。

[肖景] 对,因为我们时不时会出来喝一杯这样子吧,然后我们就在聊。然后当时我其实也没想好,现在也不要做啥。他就提到说很久以前,他也关注了我的号。他跟你最大的不同是他给我留言了。然后我们很快15年的时候就认识了,我们也成为了很好的朋友。我当时跟他喝到一半,听他聊这些过往的时候,我就打开了公众号的那个APP,然后就看了一眼,然后发现说,我那个号已经两年多三年没有跟了,但是还是自然增长了三四千的份。然后我觉得,好像还是有人喜欢我的内容的。18年就开始重新写那个公众号。

[厚望] 其实18年当时事后看我们才意识到,某种程度上来说,18年算是原创号的高峰。

[肖景] 对。

[厚望] 现在说出来可能不了解的人还不太能相信。就那时候你是可以拿一个公众号去容点资的。对,对。就大家还天真的以为这个东西居然是可以做估值的声音。但后来大家都看明白了,这就是一个夫妻老婆店赚现金流的声音。是的,是。那次我们聊,应该聊得也挺开心的。

[肖景] 很开心,就是觉得相见恨晚。

[厚望] 几乎所有的思路啊,当然了大部分理财号,其实也没有太多区别。各个方面,无论是创作还是商业化。

[肖景] 但我觉得思路是一回事,我觉得更多是价值观。就我觉得这个东西是你挺难遇到很同频的人。

[厚望] 但那之后就很少交流了。

[肖景] 嗯,有一阵子就。

[厚望] 下一次有交集是大概在2022年。2022年是我人生中过得很不好的一年。整个一整年我们是一块办公的吗?是。就那一年我脸上开始暴斗,大量的暴斗。那一年就很郁闷。然后二年的年初我找到你,我说借我个地儿收留我一下。因为我在家已经快干不下去了。因为家是一个封闭的自然商增的系统。

[肖景] 是。

[厚望] 然后我整个人状态,就是感觉这个号也不太想做了。然后你收留了我。

[肖景] 也不能用收留这个词啊。其实我觉得大家一起办公很开心嘛,然后觉得人多一点还是挺开心的。是,蹭个工位。完了聚餐的时候。都是老前赴的钱。

[厚望] 二年我们基本上一直就是在一起办公。

[肖景] 嗯。

[厚望] 但虽然说那年我自己过得很苦,但是事后想来就那年还是被你们带着培养了两个兴趣。一个就是徒步。嗯。跟你们在一块二年应该是我一年玩的次数比我来北漂,那个时候可能已经有七八年,玩的次数都要多。组建我之前过得有多苦比。反正第二个就是因为剪期瘾特别大,特别喜欢打牌,然后也被你们带着开始玩上的得福。

[肖景] 嗯。我觉得都是挺好的消遣方式,而且徒步这件事情,我觉得是一个挺责磨人的事情,特别是当你去挑战那种特别困难的路线的时候。包括其实有一次我的印象特别深,就是中午我们其实还在聊到,就是有一次不是去探洞,我就在前面蠕动着那种感觉。你当时是没有下去,对吗?

[厚望] 哦,那次探洞也让我确认了一个事,就是我真的有幽比恐惧症,因为我刚进去就不行了,真的是炸了,然后我赶快就撤出来了。

[肖景] 对,然后我其实到中途的时候,我才有你这种感觉,但是这时候已经回不了头,后面还有一堆人在跟着。然后我就在想说,哎呀,这时候如果地震怎么办?因为我本身是一个还挺往后走的人,虽然说我会出来创业或者怎样,但是就是遇到一些非常事实的,包括说一些投资决策,其实我是一个相对会去做风控的人,所以在那一个时间点,我会觉得,啊,怎么感觉违背了我的之前的很多原则,怎么我现在正在这个地方,已经进入了一种思考人生的模式。反正这种经历我觉得也是挺宝贵的,但之后就没有再主动去做探洞这件事情了,但其他的一些突破我觉得也很开心,我印象很深刻就是你有一次走到最后累到不行,整个人趴在地上。对,那一次我原来也印象非常深刻。

[厚望] 比如你看书啊,或者听朋友啊,你会知道就有一类人,他家的客厅就是用来招待朋友的,他以此为乐就是,我每个周或者隔一段时间就呼朋唤友,大家在客厅里面唠唠嗑,打打牌happy一下,然后我知道一直是有这种人在的,但是他从来没有出现在我的生活里面,对,然后你们也是我遇到第一个,就是我终于见识到了这种方式。

[肖景] 因为我们可能都很害怕寂寞吧,我觉得就朋友多,或者说一起聊天这件事情是很开心的一件事情,而且某种程度上,特别是你是写内容的做媒体的,你其实会很喜欢那种不同观点碰撞之后,你忽然间有一些新的想法的那一个时刻,所以我其实会比较喜欢呼朋好友这样子,但是就是现在因为我们搬到上海嘛,就是已经远离市区,所以就是在郊区其实也比较难说真的像之前那样在北京,然后就时不时的就一大堆人聚一聚,可能这种状况也比较少了。

[厚望] 我特想问你,因为那时候减期很想回上海,

[肖景] 对,

[厚望] 我直到你们要去上海那个决定之后,我其实特别替你们开心,就你长天死命赖北京不爱走,然后熟人都很费解,就北京有什么好的,那我现在想问你去上海了相不相?

[肖景] 我其实从来没有去把这两个地方做这种可能适不适合或相不相的这个比较,当时没有那么想离开北京,可能更大的原因是因为觉得好像在北京还没有干出点什么,有一种莫名的执念,但是到后面这件事情就随着有了女儿之后,我觉得好像没有那么重要了,到上海之后,我觉得现在的生活我还挺满意的,虽然说你可能跟在北京的生活方式已经完全不一样了,好处是我现在比如说可能住的地方就很适合溜娃,而且离我岳父岳母可能也更近一点,所以就是也有老人可以帮忙带娃,所以自己的时间可能相对也会更自由一些,因为这个事情其实你放在北京如果刚好其他的条件也是一样的话,好像也是OK的,但是如果说回归到城市层面上的话,好像它俩都有构不成一个很大的区别,生活的其他方方面面我觉得也在趋同,

[肖景] 现在有些时候可能我回到老家,我是潮汕人嘛,汕头那边,然后我也发现我在北京在上海的很多生活体验在这边,其实也是可以复刻的,所以我就觉得好像整个不同城市之间的这种区别正在慢慢的消融,

[厚望] 那我想问你一个很私人的问题啊,你在北京的时候我相信你的那种生活状态咱俩应该是差不多的,

[肖景] 深居减出嘛,

[厚望] 因为你要更新嘛,

[肖景] 对,

[厚望] 包括其实我们俩也一块工作过一年多,我能大概感受到其实都大差不差的,我好奇就是你觉得这种生活状态可持续吗,

[肖景] 我觉得我会时不时的需要调整一下,其实有几个方面的原因吧,因为本身你在创作就是对你自己的一种消耗,创作其实是输出的一个过程,那输出你必须先有输入,你必须有足够丰富,足够多元的信息来源,然后现在如果你纯粹的从网上看各种东西的话,就算你主动搜索资讯的风格可能跟别人不一样,你也会某种程度的因为算法被困在你的信息减防里,这时候可以帮你去打破信息减防的,我觉得就是多跟不同的人去交流,或者说是可能约很多不同圈子的人,我其实当时不想离开北京还有一点就是,我在北京有好多好多这样说合适嘛,就是三教九流的朋友们,就是各个圈子都有,比如说可能跟媒体跟金融也没有什么关系的一些领域,然后我也觉得说你好像少了一些有的信息源,

[肖景] 但后来我其实想清楚了一点,其实所有的朋友就算你物理上隔绝,现在其实还是或多或少可以通过其他的方式去联系到,然后另外就是你其实到另外一个城市,你也可以构建你的新的一些信息源,说不定还更多元更丰富,这样子也可以成为数材库之一,有点功利哦这样说,但是从结果来看的话,如果离开跟这些人的交流,你其实很难成为你现在的领域,

[厚望] 我再问你个问题,二年我们一块工作那一年,你又帮我完成了一个人生的小愿吗,就是我一直处于没有团队的状态,所以我特别好奇就是说开选题会,我特别羡慕就是有选题会可开的人,因为那时候我做空中号,其实就是你每天自己闷在那自己合去嘛,你们大部分选题会我应该都参与了,

[肖景] 对的对的,

[厚望] 你觉得就是开选题会是一个足够有效率的生产内容的方式吗,因为现在我又回归到了没有任何选题会可开,做什么内容其实都没有人商量的状态了,

[肖景] 我想先听听你的想法,或者说当时的这段经历对你有什么影响吗,跟之前比起来,还有就之后你现在这种状态,你觉得有区别吗,

[厚望] 当时开选题会老实讲啊,肯定是想从你们这多听一些点子,完了想我能不能写,当时有很实际的问题就是万一真的有一个点子,我觉得这是个好点子我想写,我又担心说那肯定得到你们先写完,或者是我就不碰了,但大家一块聊天的那个过程,确实是有帮助到我的,但我觉得当时你们有一个问题,就我们其实不应该在选题会上去讨论说,比如说其他同事喂过来的选题,他其实可能连那个用你的话说storyline他都列好了,我觉得不应该这样,就我们不应该在选题会上去讨论这个故事要怎么写,我们应该在选题会上讨论尽可能多的可以写的选题,这个点子确认了之后,大家就自行去找资料去写那些东西,当时我觉得大家没做好的一点是,在讨论storyline上花了太多的时间,

[厚望] 比如说这次选题会我们应该讨论20个选题的,但我们可能只深度的讨论了4个,这点对我来说我个人觉得效率一般,

[肖景] 所以你可能更多的是觉得选题会是应该有尽可能的,比如说当下用户们可能关注的是什么,全部罗列出来,然后事后到底怎么写,可能大家再各自去想一想,

[厚望] 是的,我觉得写storyline那个,就如果你确定要写了,那个东西你肯定能列出来,不应该彼此之间讨论,尤其是别人自以为是,或者他不自知的给你一些很多建议,有可能成为你的困扰,

[肖景] 就跟投资一样,

[厚望] 对,但是如果我们在一个选题会上讨论了足够多的点子,可能也就是某一句话给你一个灵感,但这就够了,这一个灵感就足够承起一篇,因为那时候我们之前也都没有写过太长的稿子嘛,就可能一个灵感几个核心论点,就完全可以足够承起一个稿子了,这是我心目中更好的选题会的方向,

[肖景] 明白,我觉得这可能是我职业病了,就是因为我毕竟以前管理咨询出身,管理咨询公司其实很习惯的一个做法是,我们先立一个假设,然后这个假设通常在立的时候,我们可能后面就已经有一个金字塔的这个雏形出来了,金字塔对我们来说相当于是一个故事线,有了这个东西之后,我们会对着一个靶子这样去讨论,我们觉得会更高效,有了一个靶子之后,你只要在上面改改,然后你就可以成型了,你就可以变成一个可以交付的东西了,所以我们会把这个环节前置在讨论的时候,我们可能就会对着这个去讨论,但确实我觉得你说的有道理,因为在做偏向消费者端的这个内容的时候,其实有一个问题就是,如果说你把很多东西你在很早期的时候就拿出来讨论,就像你说的可能会限制这个创作内容的人本身,

[肖景] 他后续的一些发挥,就相当于说一个产品经理,他可能听到了各方各面有大量的不同的声音的需求提过来之后,对他来说其实砍需求这件事情是非常困扰的,所以我觉得你说的也是有道理的,可能只是因为职业病嘛,然后没有适应说从消费者端去创造内容,他跟以前我可能面向企业端这种工作方式,因为他可能更多要求的不是说你对于传播性的要求等等,这也是为什么可能我吸引到的有挺多都是,相对业力的人,因为我现在出去就经常会被人说,啊你是什么什么公众号,哎我看了一下我共同关注的好友有多少个,但通常说这句话的人都是业内的人,

[厚望] 我们进一步讨论一下,当时我还意识到过这个问题,我还想提醒你来着,但我又觉得就是我一个,

[肖景] 你应该提醒我早一点,

[厚望] 其实站在你的角度,如果你觉得一个选题不太合适,但是比如说你下面的同事,人家连storyline都写好了,其实你否定他,你自己可能也觉得有点不太好,然后也挺打击人家的,但如果人家给了你10个选题,其实你随便否,对吧,也没有什么心理负担,

[肖景] 我其实有另外一个担心了,如果是这样的一个工作机制的话,那他提选题的时候就真的是纯粹的随便提了,对吧,哎你可能有一半的以上的这些选题都会被否掉,那可能就会有一半的选题,可能是拿来凑数的,当然你可以通过设置KPI等等各种机制去规范,但我觉得你做内容本身也不应该去太过限制这种,这东西我觉得跟你打得不一样嘛,到底是要松还是紧这样子,我觉得好像也没有一个标准答案,可能对不同团队来说,有不同的这种风格可能比较适应吧,可能当时对我来说我觉得那样更舒服一些,当然就是你跟我提完之后,我可能也会回头去反思这一点,虽然说我现在内容创作方面,可能已经没有那么团队化在做了,基本都是我自己在那里写了,

[厚望] 这也是我当时很想劝你的意,

[肖景] 而且这点我劝了,谢谢,谢谢,谢谢你的提醒,

[厚望] 因为它确实就是个夫妻老夫店的事,对,

[肖景] 确实,因为其实不要说18年了,就是15年的时候,当时我们去融资也是只有一个公众号去去融资了,对,然后还被忽悠到了,我觉得当时大部分人都没有想清楚说,做内容的一件事情到底意味着什么,或者说做自媒体的一件事情意味着什么,

[厚望] 我觉得你刚才说起点提醒到了我,你跟我是不一样的,其实你写公众号始终是处于一种带团队来写的状态,

[肖景] 是,

[厚望] 那是因为你经历过2015年,然后你在36克那个什么创业幅化还拿过最高的融资额,可能你一上来就是顺风局,一直觉得带团队这个事它就应该带,你有没有这个可能,

[肖景] 我可能不会这么去归因啦,然后我也不觉得说现在这个时间点,带团队就是一个正解,但就是你可能还会有一些业务是需要依赖团队的,包括说不同的团队规模可以依赖的变现方式会不一样,就算你内容可能不需要那么多人,你其他的一些职能也需要更多的人,我觉得内容有比较多的人可能对于一个非常自我风格的这种个人IP来说是很难的,它很难标准化,然后你很难说跟主笔写出非常高度一致文风的东西,虽然说现在有AI你可以让他帮你润色等等,这件事情我们也尝试了很多标准化的流程,然后我以前也有一些做自媒体的朋友,他们曾经尝试,然后一开始成功,但是长期下去团队就很容易崩,这种反复其实我们也会看在眼里,会觉得可能不同阶段可能有不一样的团队组建的方式,

[肖景] 然后这个阶段包括说其他外部环境跟内部的资源的不同,可能也可以影响团队构建的方式,比如说现在你觉得一个人可能是更舒服的,是因为说我始终都觉得一个人是最舒服的,但你之前不也尝试过构建团队?是,

[厚望] 然后就更确实了,然后就更确认这个事了,

[肖景] 我觉得团队可能对我来说某程度上还有一层其他的含义吧,就是觉得有一堆人然后有着一个同样的目标去坚持做一件事情,这种感觉还挺好的,有点中俄,但是可能是我当下那个想法的一个体现,在某些时刻你崩溃了,你确实是需要有一个人,或者说有一群人可以跟你站在一起,可以跟你商量的,我觉得这是团队对我来说的一个意义,可能就是年轻的时候吧,看太多就是那个年代的动漫,然后大部分炫耀的价值观都是你要团队一时,你要有爱与正义,然后这种叠加起来,我觉得可能也造成了我对团队的理解,

[厚望] 我举个不太恰当的例子,做号之前你其实是拿过一笔,即便在现在看来也不算小的融资,在之前呢,你在大公司做一个半闲不闲的,也不用说压力很大的职位,在之前你是麦肯锡的,打一个不太恰当的比方,你好像是从那种咆哮的20年代走过来的,比如说团队这个事对你来说就是理所应当,然后我感觉我起手是那个大萧条实际,强强起来的,你的很多想法和配置在我看来是过于奢侈的,

[肖景] 明白,我挺能理解你这种说法,但是我觉得其实我想法也会变,就包括说本身我觉得接下来有一个大的趋势,是团队会越来越小心化,包括硅谷其实一直在讨论说,未来可能会有所谓的艺人独角兽公司出现吗,你信这套吗?我信,因为我自己是AI的受益者,我自己觉得,就是现在它可以让我个人的生产率真的是大幅度的提升,最简单的例子,比如说我以前也写代码,但我毕业之后没有写过,就是可能我中学大学会写一件代码,就是略懂,现在有了AI之后你会发现很多以前你懒得去做,或者说你有一个idea,你要做你发现说你要把你的需求梳理得很清楚,然后再找一个外包团队把它实现的一些产品,你现在自己就可以动手去做了,比如说可能我可以一天半就开发出一个已经可以上线用的网站,

[肖景] 一个APP,我可以很快地把我们内部的一些创作流程给自动化,把AI也融入到我们整个工作流里面,举个例子吧,比如说我们的公众号推送,他们以前都会有一个总结图,你当时好像还挺喜欢那种结图的,是啊,

[厚望] 是啊,是啊,

[肖景] 我们过往的做法是拿PPT把它划成表,然后呢就把那个文章去做总结,填到那个表里面,然后再去免费的素材网找那种,Icon,对,然后找那些图标一个个套上去,然后现在这整套流程我就做成了一个APP,现在就在内部用,我就把我的文章的链接丢进去,或者是我上传一个PDF,一个word,它就可以自动地把这整套给生成出来,

[厚望] 哦,你这个我觉得可以卖回远的,

[肖景] 哦,我觉得可以啊,因为我发现还有一个很有意思的需求,就是好像中学生跟大学生,他们在复习的时候是需要这种卡片,

[厚望] 是,然后我在shownotes里面给大家放一个网站,那个是不利自己做的一个像,它不应该是树状的,它是网状的知识图谱的生成器,你输入一个概念,反正它围绕这个概念,给你发散出一个网状的相关的知识点,那个应该开发也挺快的吧,

[肖景] 那个就是我刚刚说的一天半做出来的,

[厚望] 对,我其实至今想做一些档口,自己和自己开小联会的时候还会再用呢,

[肖景] 这个其实是我们当年在诸欧咨询的时候,一个挺常见的场景,就是我们咨询公司嘛,你很难想象说一群刚毕业的大学生,你要去服务那种公司的企业的CEO,你可以在他面前就做到说服他,去实行你的一些idea,那需要说你在短时间内很快速了解这个行业,一般来说我们是会先比如说预留一周的时间去快速学习,然后中间有一个很重要的环节就是我们会跟很多行业的专家去打电话,会问这些专家,最简单的就是如果我要跟这个行业里面的专家对上话的话,我需要知道的20个名词你列给我,每个名词是什么,我就把这个过程变成了一个AI的应用这样子而已,大家感兴趣可以试一下,就是我更想强调的是,在这个时代因为AI带给我们个人的效率的提升,会让我们的组织更加的小心化,

[肖景] 其实你去回顾历史上很多那种生产力大爆发的时候,你都会发现组织是越来越小心化的,因为可以做到以前可能要几个人才能做到的东西,包括说最近好像是哪个媒体有一个报道,外媒也是提到说现在所谓的零工经济嘛,当然它里面外媒嘛,报道还是偏负面一点,但是里面还是会提到一个点,就是个体现在能创造的价值,你能得到的回报,其实是比以前你可能去公司里面打工拿到的更多,

[厚望] 我大部分不同意这句话,我觉得这句话真正的重点是前面那个定语,就是卓越的回报才能拿到比以前更多,我常爱用一个例子,就是之前一个老微软研究院的程序员,他说当年我们微软给我们签字费,就小几万块钱,就是你能拿签字费这个东西说明肯定是一个很棒的人才了,他说他现在看那个Meta开的动辄上亿的签字费,他觉得就是像童话故事一样,他就说这个时代是卓越的努力,能拿到远比之前还要高的回报,但是平庸的重复的努力,他的回报的编辑效应可能是趋近于零的,

[肖景] 这是很残忍的一点,对,你说的没错,但毕竟处于那些位置的人还是少数吧,

[厚望] 是,一人独角兽公司的前台词就是,其实大部分岗位都被你干掉了,

[肖景] 对,

[厚望] 那那些原来那些岗位上的人呢,

[肖景] 是,或者换句话说嘛,如果跟宏观的角度去看的话,就是功过于求了,短时间内,因为你需求其实也没有涨得那么快,但是你的生产率代表说,你有可能就是产能就过剩了,

[厚望] 你哪年毕业的?

[肖景] 我是一二年,就刚刚欧债危机,玩了一年,然后当时我们其实找工作还挺难找的,各个大投行都基本上没有什么head call,我是在香港念书嘛,当时读商课,大部分都还是想去投行里面闯一闯,但是那年真的,

[厚望] 应该就是10年到14年这个阶段,那个时候的大学毕业生来说,最主流的好工作,可能金字塔间的,投行,咨询公司,头部的外企,银行,地产,这些都是很好的,

[肖景] 是,

[厚望] 你最后去的是麦肯锡,

[肖景] 对,

[厚望] 这应该属于这个金字塔间里边的一小撮了吧,我们那时候上去还特别流行看面经嘛,那去了投行的,尤其是去了麦肯锡,去的贝恩咨询的那一,就是他们的帖子,被我们高度的重视你知道,运气挺好的吧,

[肖景] 只能说,当时其实我也是刷了好久,包括说其实在那之前,我对管理咨询的了解是非常少的,因为我身边其实大部分人都是还是在申请投行的工作,因为我本身专修是这个金融工程,可能还是会往那边去看多一些,当时刚好遇到一个室友,然后我才知道,他想申请那个贝恩,然后我就去问他说,你这个贝恩到底是做什么的,然后在这种机缘巧合之下,我才知道原来有这种组织形式的存在,而且它的存在跟我当时想做还挺像的,因为我其实是一个分享欲极强的人,然后在咨询公司里面做的某种程度上,就是所谓的以时为鉴,你去学到一些所谓的海外的最佳实践,然后分享给到你的客户,然后帮他们做一些本土化的适配,简单说就是这样子,所以当时我觉得还是各种机缘巧合之下,

[肖景] 找到这一个职位,你说金字塔尖的话,我们那两届金字塔尖是那些做量化交易的,

[厚望] 事后看是吗,

[肖景] 还是那个时候就是,

[厚望] 12年在香港应该有量化,在大陆应该还挺少的,

[肖景] 大陆我好像是没有看到什么岗位,但是香港那时候就是有几家本土的公司,做期选期货交易的量化,在我们那边招的人给的工资都是顶配的,当时其实挺多人是想进这种量化交易的公司,会更多一些,

[厚望] 你去麦肯锡,你觉得算是当时的一个最优解吗,对你来说,

[肖景] 是,或者说是我挺庆幸自己有麦肯锡这段经历的,因为可以遇到如果不进去就遇不到的人,你在这认识的李依诺,依诺姐反而是后来我出来后才认识的,我跟她其实没有什么项目的交集,因为她之前是在美国公司,我是出来之后,然后当时我是先认识她先生华章,华章老师他当时在运营那个奴隶社会那一个号码,刚好我也是表达欲比较旺盛,所以就也给他们公告,一来二去就认识了,

[厚望] 那你事后看有没有比去麦肯锡更好的路径,比如你站在18年,

[肖景] 我当时还有另外一个offer的选择是去腾讯,如果站在现在这个时间点我不会觉得它是更好的选择,原因是我可以引用一下我前段时间看到了一个老师的说法,我觉得特别的感触,还在高考那阵子把刷到了一个短视频,他的说法是说,不用因为说你在试卷里面,你在高考里面错哪道题,然后就感到说很沮丧很难过,你在多年之后你再回头看,你会发现每道题都是错得刚刚好,我跟我爱人也讨论过这件事情,如果我们都回到十年前,我们会做哪些改变,哪些巨大的动作上的变化,我好奇结论是什么,我们可能什么都不会做,我们会尽可能的让自己每一个决定都跟以前一样,因为如果不这样的话,我们可能最后就不会结婚,不会有现在的女儿,我觉得这一点对我来说还挺重要的,

[肖景] 如果说我可能得到了其他东西,但是我失去了我现在珍惜的一些东西,关系或者说是其他的,就世俗点的财富以外的一些东西,我觉得我也会受不了,换句话说我对我现在的状况是挺满意的,

[厚望] 我能感觉出来,而且你刚才提到看短视频,为什么我刷视频上老有你啊,点赞,你是不是天天刷,我小心我不怎么刷,然后每次刷我都能看到你点赞,

[肖景] 算法的问题,我其实刷的也不多啦,现在有一段时间,因为当时是想要做短视频嘛,然后就会看看说其他人都在干嘛,我其实会想说让算法给我多推不同的内容,基本上刷到视频我就点个赞,

[厚望] 我好奇你原来在麦肯锡的同事们后来都干嘛去了,

[肖景] 有一些就留着,然后他们就晋升,有一些可能就出来创业,然后有的创业成功了,就被收购了,有些呢可能就跳去甲方,去客户那,或者是去企业里面,有的可能会做战略投资类的职能,有的可能就跑去做业务了,所以我觉得大家的发展路径还是挺不一样的,也有去做投资人的,挺多的,

[厚望] 你是指一级的,

[肖景] 对一级市场的,特别是在15年那阵子吧,有很多人都跑去做投资,因为那时候双创嘛,

[厚望] 对中文城,

[肖景] 对双创我觉得是一个挺好玩的一个现象,现在事后看觉得当时大家都好天真,但是呢又怎么说呢,

[厚望] 就是那个精气神还在,

[肖景] 对就是我会觉得那阵子虽然说你事后看会觉得大家都很天真,但是会觉得处于那样的一个环境里面,其实还是挺开心的一件事情,是,

[厚望] 已经不能说天真了,天真之外还带点魔症,

[肖景] 对,

[厚望] 我特别好奇你会怀念那个时代吗,就是人傻,钱多,一狗也都不小,都想干出点事来,因为确实能赚到快钱嘛,也挺魔症的,

[肖景] 赚不赚得到快钱我觉得另说,但是我觉得当时的那种氛围,虽然说大家都很傻,很天真,但是很好,就是大家对未来是有很高的期望,是很积极的,就算大家一狗都很强,但是我觉得一狗强,其实某种侧面也说明说,你真的想干出点什么来,你真的相信你自己能干出点什么来,

[厚望] 是,包括你刚才你说,其实你不愿意离开北京,可能觉得不想以一个没有什么结果的姿态离开,我听你说,我心想说妈呀,这一狗还不小啊,

[肖景] 对,确实我觉得经历过那个年代的人或多或少,或者说那个年代已经奋身去参与的人,或多或少都是这种人,

[厚望] 对,其实你在那个时候也拿了融资,

[肖景] 对,那现在想想那时候也自己挺傻挺天真的,但是你会觉得你也挺庆幸成为那个时代的其中一员吧,

[厚望] 我能想到的两个细节就是,因为那时候还在做记者,然后经常要去中关村创业大街去做采访嘛,就挺乱糟糟,大家那个步伐都很快,那个竞技神我没办法形容,但确实挺好的,3W咖啡啊,你去了点杯咖啡,我能想起来两个细节是,当时有一次采访,采访一个比特币交易平台,对方特别鸡贼,他不给你车马费,他给了你张卡片什么大个二维码,他说你注册一下,送你0.1个比特币,但这个钱在当时啊,是低于他应该给你的市场,

[肖景] OK,

[厚望] 车马费的行情价的,当时我就想说,首先你不想给钱,其次还给这么少,但那就是我和比特币接触的,就是因为那张卡片,

[肖景] OK,

[厚望] 我能想起这个细节,完了第二个细节,就是包括还有一些朋友,当时在做创投的公众号,然后那天我们还聊天,他说当时,因为这个公众号后来就很落寞,但是呢,那些团队成员,大概有一半都去了B圈,这些去B圈的人,其实都挺边缘化的,但是现在看,都挺有钱的,对,包括我刚才为什么问你,你在麦肯西同事都去干嘛了,一个是想让大家感受一下,当时最顶尖的一个岗位,大家的发展路径,其次我特别好奇,就是你看到各种各样的,路径的分野有什么感慨吗,

[肖景] 我觉得某种程度上,路径的分歧,其实是取决于当时的选择嘛,选择这件事情,其实就跟你投资决策一样,大家在选择时候,都会去看他的所谓的性价比,或者说他的概率跟赔率,不同人他的风险偏好是不一样的,所以在当下可能会有不同的选择,所以对我来说,他的这种多样性,反而是很正常的,就不大会说,有谁就没守成规,只有一条路径,就在咨询公司里面做到底,如果所有人都这样的话,那这个公司的生命力,可能就反而没那么强,包括说麦肯锡,我们从里面出来的人,我们会有所谓的校友群,相当从里面毕业了,但某种程度也说明说,在麦肯锡内部,还是挺象牙塔的,

[厚望] 那我好奇,你2018年决定重新回来写公众号,你看中的是赔率还是概率,

[肖景] 当时我没有想那么多,我没有去算,

[厚望] 这么重要的事,你居然没有去算,我以为你们在麦府浸泡过的人,说话的时候脑子里边都有个金字塔,

[肖景] 我浸泡的不够久吧,我在里面可能就待了三年,当时是跟着我以前的麦肯锡的一个前领导,有一次我们在吃饭,他就是非常庆幸的一个语气跟我说,小景还好你没有在麦肯锡待太久,他说如果你在里面待了很久的话,就只能用那一套方式去思考了,真的你在里面待个七八年,其实你很多大量的项目的训练,真的会把这种金字塔变成你的肌肉计,我见过有很多人是这样子,他们甚至会用金字塔去解决你日常大大小小的各种问题,当然他们可能会很快地过一遍,脑不会真的画出来,但是我觉得到那种的话就真的过于思维定次了,有点过了是吧,我自己是这么觉得的,当然就是他们可能很自洽,

[厚望] 我听你说完我还挺感慨的,就是在那么多所谓的模型框架里面浸泡我,但是很多人生大事的时候,你仍然是凭着直觉去做的,我相信你2018年回来写过中,可能更多是处于直觉或者冲动,冲动吧,

[肖景] 你会发现那件事情是你一直很想,但是你中间没有做,你暂停了,然后有人帮你重新换回了当时的热情,这股冲动有点中恶,但是你还是会想,我也不想去评估那么多了,先做了再说,而且在那个时间点,你也不知道下一步你想做什么的时候,其实有个目标我觉得也挺好的,我没有什么机会成本吧,相当于,

[厚望] 然后我还挺感慨的一点就是,其实你去企业上班,在公众号领域空窗的那几年,其实是beta最好的时候,就如果当时没有那些乱糟的事,你没走,一直在写,极大概率是一个大号,然后18年你回来的时候,因为我们理财号有两波beta,一波是公众号本身的beta,还得叠加一波A股的行情的beta,我且不能行情的beta,其实18年就是个高峰,一直在往后走,然后比如说刚才我们谈到15年那些,经济上行极得美,然后你其实转念一想,就是22年我们俩一块,在一起工作的那一年,其实就是很多叙事已经悄然转向了,然后我们其实当时完全没有意识到,就觉得放开了露奇秀的加油杆,就一切回归到19年的那个趋势的轨道上就好了,但似乎完全不是这样,

[肖景] 你当时是这样想,

[厚望] 不我23年我肯定是这么想,23年我肯定是想说,我觉得我的好日子到头了,因为我觉得就是恰恰是beta很不好,大家都很糟糕的时候,因为我没有成本,我本身又是一个偏债的,然后防御型的人格,我觉得其实在疫情里边反倒是我的好日子,因为我知道我肯定不会出清,但我觉得23年是一个大反弹,大家又开始热火朝天的时候,我的性格不太会那么磨着,会那么去追,我觉得就是那好,那我接着躲进小楼城一桶,我关前门来继续干这一小谈事就好,但我完全没想到的是,心气是没了,然后23年,就是我从你那离开完了,你们决定去上海生活,然后我其实特别逗,就是我劝你做播客,你劝我做短视频,

[肖景] 对,我觉得你真的挺适合上镜,

[厚望] 我们彼此谁都没有劝成功,对,

[肖景] 没有啦,我也很喜欢听你的播客,就平时我都会听,可能更多还是因为生活的这个阶段吧,还不支撑我现在去做其他的事情,就是我现在其实生活的中心,还是挺多放在我女儿身上,

[厚望] 你这也是一个事业,事实会一定是这样的,

[肖景] 对,我觉得其实人最应该避免的一件事情就是,或者说这是我从我爸那边学到的为数不多的,但是我一直很珍贵的一个lesson,就是他可能会从我很小的时候就说,你做任何决策都OK,但是千万不要后悔,因为这东西没什么用,然后我觉得很多人会做的一件事情就是,你做完决策之后,你还会去想说,你当时为什么没有做另外一个选择,特别是你做的选择会比较违背社会主流的期待的时候,就是你自己得足够自洽,这个是对你容易吗?年轻的时候很难,现在我觉得挺好的,

[厚望] 你的理性脑,还有在麦凯西训练的那一套会帮助你自洽吗?还是你觉得这个事其实跟理性没什么关系?

[肖景] 我觉得人的很多根深蒂固的情绪,是很难通过纯理性去克服的,就是你在理性的人,其实你在做交易的时候,你还是会犯很傻逼的错,说出口了,

[厚望] 没事,我常说的,对,然后我特别佩服你的一点就是,因为刚才吃饭我还在问你前同事吗?我问他们,我说有没有看见你发火吗?他们说没有,我觉得这是个很神奇的事。

[肖景] 我情绪管理相对能力比较强吧,只能这么说,因为我意识到这点是有一次,我跟我一个领导在开会的时候,他要的东西,我给他的时候,其实我还写得太粗了,不够细,所以他就在发火,说了一些很难听的话,他当时情绪有点失控,他跑过来跟我道歉了,他给我的一段话,我感触非常深,他说,小景,当我听到你说,我当时我自己的原话是说,我觉得你这句话说得太过分了,你可以收回去吗?

[厚望] 你日常真的是这么沟通的?

[肖景] 对,他的原话,他说我意识到你真的生气了,然后我才发现说,原来我这样子的表述对方来说,就是我生气了,那我平时可能真的没有怎么生过气,好生气。对,我就是情绪管理吧,相对还是比较OK的。

[厚望] 这是有刻意的,还是说就是天生的?

[肖景] 我觉得是天生的,包括我女儿现在某种程度,也有这种特性。看出来了,

[厚望] 简七姐呢?我觉得他跟我们总是表现出来的很乐天派,我觉得私下里呢?

[肖景] 他就一直很乐天派啊,就对他来说,我觉得什么东西都是可以解决的。

[厚望] 那情绪管理好吗?

[肖景] 就是大喜,算是情绪管理的好还是不好,我不知道,这是平时Giz都很开心。这也是很棒的天赋。对,我觉得这是遗传他爸的。

[厚望] 我很想给大家分享一个小故事,是简七姐的。当时我听完,我说如果我还有孩子,我一定要也要这么干。就是简七姐跟他爸说,我不想上学了,以后我想去菜市场卖菜。完了简七姐他爸说,你去菜市场卖菜,你也是菜市场一爸。对,就是盲目的鼓励是教育。

[肖景] 对,但从结果来说,这个挺好的。是的,

[厚望] 我还想问你个点,就是因为我其实一直有看你的公众号码,就你也知道,最开始我做图标也是学的你,对图文并茂的自觉,也都是从你这来的。但其实我学你的过程中,就很痛苦的一点是,麦克西方法那一套相关的书我也看过,我也觉得这种逻辑性很强的,结构性强的东西特别牛,我很希望把它刻在我的骨子里边,然后变成某种所谓的工作流,然后工业化的,没有的感情的去写公众号,我写着写着我才发现,就我骨子里边根本不适合这一套。

[肖景] 那就不用,

[厚望] 我还是更适应就是文章像Flow一样,就是躺出来,就我对麦克西那一套吧,包括对商科这一套,又觉得很好很想学,又觉得骨子里边都不相信,就我老觉得如果我能把家楼下的水果店开好,某种程度上我确实是在商业世界上活下来了,那我为什么要去学那些一套一套一套一套的东西?

[肖景] 我觉得可以不用学,

[厚望] 但我又很想,很想搞的就是很有结构性的那种,你知道,尤其写单狗的时候我就想说,哎呀,我还是再看一遍那个金字塔,

[肖景] 在16年吧,那时候我算是事业低谷,当时跟创业失败,然后跟合伙人撕逼嘛,然后又失恋,当时有一个很好的朋友,然后给我推了一本书,叫做《亲密关系的秘密》,然后里面呢,我看到一个非常有意思的案例,因为他当时是为了开导我,因为当时我失恋嘛,我当时看到一个很有意思的案例,我们很容易会被跟自己完全不同的人事物所吸引,里面是有一个case,是一对夫妻,男的是一个船员,女的是一个财物,他俩呢就见面,当下就一见钟情,堕住爱河,女的在结婚前,最喜欢的是那个男的放纵不羁爱自由,结婚之后也是因为这一点,所以他们会一直闹矛盾,才到作者那边去寻求咨询,我觉得人就是这样子,说难听点就喜欢饭贱,会喜欢跟自己很不一样的东西,因为麦肯锡的话,

[肖景] 内部很秉行MBTI那一套嘛,虽然它的性度跟效度都不大行,但它很方便,很直观,所以我们内部会把它当作工具去用,然后出来之后我们其实也会,比如说请一些MBTI的老师去,给我的员工团队这样做培训,当时我们有一个同事问了他一个问题,他说从你统计的这些案例来看的话,你看到那些夫妻是MBTI比较一致的人,会走得比较久远,还是完全不同的人会走得比较久远?嗯,我好奇。然后那老师就说,其实他看到的更多是MBTI比较一致的,可以婚姻持续的下去,但是完全不一样,他们可能一开始确实是会,哦,你可以这样去想问题,完全没有想过,可以从这个角度,会有很多好奇,会有很多新鲜感,但最后他们可能都没办法走得很长远,所以我觉得一样的,

[肖景] 对于人跟方法来说,我觉得也没有一个所谓的标准答案,一件事情你做得舒服,它才是适合你的,跟投资一样嘛,每个人都有自己赚钱的方式,你说B圈的那些人他们赚到钱了,那你没赚到,你心里可能会有FOMO,你可能会有不干,甚至瞧不上他们,然后觉得,你这样子也可以赚到财务自由,但是那一套逻辑,或者说他们的那些信仰,他们建立信仰的那一个底层的支撑的价值观,是你没有的,你缺失的,或者说有一些东西是,他们看到了一些事实,他们可以推断出来,但是我们看到某些事实,我们当下的认知并没有,把它给推断出来的,那它有可能就是不适合我们的,就像你买一个东西,如果你是道听途说买,你是拿不住的,就是你硬去学一个自己不buy in,然后又不适合自己的方法论,

[肖景] 我觉得好像没有必要,

[厚望] 就是在具体的技巧啊,方法论之外,就我挺好奇,就是麦肯西在你脑子里面留下了什么,

[肖景] 我觉得其实是认识了一群很有意思的同事,然后跟他们共事的整个过程很开心,

[厚望] 除此之外呢,就是工作习惯上,或者是思考问题上有什么改变,还是其实也没什么改变,

[肖景] 我觉得思维方式改变还是挺多的,那套工作方式虽然说没有刻到我的肌肉里,但是也至少刻到我皮肤上了,

[厚望] 尤其你发现其实你公众号文章也好,你的过去的这几本书,包括最新的这一本,都是很结构化的,甚至我觉得你应该给所有买书的人都提供一份电子版,因为可能那个电子版本身就已经算得上一个prompt了,

[肖景] 我是这样想,就我读书的时候是用这个方法去构建我本身的知识体系的,我就可以分享给大家,不一定适用,但是你可以作为参考,我觉得现在,或者说现代人自从有了Google之后,跟以前人完全思维方式是不一样的,你去学很多东西的时候,你不会真的把它给钻研透,你可能会记住几个关键词,你就想说以后我在遇到这个问题的时候,我能收哪些关键词,然后我就把这个记下来,

[厚望] 就是你不需要完全学会一个知识,但你知道那个知识在哪儿,

[肖景] 对,特别是有AI之后更是这样子,这就导致说我们的很多知识体系,其实是一个云转的,就是可能一团团云,这样子存在你的脑里,但他们之间彼此是不相连的,他们不交融,这样的方式其实是很难让你有一个比较结构化的思维,因为你每次可能提炼的时候,你就提炼了一团杂的东西出来,他们之间有些时候是矛盾的,他们不自洽,不同的云之间可能会打架,你怎么去把它给统一到一个框架下是很难的,当我意识到这一点之后呢,我就开始去建一个,就是我的知识体系像一棵树,那棵树它有中间一个很粗的树干,那是我大学毕业之后的所有的认知都放在里面,它是一个统一的框架,它是以投资学跟经济学为基准的,然后在那上面长出来很多的分叉,去解释日常生活中方方面面的东西,

[肖景] 举个例子,比如说人际关系,虽然这样说有点功利,我当时写了一篇文章是关于这个话题的,还被人骂,但是我会觉得人跟人之间有收入跟支出的,一段关系之所以可以长期的维系,就是对方带给你的这个收入,是大于你为他付出你感受到的这个支出,如果说你长期的这段关系里面都是一个亏损的状态的话,其实这段关系是没办法长期的持续的,就所谓的久病传前无效子,

[厚望] 就是收支表至少就打平是吗?

[肖景] 对,那我知道你被骂点在那了,传证我是这样去想,然后我事后发现说确实社会学上有个叫社会交换理论的,是用类似的方式去解释,但人跟人之间相处有一个跟财报里面很不一样的点,在于我们感受到的很多价值,都是主观价值的,就是你付出的这个支出对于对方来说,有可能是更大的一个数额的回报,所以我们人跟人之间同一对关系里面,你有可能双方得到的回报都是正的,都是盈利的状态,是有可能双赢的,那在这种双赢的状况下,其实我觉得大家都很舒服,这段关系就可以持续下去,那回过头来就是这一个树状的知识体系,所以我的旁边很多的这些分叉,就是用中间这个枝干去解释,可能各个现象,各个领域的不同的知识,包括我去看一本新的书之后,我第一个去想的是,

[肖景] 这本书它在我这个树里面的哪一个节点,然后我这个节点上,有没有已经存在的一些架构,然后我这个原有的架构,跟这本书里面提到的哪一个更好,我会做一个优胜劣汰这样子,看看谁应该留下来,如果对方个更好,那我就把我原来的砍掉,然后把这个架接上去,

[厚望] 你刚才说这一套是存在于脑子里面的,还是确实有落地到比如说文档啊什么的,

[肖景] 我曾经写过一个文档,但后来发现太多了写不完,对,所以现在基本上就只是在脑海里面,

[厚望] 我们聊聊这本书吧,就是我们先聊聊输入,OK,我挺想聊就是时间差,广度差,还有深度差这块,找你来录之前,就是我也在翻这本书嘛,这段给我奇葩挺大的,我想你跟大家分享一下,

[肖景] 超好收益就来自于你比别人多知道点什么,就所谓的信息差,然后信息差在我看来,它可以从时间跟空间的这两个维度去切,那空间又可以再去切广度跟深度嘛,我在书里面写是有时间差,广度差跟深度差这三个维度,时间差的话更多是你比别人早知道点什么东西,那最有名的案例就是那个大家都在传,但是没有人去论证它的真伪的,罗斯财尔德的那个故事嘛,

[厚望] 最近还有一个例子就是鲍菲尔先说,Hello everybody,

[肖景] 对对对,但这个东西已经变成梗了之后,其实它也就失去了它的作用,我在书里面本来有写后来被出版社删掉的,是我当时15年的时候我在中关村,那是我人生里面遇到的唯一一次靠时间差赚钱的,当时有一天,当时的领导跑到中关村上参观,我当时在孵化器里面嘛,然后就一堆其他的创业者全部都冲下去,然后想说挤到前面去,挤到镜头前说不定可以拍几张亮照,然后到时候可以贴公司墙上买,然后我当时没有做这件事情,我当时是先打开电脑,我收了一下以前有没有领导来过中关村,然后来的日期是哪一天,看一下那天中关村的股价是什么样的反应,发现之前有个领导也过来,然后涨停了,然后呢我就当下一开盘,我就买入中关村,那新闻大概可能到10点多才报出来,

[肖景] 所以我就靠这个可能小赚了一笔,但是除了这个点之外,我就很少再遇到那种通过时间差来赚到钱的这种事件了,因为坦白说其实机构比你更有资源,他们有各种爬虫可以爬各种电商平台的数据,我有个师兄他是专门做那个摇杆图片的,就是那种卫星图片的分析,他分析的那个模型,它的准确率是比联合国的那个什么FAS,就是食物农业什么组织那个的准确率更高的,然后他就靠卖这些数据给基金公司,给期货公司,给政府去赚钱,你想想机构有的都是这种质量的数据,我们去跟机构打是打不过的,我们没有他们这种时间差,当一个所谓的小道消息转到你手上,已经经历过很多很多手了,你是很难说真的靠这个去持续的赚钱的,就真的只能靠运气,像我当时那样子,

[厚望] 我当时看到你对信息差这个分析结构,我自己想了两点,第一个就是毫无疑问,量化是在时间差和广度差上赚钱的,而且是明显比人要做得更好的,还有机构啊经济经理啊,可能对某一个行业某一个票,他去做深度差,而作为一个散户呢,就是你在这三个维度上,你都很难挤进一个很高的百分位,然后我就更加确信说,我确实应该把投资交出去,这是我当时想的第一点,第二点就是我想到了自己的事,就想到了公众号和播客这个事,我非常明白就是第一,你似乎唯一二能挪点力的地方,或许就在宽度差和深度差上,然后宽度差在于,也许你能想出来一个还好玩一点的角度,仅此而已,深度差我也不太相信自己能做多好,但是呢,很多时候下笨功夫,下苦功夫,还是能说出一些差距的,

[厚望] 然后尤其是在我心里面,可能任何一期播客的单口节目,都是奔成深度差去的,所以我挺想在这和你多讨论一下,在你看来,如果想做深度差,应该有哪些努力方向,

[肖景] 我觉得你对自己要求太高了,就是深度差这个事情,你去看很多机构的报告,它们也没有很深,无论是有一些买方报告,可能都不一定有很深,特别是一些一般般的买方机构,所以就是你去看,你会发现说,你不需要太深,你做到一定的程度,就算吃大肉的不是你,你也可以喝口汤,因为整个市场,它对于深度的理解的反应,是需要时间的,光靠头部的那几家机构,我指的是可能深度差最top的那几家机构,它们是没办法把整个价格,带到一个合理的水平的,你可能只要在它回到合理水平之前,你喝口汤我觉得也够,业务上也一样,之前是六神累累吧,他说永远比你的读者,领先半步就OK了,一步太多,少于半步大家就不看了,对吧,对于提供内容产品这件事情来说的话,

[肖景] 你也不需要真的做到深到即日,你只要说给大家觉得,这是我不知道的东西就OK了的程度,

[厚望] 你刚才说那个我挺有启发,就是一步太多,可能到一步那个程度就点天方夜谭了,对,可能接下来会做一期节目,有一个交易员新出了一本书叫交易游戏,他当时就是说,他交易的一个宏观大逻辑就有点领先一步了,因为当时08年就美联储把利率干到了零嘛,大家会觉得说这个利率何时能正常化,完了他就觉得说财富分配的不平等可能是一个主要矛盾,他就觉得这个利率中短期内都不会恢复正常,事实上就是08年也可能一直干到了快15年吧,才开始往那个货币正常化上走,这就是他很超前的宏观交易逻辑,他就靠这个拿的还挺好的结果,其实那天我发知青球开的一个脑洞,之前做面积有些节目,我们就聊到说当这个十百国债利率跌破了2.5%之后会发生什么,当时嘉宾提到了这一句话,

[厚望] 可能我就把可能G7的十百国债的利率的走势全画了一遍,然后我就画了条横线,那条横线就是2.5%嘛,然后你看后面大家怎么走,后面就是大家很快会跌破2%,这是可能是23年24年我们录的节目,然后你也知道24年很快跌破了2%,像这样我就又开了个脑洞,我说我们能不能再做一个畅想,就是中国什么时候开始零利率,然后我配的图就是那个七天一回购的利率,现在1.4%几,如果你直接说出去,可能确实有点天方夜谭听起来,就是你看大家老讨论说,未来是不是低利率时代啊,那么为什么不能一步到位,我们讨论未来什么时候我们干到零利率呢,

[肖景] 是,回国讨历说嘛,就是你领先一步,我不知道你怎么去理解这个领先一步,刚刚的说法,其实你把领先一步变成是一个非常开脑洞,但是我刚刚可能在说的更多的是,你做内容的深度,如果你真的深到一定阶段之后,对于读者来说,其实反而是不友好的,我指的是这个,

[厚望] 确实是适度专业吸引,对吸引,

[肖景] 太专业就吸引同行了,

[厚望] 比如你当博主或者写食号,就你吃的就是这碗饭,你明确知道,就你读者不是同行,你也不想写信同行的东西,

[肖景] 就是创作者经常会遇到的一个两难,坦白说,我觉得曾经,或者说时不时就会困扰我,就是我从15年当时开始写内容,当时可能定位就是说,你要写给尽可能多的人看,小白友好,你要写得非常的浅,尽可能的说人话,像我们一开始的slogan,是说人话的投资自然嘛,但你会发现这件事情,其实是很难受的,虽然说它这件事情是很有意义的,但是对于创作者本身是很难受的,因为创作者本身是有成长的需求的,

[厚望] 其实我想跟你讨论的,

[肖景] 像我们十年前,我们就会一直讨论,内容创业本身有两种模式,一种是韩寒模式,一种是郭敬明模式,就是郭敬明可能永远都是十几岁的那群人,作为他的受众,永远那一批,然后韩寒可能就会一开始有一批受众,然后跟着他慢慢地成长下去,可能这个口会越瘦越窄,但是最后他自己也可以得到成长,对于创作者来说,其实后者是更舒服的,因为你自己有自我成长的需求,

[厚望] 就是你最开始那一批读者,可能他也希望你这样,因为大家可能一八年我们面对的读者,大家也都是二十五到三十岁这一间,大家是一块变老的,我们是同龄人一点一点在经济里面浸泡,然后在周期里面慢慢走,你是有很多阅历上的增长的,那如果你还写一八年那个东西的话,最开始喜欢你的那一批读者也会抛弃你的,

[肖景] 对的,这就是那种创作很艰难的地方,或者说你如果要把它当作你的主要业务的话,会很难受,因为当它成为你的主要业务的时候,你就有增长的压力,它满足的不单单是你的表达欲,它满足的可能还是一线经济的层面的考量,所以这时候你就不得不做出一些妥协,你可能会希望把增数也放上去,这是一个我至今都没有想到一个很好解决方法的,

[厚望] 我记得我们还讨论过这个问题,就是也写了这么多年了,到底为了啥,我非常带情绪的问过你,然后你给了我一个答案,其实我当时心里边一点也,

[肖景] 我忘记我给了什么答案,

[厚望] 你说你的成就感来自于把一个事弄懂,你就很开心,

[肖景] 对,然后我当时心想这是哪门的成就感,我会经常习惯用欲望来看人,或者说需求吧,一个人他所谓的效用,是来自于说他某种需求被满足,而且被满足的过程中高出了他一开始的预期,这部分我们就所谓的快乐,或者说是效用,对我来说其实你要去区分每个人的需求,我会习惯性的用欲望去区分,你的求知欲,你的求生欲,你的舒适欲,你的情欲,你的表达欲,你的表现欲,我本身是一个求知欲比较旺盛的人,所以我会觉得说当我把一个东西搞懂的时候,其实我是得到了一种极大满足的那种快感,所以有些时候其实我都不一定要把一个东西写出来,可能在研究的过程中当我搞懂它的那一刻,我其实就很开心了,当然写出来有另外一个好处就是,你其实会对这件事情本身的理解在上一个层次,

[肖景] 但是你说真的以内容作为一个持续的功能,你开始会去思考说你到底除了这个求知欲的满足之外,你还要从中获得什么,

[厚望] 那我们就继续上次的讨论,其实当时我就挺想问你的,就是有一件事也一直困扰我,就我很怀疑一件事,大哥我不能一直这么写下去吧,我45了还在写吗,就很怀疑这个事,就我们上次讨论那是很早之前了嘛,之后可能世界给我的反馈就是,哎呀你别想了,45你还能写,都算老天爷带你不薄了,我其实挺怀疑博主这个事的久期的,因为我觉得这不是一个长久期的事业,虽然说IP天然应该长期主义,比如像我又没有团队,你的生活状态,你的输入输出,你的表达欲和你自己的所有的储备这些,可能都构成了你的久期的一部分,当然了也有商业化的问题,我其实挺怀疑这一套的,

[肖景] 我不知道你怎么去,或者你想表达的是什么,怀疑的,

[厚望] 一种不确信,就比如说再过两天,我这个播客做1000天了,我的妈,

[肖景] 恭喜恭喜,

[厚望] 我就想说,我老在想就是,那什么时候做腻呢,什么时候像公众号一样,就是有点疲了,

[肖景] 为什么你现在这个阶段去想这个,

[厚望] 我当然可以不想,我可以说他来了再说,对啊,对啊,但我就会忍不住的,尤其是小宇宙啊也好,播客也好,他跟公众号一样,他是订阅者,他不是算法制的,然后你就越做一越觉得,就是把公众号那条路,重走了一遍,

[肖景] 是,之后可能他在转算法的时候,你可能又会有其他的想法,

[厚望] 然后有很多自成相识的感受,包括对评论区的一些,越来越不耐,对你说这是新事吧,是有没有增量,有开不开心开心,然后你又知道,他大个率不过是再来一遍,那我更大的困惑就是,我经常会想,我今年34,我40的时候在干嘛,45的时候在干嘛,你发现吗,其实你所有的人生步骤都领先于我,可能到时候你还有一个女儿做寄托,那我,

[肖景] 你可以考虑要一个,是,

[厚望] 我家里边有两本大不投的预论书,还是谢老师送的,

[肖景] 其实IP的周期这件事情以前,反正挺多人都会讨论过,当时我记得一个数字是,应该是半佛老师,某次活动聊到,然后他说,他定位就是一个IP,可能平均的周期大概就两年,

[厚望] 跟中国民企的纯续区也差不多,这个可以说,

[肖景] 但我觉得本身,IP的周期,其实也是有所谓的第二增长曲线嘛,你不同的平台走一遍,你不同的身份定位,人生阶段,如果你是成长型的,含含那种风格的话,那你也可以再走一遍,比如说很多我关注的,可能像家具博主之类的,最后都变成了育婴博主,到了下一个人生阶段嘛,所以真的你可以考虑要一个娃,另外我自己觉得说,就当你觉得焦虑的时候,你就看以前的媒体人到底,是怎么度过他们的晚年的嘛,还是会有很多生生不息的IP出来,另外就是本身,如果当你有一天,你的表达欲彻底的散失了,你也不完全失去了一切啊,还是会有很多,在这整个过程里面积累下来的东西,这里我分享一个很有意思的小事情嘛,就是去年差不多这时候吧,然后我回了一趟老家,回去的时候,

[肖景] 因为现在脱家带口,所以我就不住家里了,我就在外面住酒店,我跟简七抱着女儿,然后去吃早餐,然后在早餐里面就遇到一个和尚,一个和尚他就跑过来,说了几句,就看到我老婆抱着女儿嘛,大概意思就是说,我看这个姑娘骨骼惊奇,大意是这样子,但就是具体怎么表述,我有点忘了,说到时候他16岁就扬名立万啊,但是在那之前,我建议他8岁之前,跑到哪个哪个寺庙,去给他的师傅进行开悟,反正这种大概率就是,对吧,我当时其实第一反应是,开悟是什么,然后我就很好奇,我就去收了一下,有一个解释让我真的觉得被开悟到的,他说你在开悟之前,你上山是为了砍柴,砍柴是为了烧饭,烧饭是为了可以吃饭,但你开悟之后,你上山就是上山,你可以看到很多你之前,

[肖景] 可能为了砍柴的时候,你没有看到的一些风景,你砍柴的时候,你就是砍柴,你可能在不断地重复劳动间,你可以发现,树木上的某些,你以前没有关注过的纹理,看到某一些神奇的昆虫生物,你烧饭就是烧饭,你会更聚焦在烧饭件事情,本身带给你的乐趣,你吃饭就是吃饭,我觉得这段表述,如果你高度凝念的话,就是说你就关注整个过程,而不是结果,这也是我自洽的一个过程吧,因为前面不是在讨论说,做了很多决策之后,要不要后悔这件事情,坦白说我也不是铁板一块,我中间肯定也会有迷茫动摇,但是就是在某些时刻的时候,其实我会开始想这个故事,因为比如说,肯定你带娃的时候真的很累,某些时刻,

[厚望] 不,我好奇你看起来说的那些,就是你后悔的时候,你是自己消化这些呢,还是找减气唠一唠,

[肖景] 求报报,我其实是一个自己消耗的人,状况会更多一些,我更想说的是,比如说可能我跟我女儿相处,在她年纪还比较小的时候,她表达还不是很清楚,她很多需求没办法很好地去表达的时候,那段时候其实我是有一点点难受的,因为就是你会发现有些时间点,你怎么做她都会不满意,或者说是你照顾她的这个时间,跟你当下想做的一些事情,在时间资源上也会有冲突,你可能没办法腾出那么多的时间,去做自己当下想做的一些事情,这样的一个过程会让我觉得,有一种念头慢慢出来,就是等过了这个阶段就好了,然后我发现我身边有好多的人,都会有这样的一个念头,就是等过完这几年就好了,

[厚望] 挨过去就好了,

[肖景] 对挨过去就好了,无论是育额方面,还是其他的方面,包括你有个领导,可能你很不满意,等她走了就好了,

[厚望] 那你觉得是吗?挨过去就好了吗?

[肖景] 不是我觉得这种念头很可怕,它带给我的就是对当下不满的,无限的放大,但是当我读了开悟的那个定义之后,我忽然间就觉得,好像可以用很不一样的视角去看这个世界,就是我会发现说,我跟我女儿相处的过程中,她带给我好多好多的灵感,就是以前我会发现,我看这个世界的角度都非常的固化了,就是以前的一些看待事情的角度,但是跟她在一起之后,我会尝试去重新去挖掘,看看如果从全新的角度去看待一些人事物,会是怎样的,包括说跟她一起出去玩的时候,有些时候我们可能没有带什么玩具什么,然后我会开始去就地取材,比如说可能去星巴克,然后可能那种咖啡的杯套,可能我就会把它套在她的手上,变成一个手环,或者是把它往下一压,弹起来当成青蛙去玩,

[肖景] 就是你会发现一些,以前你可能对这个东西,它就只是一个杯托,它就只是一个杯套,但是在那个时间点之后,或者说你会希望自己可以更感受当下,开始去挖掘更多的可能性,然后这种可能性,其实会带给你其他生活工作的方方面面,一些更正面的反馈,

[厚望] 就是带女人这个过程,有很多细节是很有趣的,

[肖景] 对,然后这些细节它会让你除了变成你非常稳定的一个开心的来源之外,它还会给你很多新的灵感,比如说可能我在带她的过程中,因为我其实最近在翻很多AI的书嘛,就是因为我真的对这个领域也很感兴趣,我们当年没有很成熟的开源的一些框架,现在感觉很多条件是我当年没有的,所以我现在有一种像重新捡起来的感觉,你会发现说在跟她相处的这个过程中,她的成长带给你那种感受,跟我在看AI发展的这整个过程中有很多很重合的地方,就可能扯远了,但是我可能更多的想表达就是,如果你关注当下不要太去向未来,对,我觉得你的状态会更好,你会更开心之余,你其实整个表现,或者说从我们事后再回顾去看结果,你会发现她这种状态带给你更好的结果,有点悬但是,

[厚望] 没有没有,这也很宽慰到我,我想说另外一个点是,我之前和一个出海的部署叫奥特快,你应该知道和她聊过,其实她略微的表达过一些可能自己的困惑或者后悔,就是她出海那三年她没有选择去做内容,她可能去公司上班完了去看项目,因为她一直原来在内容行业干嘛,她就觉得可能出海这三年有一点耽误了,至少在这个方面,但我明显就是我看她的微博,包括我跟她聊天,她在海外发的一些微博啊,在做的一些记录啊,可能她自己都没有意识到,就她始终是带着做过内容人的自觉的,其实我一直在问你,我说在麦肯西那段时间在你身上留下了什么,可能是你自己都意识不到的自觉,其实这点也像你刚才听的话,就是也挺宽慰到我的,就是哪怕博主这条路终将走到尽头,公众号早晚会断更的,

[厚望] 但我想可能就是对内容的自觉,这事确实是在我这就成肌肉记忆了,就流下来了,

[肖景] 是,

[厚望] 想到这点我会觉得那也行,

[肖景] 那也无亏,或者说我觉得这几年,其实很多人会有的一个共同的困惑吧,他们选中的行业,或者是过去十几二十年拼搏的行业,是在走下坡路的,然后很多人很纠结,那我要不要及时止损,我要不要转行,转行我觉得OK啦,就看你当下最佳的选择是什么,但很多人转行是当心说要从头开始嘛,但我觉得其实并不是真的从头开始,有些人可能觉得除了销售这种职能以外,其他的职能很多东西都很难迁移,但我觉得就像你说的,你过去的那么多年的工作,你总会留下些什么你自己都没有意识到的东西,这些东西是可以迁移的,一个我觉得挺有意思的架构,他们在招聘的时候去评估人力资源的一个模型,他把人的能力分成了三项,一个叫做knowledge,一个是skill,

[肖景] skill是你通过不断的练习可以提升的,你可以理解成一文一武啦,简单说就这样子,包括一些你的分析能力啊,这种通过持续的练习是可以让你熟能生巧的东西,还有一个A是ability,它指的是那种与生俱来的,你很难去通过后天做大幅度的提升的,ability可能比如说你的幽默感,ability没有什么好讨论的嘛,因为这个东西就非常的靠先天了,但你的knowledge可能在很多领域是无法迁移,但是你的skill是可以的,你的分析问题的能力,你的快速解决问题的能力,你的很多你过去那么多年形成的几个肌肉记忆,你可能现在面临转型,你可能一时半会没办法很好的提炼出来,但是真的你一只脚踏入到那个新的领域之后,你会发现它会变成你在这个领域可以立足的财富,

[厚望] 然后你刚才提到这点想跟你说,就我看你那本书还要一个很受启发的点,就是你当时提到处理资讯的一个链条嘛,其实就是一个不断提炼的过程,从数据到信息到知识到所谓的智慧,它其实就是一个what到how到why的过程,我自己还写过一个prompt,大意就是说我发给你一个链接,你帮我总结出这个链接里面有哪些是fact,有哪些是data,有哪些是opinion,我可能为的最多就是华尔街见闻的那些新闻嘛,我想刻意的,因为我自己没有那么那么大的自觉,去区别观点还是什么,对,然后我当时看你书这段,我就想起来我的那个这个工作,然后我还挺受用的,然后我想听听就是你对这一块的方法,因为你也知道就是你写公众号引用特别多,包括比如说咱们开完选题会接下来要做一个选题,

[厚望] 可能是一个大任务,那怎么把这个任务就梳理出来一个从数据到信息到知识到智慧,你会发现这些东西确实也是写一篇文章所必须的,尤其如果你能触达到智慧那一步,这肯定是一篇好稿子,然后我经常面临的问题,不管是写文章还是写博客单口,我说了我希望我最理想的状态是它flow一样躺出来,但我经常就是躺不出来,所以我每每遇到这种困难的时候,我经常能想到你的这一套,就是我特别希望有一套结构性的东西能帮我梳理出一些点子,当然我也可以项目现在的用那个脑图工具去梳理,但我老觉得这套东西其实从来没刻到过我骨子里,

[肖景] 我觉得是每个人有自己的习惯吗,还是我们前面说的,就是你的,我的话就跟书里面写的一样了,因为你刚刚说的从数据到信息到知识到智慧,其实每个人对这四个名词的定义是很不一样的,因为它本质上就是你深度越来越深嘛,当它是一个光谱式的东西的时候,它其实就很难去做分类,所以你也很难苛求说自己的内容一定最后要达到知识或智慧的程度,才算是一个合格的内容生产,那我觉得这个对不同的人来说有不同的标准,你也很难去做定义,然后我自己回过头来说一下,创作的方式还挺像写论文的,就是你先读很多文献中述,你读完之后你就提炼出一个假设,你有了这个假设之后,你把这个假设给拆成一些指假设,然后你再去找各种可以论证你这个指假设的论据,或者是数据,

[肖景] 这个过程好处是在于说,当你有了假设之后,你可以尝试证实或者证伪它,你就知道这个选题到底好不好玩了,如果它是一个连假设都很不性感的一个结论的话,那其实你这个文章就没有必要继续往下挖了,所以它其实某种程度上,你就需要某种灵感在无数的你的初步的输入里面,去得到一个所谓的灵感吧,或者说得到所谓的这样一个初步假设的过程,它其实就是你选题的过程,我自己是这样去创作的,当你有了这些选题之后,我开始会去收大量的论据,去尝试证实或者证伪这个假设,有可能最后是证伪,证伪也不代表说你的工作就没有价值了,证伪就说明说你可以把它反过来写,也是一个很有意思的结论,或者说是你可能就有想其他的嘛,你说明你过去的这一些其实也让你知道,

[肖景] 这个东西并不是我认为的那样子,它可能结论变得不性感,那就不写呗,但是你知道以后我可以避开这个坑,这对你以后的重新去提出假设是有帮助的,其实怎么提出一个好的假设,或者说怎么会有好的灵感这件事情,麦肯锡的结论是你多做几年就有了,

[厚望] 这种的我还愿意给一些自信度,其实我发现我骨子里面深深怀疑的就是,

[肖景] 我只有一个模型,你要我这个来,我深深怀疑这一套,没有说一个模型所有人用都一样的,就人跟人之间他的经验不一样,麦肯锡内部解释这一个理由的时候,用了一幅很有意思的漫画,是有两个开飞机的机长跟副机长,然后在空中,然后看到有一只羊在云里面刺草,下面的文字是说,按照常识来看,你的假设是在空中不会有一只羊,因为这两个机长飞过很多时间的时长,所以就可以很简单地得出这样的一个假设,他这一幅虽然说现在看,可能他理解起来会有点不是那么直观,但他其实想表示的就是,当你累积到足够的经验的时候,你可以得到更容易被证实的假设,更合理的假设,更出彩,更有意思的假设,就只是这样子而已,

[厚望] 我以为那个漫画是要提醒他俩,你们快撞击了,

[肖景] 黑天了是吗?不是,他就是纯粹地想说这是很荒谬的一幕而已,接下来可能就是去找各种论据嘛,因为你有了指甲设,你会比较有敌方式,你可以去把这些相关的指标,一些新闻,你收关键词,你也知道收什么,去全部给收出来,收完之后,你就变成有一堆,如果太多的话,我会放到Excel里面,就是可能有标题,然后链接这样子,但不多的话,我的习惯是打开几百个tab,几百个可能还算夸张,可能几十个tab这样子,然后就一个个看,

[厚望] 这是我后面想问你的,就是你那些后面那些引用,一个一个看也很累啊,就以我现在的这点带宽,和我这点经历啊,我每天可能看两个长文,我就可以下班了,我脑袋已经全给这两篇文章了,就是有时候写稿,确实要看很多资料,不过挺好奇,应该怎么处理它们呢?

[肖景] 我觉得取决于你接受到的,或你收到了这些素材,它的本身的深度,其实你收出来很多,其实已经是事实层面的东西,事实层面的东西,你其实不需要全部看得很细的,你有知道它哪些细节重要,你把它摘抄下来,其他的东西你可以完全弃掉,但是到知识或智慧的程度的时候,其实是你需要花大量时间了,那通常如果是这种素材为主的内容的话,我通常我的引用列表可能会很少很短,可能大概十篇最多了,你去看还是可以看到一些区别的,有一些可以加快信息涉入的方式了,一个是有一些数据来源,可能已经不单单是文字了,还有比如说你的播客,或者说是其他的视频,像是你做A股,你知道就B站是一个A股的券商分析师们,最喜欢的一个学习网站,大家会在上面研究各种,

[肖景] 比如像你的芯片是怎么做出来的,B站有大量这种科普视频,YouTube也有很多很好的科普视频,比如说大模型的原理等等,这些我都是在YouTube上看的,这些视频跟音频播客这种作为一个输入员,还有一个问题就是它效率问题,因为我们讲话讲再快可能两三百字一分钟差不多了,但是我们国家对于中学生阅读速度是有要求的,每分钟是六百字,对,所以你每分钟六百字的这个输入效率还是更快的,虽然说你可能音频也可以尝试两倍数之类的,但是我其实还是更习惯把它转成文字,然后再去看,这是一个小窍门吧,然后还有就是用AI,算用AI,虽然AI其实现在还会有很多幻觉的问题,但是只有当你需要细节的时候,你才需要go into去那个细节,

[肖景] 如果只是了解它大致的观点框架,其实你去看它帮你总结的东西是更好的,我前面不是跟你提到有那个总结图的那个工具吗,我现在有些时候真的很长的只是facts层面的,它可能不涉及到你的太多很深的论点,整个论证的过程的这种,我就丢给程序,它先帮我总结出来,然后再看我要看哪一部分,我觉得这是一个挺好的提小,我待会给你个邀请嘛,

[厚望] 好,我好奇就是你在做这个APP过程当中,它是有很多要上代码的环境,还是说你只需要靠指令就可以,

[肖景] 我用指令让它携带嘛,就可以了,中间需要你对某些算法有一些前置的了解,比如你得知道什么是嵌注模型,你得知道怎么去做这个相似性的搜索等等,每个人都是不懂道懂嘛,我不懂我就问AI嘛,AI就跟我科普一遍嘛,我就知道了,

[厚望] 那你这个东西做了多久?

[肖景] 我其实没有统计过,但大概可能是一个多月前开始做,断断续续,因为中间还要带娃,什么,一周可能肿的有花个十个小时应该有,也就大概可能五十个小时差不多做出来,

[厚望] 有本来商业化的考虑吗?

[肖景] 暂时还是自己用吧,因为产品还没有完善到那个程度,后续有可能,因为我发现,我跟其他朋友聊到这个产品,大家都挺感兴趣,是啊,好像就很多公众号主特别感兴趣,因为觉得可以拿来做小红书的推广,

[厚望] 哦,对,尤其你也知道小红书是绝对的视觉动物,对,你那个就很吃这一套,对,

[肖景] 好,我考虑一下,

[厚望] 然后我接下来问你,那到知识和智慧这两步,我相信有很多东西也是涌现出来的,在这种过程你有什么心得吗,或者感慨?

[肖景] 麦根西有一个方法论,就是问自己一个问题,so what?就是你知道了前面这个结论,那要怎样?就多几步追问,你多几个so what出来之后,你就会发现你原来的结论其实也就那么回事,什么东西都不是,或者说四个大学生都能想出来的结论,它就不是一个所谓的有洞见的结论,然后我们多问几次so what,可以慢慢地把自己最后想表达那个东西给逼出来,我觉得这是一个挺有用的方法论吧,对我来说,然后另外就是可能当你问了几个so what,你还得不出来的时候,就说明你看的东西可能还不够,如果你真的要很有创造性地想一些东西出来,我自己有一个小窍门,就是跨界,我会经常看其他领域的一些书,你会发现一些跨领域,可能在另外一个领域里面司空见惯的一些方法论,

[肖景] 或者说是现象,但你换到另外一个领域之后,就完全没有人真的这么去识超过,所以你真的把它搬过来,会有所谓的降维打击那种感觉,这是一种我自己会时不时地去用的一种创新的小窍门,

[厚望] 我很感兴趣你这条流,就是从数据信息知识到智慧,这原因就在于,它其实就是我们的工作的日常,甚至是我们分胜负手的地方,然后你看你这本书本质上,我觉得它是一本工具书,它是关于基本功和方法论层面的,

[肖景] 是的,

[厚望] 我说两个最大的感慨,第一个就是,无论是做内容这行,还是做投资这行,你会发现团队真的未必是你的优势,我感慨就这两个领域,经常就是只要那一个人对了,你会发现什么都对了,就好像只要你能找到那个对的那个一,好像后面那些零都是自然而然的,所以我非常相信就是说,起码在这两个领域,人和人的差距是极度的大的,然后第二个就是,是我一个不怎么了解的偶像,这个人叫E.D.海曼,他是一个美国的宏观经济分析师,这人有多牛逼的,你可以理解为就是说,他一个人拿了超过40次的信财富第一名,首先这个人能干40多年,就已经是一个奇迹了,完了他居然能拿超过44信财富第一,他拿了那个信财富叫什么机构投资者,他是一个评选的,比如说保罗沃尔克,

[厚望] 比如Stan,John Miller,都是他的忠实的客户,保罗沃尔克离职的时候,还亲自找了他,确保说我以后还要看到你的报告,然后这个人经常可能就是一两页纸,完了几张图表,画画重点,我从来没有看过他的报告,但我特别想知道,一个什么样的人,靠这种工作方式和输出结果,能在美国能拿40多次信财富第一,但我也相信他能做到这一步,他的那个差异一定不在数据和方法论层面,他一定是这个人,就差异是在这个人,在他经受过的训练,可能也在于他的热爱,可能工具书对大家来说都一样,但是大家在这一套基础之上,能走到什么份上,这个是差异挺大的,我没把咱俩这期节目录成一期推广书的,但我想跟大家说,就这本书是很适合当案头书的,它不是说你一口气读完的那种书,

[厚望] 它是一个偶尔翻一翻,或者遇到问题了,翻一翻,可能效果更大的语本,我虽然说很质疑,麦肯锡那一套就是什么事都给你来一套框架,来一套模型的,但我非常坚信就是对基本功的打磨,这个是一定是有回报的,

[肖景] 我自己会挺推荐如果你基本功还不扎实的话,先看第十跟第十一章,我觉得是在麦肯锡方法上更凝炼了一套,对于你的资讯的处理,无论从输入处理到输出的整个过程,的一种很结构化的处理的方式,我觉得是超脱了以前麦肯锡对我的一些限制,我把它一些迭代的东西给放了进去,我比较用心写是这两章,前面的其实更多是偏行业研究的,因为如果说你不是真的要做行业层面的投资的话,我觉得那些人可能对你的帮助就像老前说的按投书吧,但后面我觉得是可以帮你去迭代你的思考方式的内容,虽然有点臭不要脸,但我坚信,

[厚望] 是的,前面也提到两点之后,我自己看了很受启发,谢谢,尤其是那个链,其实它是和深度广度结合在一起的,你看一篇文章的时候,你大概知道它应该放到哪一个层级,到底是放到深度那个层级还是广度那个层级,它对我来说是心智,就是你看完这些之后,以后你再处理这些东西,你是有一份自觉在的,我看这份之前我是没有自觉的,包括怎么消化大量的参考文章,对我来说是一个纯耗时间的,像推斗机一样硬推的过程,

[肖景] 我还是觉得挺信心我们活在AI时代,

[厚望] 是,你可能是一二一三年起步的创作者,我是一六到一八年的,但其实我们的世界和2023年之后的,都完全不是一个了,

[肖景] 是,

[厚望] 对吧,就如果人家起手势就在二三年之后,那人家的工作流真的跟我们完全不一样,是,

[肖景] 我觉得做内容也有这一点问题,就是我们都很快的意识到身边的一些变化,如果你真的不够坚定,或者说你不够及时的去做出一些变化的话,你内心还是挺formal的,

[厚望] 对,包括吃饭的时候我们还提到了一个,就如果有一个好大哥不进去了吗,我跟他写信的时候我就特别感慨这一点,他是20年进去的,我想告诉他外边出现了一个东西叫deep seek,当年你写公众号的那一套,现在只要有一个大纲,就几分钟就搞定了,他可能你进去之前是一个人要憋一天,都不一定能憋出个好屁来的过程,对我来说这一套是我缓慢接受的东西,但我想可能我那封信对他来说就有点天方夜谭,有点挺难,就我挺好奇他怎么看完之后的感受呢,然后好玩一点这套给我回信了,你猜他怎么说的,他说里边也是能看新闻联播的,我大概也是,我大概也知道一些情况,

[肖景] 然后他说我相信你能适应这些变化,你能做得更好什么的,我还是挺庆幸的嘛,挺庆幸我女儿在这个时代,前段时间我跟一个创业的师兄,然后我们在这条,他一直都是在做跟AI相关的项目这几年,他说了一段话,我特别感受深刻,他说你现在去看十几岁的小朋友,他们可能各种关环加深,他们会掌握多门外语,他们编程一个两个都很厉害,很多还有极客思维,会自己做一些硬件,自己对3D打印都用得非常的熟门熟路,然后拿各种奥林匹克的酱,感觉是一个就是那种别人家的孩子,但是你心里可能会觉得不服,你会觉得不愤,你会觉得如果我小时候也有跟现在一样的教育资源,我是可以达到这样的高度的,但是现在可能我女儿的这一年代,他们从小就是所谓的AI原住民,

[肖景] 他们从小会有一个爱因斯坦级别的导师,跟他们一起长大,等到他们十几岁的时候,有可能跟我们是完全两种物种,然后我听完之后就横起鸡皮疙瘩,

[厚望] 你想有时候我们看见我们父母也是这种感觉,

[肖景] 对,就还是不想成为被淘汰的那一堆吧,封目了,对,对,所以就会不断的主动的去翻更多的书,去看看自己还有哪些东西是可以持续的去,你不要说一定要深度参与,但你至少得跟得上吧,

[厚望] 有时候我会观察你和简七姐带来实力,我觉得这是一笔超长期的投资,

[肖景] 当时有一个金金公司的朋友,他就是额外会算命,然后就说当时就是一个饭局,大家觉得好玩,然后就给我跟简七都看了一下盘,结论就是我们晚年生活会很好,

[厚望] 因为过两天我播客就一千天了嘛,然后我其实一直跟自己说,我说就是好像我这一辈子能找到让我干一千天的事,或者干一千遍的事,全都成就了我,其实我也知道也只找到了三个,一个是公众号,一个是知识星球,一个就是这个播客,然后我最后悔的,或者说我最没有胆量做的就是,如果我能有一个一千天的公开的静止曲线,这也是一笔无比宝贵财富,但我没有一笔公开的,18年好多人就劝我说,你要不要做一个极星组合,然后我说如果我收投股费,我一定要做出阿尔法,但我说我对我自己挤进尽量,我太知道了,我不太可能做出阿尔法,就像你劝我做短视频一样,我坚决拒绝了这个事,但我其实心里边一直渴望有一条公开的静止曲线,然后我再想,我说如果要是有一个孩子,

[厚望] 其实那个孩子也是一个要重复一千遍以上的业绩曲线,某种程度上,我觉得其实这些事都挺有魅力的,对于公开业绩曲线,一家孩子都不够游泳气,

[肖景] 你不够游泳气的点在哪?

[厚望] 不知道,其实还是就是你自己心里边瞎加戏,你知道吧,

[肖景] 就是加戏,其实我觉得养孩子,我不会对他有很高的预期吧,我可能会觉得就跟减七他爸,对他当时的想法其实挺像的,可能就只要比较开心,就只要能开心就OK了吧,就是我觉得对于他来说,现在每天都挺开心的,然后我看到他开心,我也觉得有一个非常稳定的幸福的来源,这件事情对我来说就是挺正向的收益了,

[厚望] 挺好的,就你一直比我领先,所以我觉得我看你状态,我就能大概想象自己几年后的状态,

[肖景] 可以啊,你就等着,等着我的那些旧衣服,

[厚望] 你觉不觉得就是你这本书应该给购买的人提供一个电子板,因为它本身也是很好的prompt了,

[肖景] 我有想过这件事情,就把它梳理成一个prompt,或者说把整个流程打造成一个agent,

[厚望] 做一书的配套,

[肖景] 或者我这几个月其实一直在想说,把整个研究的流程打造成一个AI agent,但是你会发现现在的agent能力是欠缺的,就是你每一步都有一定的出错率,当它们叠加起来的时候挺可怕的,比如说我们内部其实已经在很多环节上做了AI的最先工具,举个例子,比如说我们有一个rack的工具,是可以我们爬了几十万份研报,然后我们可能要了解什么议题的时候,就可以从无数的研报里面找到对应的,然后去收,当然现在其实也有很多公开可以免费用的,像是惠博,万德啊,choice好像都有,我们也做了一些工具,比如说可能用自然语言可以帮你从数据库里面直接抓住,比如说我可能要过去二十年人口的数据,然后他就帮我从里面抓出来自动生成图表,但是你会发现这些所有的工具,

[肖景] 你就算做得再优化,它可能成功率就只能无限趋近于可能百分之八九十,

[厚望] 我再给你分享一个感慨,就前段时间我是想做一个选题,就是刚刚我设的自动定时发了一篇稿子,我就想复盘一下九二十四一周年,这一年里面有哪些主流的叙事,就是在A股里面,然后我就发给了万德的Alice,我心想的话就是肯定调用万德自己的数据嘛,那你的质量不得杠杠的,结果他没有,一坨屎,我用了好几个断牙是领先的,真的就是CHGPT的那个deep research做出来的,

[肖景] 是,他们的原理不一样,或者说你不要期待万德用自己的数据去做出点什么,因为万德他在行的是结构化的数据,结构化数据多,其实对他来说是负担,因为你去做检索的时候,有大量可能跟这个字段没有关系,但是又长得很像的这些字段他会被抓出来,然后导致说他很难去判断哪一个是你真正想要的数据,反而数据太多对他来说是负担,因为没有做过很好的数据标注跟清理,但是deep seek,或者说deep research就是CHGPT那一个功能,他更多是去找各种别人已经写好的公开的网页报告等等,然后去把那些数给抓出来,给到你,把那些结论给到你,但我觉得这种AI的方式其实不一定说有办法取代现在我们那种创作,或者说是写研报的过程,因为他有一个前提就是他需要有素材,

[肖景] 而素材这种东西还是人写的,如果你用AI去写的话,他很难写出很up to date的东西,因为你所有的假设,你假设出来的东西到底合不合理,要抓什么字段,还是每一个环节都需要有人工去干预,不然失败率会很高,

[厚望] 我好奇你接下来打算,尤其就是在生活方面你有心中心了,

[肖景] 对,暂时可能还是家庭为主,等到他上学之后会开始更多的表达吧,现在主要是表达欲可能没有以前那么强,所以你会发现我现在不怎么跟了,包括说,

[厚望] 那你会硬逼着自己去做这个事吗?

[肖景] 我觉得让自己不要脱离市场,至少维持着写周报的习惯,就是我每周还是会把该刷的所有新闻全部刷完,

[厚望] 但你不觉得周报这个事是最容易被AI做出来的吗?

[肖景] 是,包括做的过程中也会借助AI,但是就是你自己读过一遍,跟你看它的总结是不一样的,还有就是你在读的过程中,你本身是有深挖的这个冲动的,你看到某些一体的时候你是会去深挖的,然后在这个过程中你可以让自己不要跟市场太脱节,其他的可能就是一边再开发一些,有意思的产品吧,我觉得我以前可能因为真的很懒得写代码,或者说是以前我知道自己不擅长代码,因为我本身本科不是专门写算法,写各种code,所以我其实毕业后也写没几行代码,但是现在有了AI之后你会发现,只要你有idea,你都可以很快地实现出来,所以我其实挺享受这种创造的过程,

[厚望] 我会在专门上面给大家放那个网状的知识图谱吗,你会担心比如说我们单纯这个产品啊,它很快会被体验更好的同样的产品给替代掉吗,

[肖景] 那我会很期待有什么产品替换掉,我会去用,包括这个产品我其实已经完全开源了,就是你所有代码都可以在网上下载,因为全部都AI写的嘛,反正也不是我的知识,对,所以我就直接就都放在giphop上面,可以随时下载,

[厚望] 我其实一直希望就是它能更大一点,就现在那个节点对我来说还是,经常用的是什么时候呢,就是想准备鸡单口的时候,就希望它再多一点,

[肖景] 你就说它的数量可以到50,60,100,可以啊,我可以改一个数字,那很简单的一个事情,

[厚望] 你有什么好奇想问我吗?

[肖景] 我其实很好奇就是,因为你刚刚说嘛,博客也做了1000天了,这1000天下来你觉得对你个人有什么变化,无论是积极的还是消极的,我都好好奇,就作为一个朋友的那种角度,不是想说真的学到点什么,

[厚望] 我懂你意思,这话可能真的就是没跟别人说过,他们老说我丧,对我来说,我感觉如果我不上价值的话,就是光超再来了一轮,完了我很庆幸终于又能找到一个增量,因为我跟你说过,短视频时代啊,小红书啊,这些我都明确知道,我是注定要错过的,完了我也不想拧着自己去做,就比如小红书吧,我最大的诉求是,把小红书卸了,那咱还怎么玩啊,找到了一个,又是一个订阅制的土壤,下涨出来的产品,就跟我完全符合,然后再比如说这两年,我非常非常讨厌长期主义,但我发现就如果一个是酒期不够的话,对我来说其实没有什么吸引力的,然后我经常会焦虑,或者说希望这个事酒期能更长一点,那你说它和公众号有什么区别,没什么区别,就是传大稿嘛,就一期一小时的单口需要1.6万字,

[厚望] 1.6万字相当于8篇公众号文章,所以说为什么我说我看你那书的时候,我眼前也亮,我就意识到深度以及有意思一点的新角度,是我为二能努力的方向了,那至于商业化效率也很低,但我觉得我们俩在商业化全面都是菜鸡,对,可能我比你还更能接受现实一点,但我觉得其实核心在于,没有太拿这个事当生意,这是很重要的一点,

[肖景] 其实当你把它当生意的时候,你其实会影响你的表达,

[厚望] 一定的,对我们刚才吃饭的时候也说了嘛,就像我去阳光上东看房,这么多年我唯一后悔的一个就是,为什么没拿着当生意吗,我老婆也说,就说你当初要是卖保险不要脸一点,接广告不要脸一点,咱们是不是说卖也就买了,我其实等待播客发生很多事,比如我干腻的那一天,如果内容还能满足你ego的话,做播客还是,你说到底你还是在做长内容的嘛,这个事会满足你的ego的,就仅此而言,我公众号其实也降低频次了,确实见过不过来嘛,又变成了说,那咱们能不能招个人,像那块两头兼顾,然后我想了想,我说算了,还是自己累点,开心一点得了,

[肖景] 对,我觉得你想得挺周到,包括我其实15年当时创业,某种程度上失败也是因为,想多条腿走路嘛,当你一开始,你一条腿都没走好的时候,你就迈开步子,想这样子,我觉得可能就有点得不偿失最后,

[厚望] 对,完了说到孩子,天啊,你会很自然地考虑到一点,就是如果孩子来了,那你必然要,其实我学你就行了,你看看你现在的状态,我肯定这些东西都要受影响,但我又不想受影响,

[肖景] 对,所以需要决心,对,对,对,我理解你了,我理解你,对,我之前还一直在想,你为什么还不要孩子,原来是拿我作为一个范本的,

[厚望] 做公众号,就在远远的学习,完了,18年好不容易见一次,22年我们公事那一年,就特别开心,确实也改变了我很多,不然的话,我不会玩这么多,后来我,其实我自己去山里边玩,了40元比较多,

[肖景] 当然是我们有玩之后,就没有去海边,是啊,是啊,

[厚望] 哎呀,就经常会想以前的事,就感慨说,如果你对25年,大家的状态先行外推,你后面一定很痛苦,但是我又觉得说,如果你对22年至今的状态,信心外推可能未来你又过得就有点太悲观了我没什么问题了你还要想补充吗

[肖景] 没用了

[厚望] 我一个好玩手就你还完成了一个我人生梦想说说就是出一本书然后在飞翼上写了献给我的妻子我之前还跟我老婆说我一定会这么干一次但是我觉得写书好难我等你的书

[肖景] OK