093_E93.松弛人生的底气：现金流！现金流！还是TMD现金流！

[厚望] 大家好,欢迎收听面基。很抱歉啊,春节前还要让大家听这么正经,这么硬的东西,但是我手里面确实没有像地毯那种节目的存货了。本期对我而言非常非常重要,因为它的主题是和自由现金流相关的。我发了一下过往的节目,不知不觉我们已经铺垫了很多和它相关的内容,比如第13期老男提到的买基金买股票的一个理解角度,就是用自己劳动和经营创造出的现金流去交流。交换优质上市公司的如大江大河般的自由现金流。比如第24期,我找了几个慢慢编覆的故事,企图说服我妈以重视现金流的长期投资作为她退休后投资理财的基础原则,而且她的中期目标就应该是再造一条类似于她退休金这样的近乎永续的养老现金流。比如第39期,我们借有知有行推出的家庭资产记账和现金流计算器这两个功能来梳理好家庭。

[厚望] 这两个工具我强烈推荐大家,拍胸膨的说减重互联网上无处其有。之后我们还在节目里面讨论了一些能释放自由现金流的策略,比如第55期聊红利风格,56期聊多元资产配置,68期聊以自由现金流的角度去做企业分析。那说回本期,她有点像对这个话题的总结,嘉宾圣语杰老师我过去多年一直很关注,也很佩服她的业务水平。这两年她在业务层面有个很大的研究课题,就是在个人投资层面如何释放自由现金流。我们在这期聊聊日常生活中有哪些需要自由现金流的典型场景,有哪些策略和产品可以释放它,以及需要大家格外重视的关键原则和细节。最后给耳边亲友们拜个早年,祝大家舌年大吉,身段灵活,在工作,生活,经营,投资,以及人生的各个阶段和关卡里边,可以灵动游走。

[厚望] 面积在春节期间会休耕一期,初八开始恢复正常更新,祝大家假期愉快。欢迎收听本期节目。我们说说阅读之父吧,这回可以说了。

[盛玉洁] 它的出发点其实是在去年,很早的时候提到一块,就是我们现在大的一个环境,是低率的环境,然后在这个过程当中,我们选择什么样的一个资产,我们现在是用指数基金来去表达我们对资产的这个观点,构成了投资解决方案。但是在产品形态上,海外经历低率的环境的时候,它诞生过一种产品,就是定期支付型的产品。就这个产品它会定期的产生现金流,这个事情跟投资是无关的。但是它和你直接面向的中端客户生活的场景体验,是强相关的一个情况,而且它诞生的时候,有它非常特殊的环境的背景。

[厚望] 你举个日本的例子呗。

[盛玉洁] 日本第一支,他们叫阅读分配型的这个基金的话呢,是在97年的时候。我们回顾日本的这个历史啊,它在90年初的时候,它的资产泡沫破灭了。整个股市房市都在一个快速的这个下跌的过程当中,它的利率开始走低。直到可能2000年左右的时候,它的利率甚至已经达到零,甚至后面的负利率的这个时代过程当中了。它的阅读支付型产品和阅读分配型产品也是在利率达到极低的情况下的时候才出现的。因为在那个过程当中的时候,客户在低利率再加上老龄社会的这种背景之下的时候,其实客户对于现金流的诉求,它会更强。它的这个产品还有一个很有意思的点,就是你回顾它这个状态。90年泡沫破灭,它的第一支阅读支付型产品,其实用的是一个海外投资机构的策略。

[盛玉洁] 它投向的都是美国的高收益债和新市场债权。然后在那个时间点的时候,其实日本在自己的这个金融体系出现破灭的情况下,它类似于就打开了它投资的那个边界吧,就是欢迎更多的海外投资机构来去输上这个策略的形态。因为生息类的,我们说阅读支付产生现金流的这种产品的底层,应该选什么样的?最好是选择自己也能够生息的资产。当它本土在低利率的时候,投资人想要现金流回报的时候,它其实需要有一个更……

[厚望] 就不太好做是吧?

[盛玉洁] 就很难做,所以它其实是用海外的高收益债来构建了它这样子的一个策略。

[厚望] 映射到当下也很像,一个低利率环境能稳定提供股息率的资产,以红利为首的资产就冒出来了。

[盛玉洁] 对,因为大家现在都在追求一个确定性。当这个确定性无法从绝对的仇的收益比拼而来的时候,管理好客户,它负债端的这个需求也成为金融产品一种新的生态。

[厚望] 那天我们打电话我觉得特别有意思,我们先给大家盘一下,到底哪些什么样的生活场景里面你是需要一条稳定释放的现金流的?我之前举过一个例子,其实每个人,你一生的财富分为人力资本和金融资产嘛,这两个财富其实就两家公司。人力资本就是你自己上班,手停口停,担心事业,担心久期,然后你的金融资产呢,看你自己怎么配置它,它会展现出不同的形态,但比较理想型的就是这家公司也能每年给你发一笔工资,是最理想的。

[盛玉洁] 是,现金流这个场景,我说句实话,我觉得所有的人都有一个现金流需求的这个场景在里面。

[厚望] 我先说一个抽象的,我前段时间开一篇公众号我要笑死了,他说那些躺平的年轻人已经重返职场了,是什么倒闭他们重返职场呢?是因为银行存款利率下降,他的那个存款所产生的利息已经不足以支撑他的躺平生活了。

[盛玉洁] 而且这个事情可能会越来越正常。

[厚望] 我们还是说回阅读支付,我们来聊聊现实生活中有哪些特别刚需的阅读支付的场景。我先说两个我自己亲身经历,第一个大概在2019年末2020年的时候,我突然意识到我房子够了,我不应该再做任何的房产配子了,或者置换,或者只卖不买。那个时候我30岁31岁,然后我想给自己一个打算,就是以5年为度,给35岁的自己发笔,类似于工资的东西,就是希望有一个每年的分红。但是我犯了个巨大的错误,就是我选择分红的抓手,找错了,第一呢那个时候红利基本上没有什么声音,我犯了一个特别大的错误,就是我压了一个个股,没有做任何的分散。这也是我黑历史,就压了中国平安,然后我就挨了两道打,第一个呢就是,我探了平安的股息,但平安探了我的本金。

[厚望] 虽然后来大概80多,一路补价坐替,把成本降到60多,这是第一层打,第二层打,就是大家可以回顾一下,就2020年买的,就你每天开账户都跟吃屎一样,因为不仅是你选了这个票,它在跌,然后其他人好得要死。

[盛玉洁] 机会成本太高了。

[厚望] 是,第二次是2023年,我做播客,这个时候红利已经算小范围火热吧,肯定没有今年这么显学。我突然意识到就是,我想给我妈再造一个现金流,大概每个月3000块钱左右就行,因为这和她现在每个月能领到的退休金是差不多的。当时专门给她做了一期节目,是面积的第16期,我就盘了一下,可能有水电股,有银行股,然后有红利ETF,大概她可能买个50到70万。乐观点看,未来就能再造一条她的退休现金流,这是我自己亲身经历的,我真的有需求的两个对阅读支付产品,或者说对自由现金流的真实的需求。把它归因一下,就第一个是我对人到中年,自己的职场生涯,失业啊,虽然说看起来我是个自由职业,但同样有这样的恐惧吧,未来如果真的有一天,这些所有的公众号啊,播客也好,做不下去了,我能不能再回归职场,我都是打一个问号的。

[厚望] 第二个就是,很自然的,就老人的养老需求嘛。

[盛玉洁] 我是这么看待现金流需求这个事情的,每个人他都会面临现金流需求的场景,结果我把它分为两个大的分类。第一个是为自己,第二个的话是为别人。为自己的话呢,其实就是你在不同年龄段的这个需求的点,在年轻的时候我们的诉求,希望能够提前退休。

[厚望] 但这是一种美好幻想了。

[盛玉洁] 对,我的资产累积到一定程度的时候,它是不是就像工资一样能够给我发薪,其实就是刚才提到的第一种场景。第二种的话,就是在为自己到中年和老年阶段的时候,要做的就是养老金的补充支持,这是为自己。其实更多我们的过程当中其实是为别人,这个别人就是为了父母,以及为了子女。我对阅读支付的产品啊,第一个,什么样的人会需要现金流?我觉得基本上到人生中断之后的每个人都会有现金流需求的场景。之前也有中年人,为什么之前大家不谈阅读支付?然后到现在要去谈阅读支付这个事情,很多东西它都是共通的,就是当经济增速在下滑。开始的时候大家可能意识不到,可能过程的时候也在下降,慢慢我们会做缩表的事情。最后你会发现很多的点它都是共通的,就市场上为什么现在A股涌入最多的是红利股?

[盛玉洁] 因为它是股类里面的一个升息资产。然后以及大家对于能够产生现金流这类资产是,就是它的需求是比较强的,就是我们在一个低增速的状态之下的时候,其实都想要寻求一个确定性。我可能对于未来资产的增值没有一个非常高的这种预期的时候,这个时候的话你不是一定要去做复利再投资了。因为分红和现金流的这种返回,其实就是左手到右手都是你的钱,左口袋右口袋而已。所有向上的策略长期跑下来,如果你中间有现金流的回流的话,都在削弱你的复利效应。比如说我对于复利再投的权重放低,我对确定性的需求更高的时候,这个时候我本质上不会抗拒这个事情。而且如果它返回给你的是一个固定现金流的时候,它在你真实的负债那端的时候才有场景。我经常会举个例子,就是月度支付它不等于月度分红,

[盛玉洁] 或不等于分红。原来的分红是我策略赚钱了,我提前分你一点资金,去做一个落贷为安。它其实是一个不确定的现金流的回流。

[厚望] 就是只分盈利的部分。

[盛玉洁] 对,只分盈利的部分。你是没有把这个钱去做提前的规划的,我什么时候知道你能赚到这么多钱,什么时候来去做的分红。但是月度,我们现在用支付,没有用分红这个词,就在于它这个现金流是本定的。我就是告诉你,每个月这个时间的时候,我就是会给你一个固定比例,或固定金额的这笔钱。

[厚望] 不管任何情况。不管任何情况。哪怕是卖本金,我也要给你分红。

[盛玉洁] 对,因为有个客户他会抗拒这个事情,其实反过来这笔钱并不是扣了你的业绩报酬,或扣了你的费用,这还是你的钱。其实从左手到右手,同样都是现金流返还。分红只是体验上让你觉得我是提前落在为安,但实际上从投资的角度上来说,它都在削弱你的负利效应。如果你都能接受分红,就想要一个现金流了,你为什么不把它固定下来,跟你实际的需求场景相匹配呢?这时候投资人就说,我还是不能接受这个分本金。如果他不能接受分本金,就说明他对于固定现金流的诉求,其实没有那么强。对我来说很简单,你选择分红菜头就好了。我现在去做阅读支付这个产品的时候,它并不是投资策略上的创新,它其实是在产品运营的细节上的,也不是创新,它其实都是在现有条款里面的,

[盛玉洁] 我只是赋予了它一个功能。

[厚望] 我们再给大家多说几个典型的需要阅读支付的场景。比如说现在大家听这期节目,可能会觉得阅读支付这个事是一个比较小众的事。我们的养老金是DB模式的,就是国家给你发的嘛,美国是DC模式主导的,它们就是一个特别典型的阅读支付的场景,可能那边你管的叫固定提款计划,就是你的个人养老金账户啊,401K啊,你每年固定从里面提多少钱,大家可能会说一个什么比如说4%原则,就每年提取本期的4%,这是一个场景。那天我们俩打电话,其实说的挺多挺好玩的场景,我觉得可以给大家再说说。好,

[盛玉洁] 我是这么理解啊,就是每一个人都会有他自己的阅读支付产品的定位,跟他所处的这个阶段很有关系,我举一个我自己的例子,阅读支付这个产品啊,它最打动我的地方,或是说跟我现在所处的状态最贴合的就是,我可能会考虑为我父母去配,其实我父母也自己在未雨绸缪的去做养老这块的一个储备,老人家嘛,到了这个退休的时候,手里一定是有一笔资产的,现在不都是说生机勃勃的这个老年人吗,确实是,但是呢,说实话,我是不放心这笔钱,我父母自己去投的,我妈可是个07年就入世的老股民了,我妈97年,哇,太厉害了,我们都承受了很多,07年的时候,我是看着我妈她自己人工架杠杆,什么叫人工架杠杆呢,就是她觉得自己特别厉害,她其实没有用两容或其他这种工具,

[盛玉洁] 她也把我大爷的钱来我帮你整一把,一比一进去之后,就相当于两倍资金嘛,亏了50%,然后我们家资产就清零了,

[厚望] 给自己找了一个最差的负债段,对,

[盛玉洁] 而且在这之后的话,民间接待是很火的,我身边的就是老家,我认识的所有的阿姨,可能都参与过这个事情,而且他们遭受到本金的这个损失,一半以上都面临这个情况,而且我非常非常震惊的是,这个事情发生了第一次,之后还会发生第二次,有一个阿姨,关系很好的,她已经这种情况下被骗过几十万了,第二次换了一步人用同样的方式,来去引导她的时候,她依然选择把钱交给别人,为了一个非常非常高的票系收益,她可能先拿了几个月上就没了,我其实很恐慌的,就是因为我妈自己投资能力太差了,第二个,我很担心他们在那个团体里面,她会形成群体性行为,所以呢,我就开家庭会议,我说你们的钱我来管,我每年会告诉你,我今年对你们这块的资金的投资配置,和现在整体的账户的资产的情况,

[盛玉洁] 我每个月都会给你们固定的现金流的支出,因为他们要补充日常的所需嘛,其实我父母养老金也是足够的,我非常非常幸运,因为现在养老金之间的差异非常的大,

[厚望] 巨大,是十几倍的差异,

[盛玉洁] 对,太惊人了,我父母属于,就至少他们是城镇职工养老保险,他至少不是最坏的那个情况,

[厚望] 我换个比较,大家讨论收入不平等的时候,一般会说一家公司里面,高管和普通员工的收入差距是多少,大家可能觉得,比如日本可能差个五倍,人家这个收入平等做得还挺好的,就像中美啊,可能差个十几倍,甚至更夸张的,我们都觉得有点离谱,但是更离谱的就是,城镇职工和城乡居民的退休金的差距,也是十几倍的差距,我觉得这个就非常离谱了,这可能是我第三次在节目里面cue这个事,

[盛玉洁] 还有更惊人的差距,就是如果是部分省市的,他的机关单位的这个养老金,他会到达一万两万,甚至更高的这个级别,

[厚望] 机关单位人家还有企业年金,职业年金,怎能不说了就,

[盛玉洁] 非常非常非常的惊人,我父母不是属于最坏的那个情况,但肯定也是不够的,而且老人家他手里需要有现金流,性质踏实,所以我在规划的过程当中的话呢,就是我来帮你管这块资产的钱,我会告诉你他现在情况是什么样,每个月我会给你固定的现金流,然后每年的话会给你们旅游基金,就是一整笔钱去做,我父母如果遇到一些生病啊或什么的话呢,我会提前把这个钱全部都留好,都是会提前去规划的,但是钱不能放在你们那里,我不放心,但因为我父母对我是充分信任的,老人家还会有个问题就是,伸手问子女要钱,其实是个很难受的这个,

[厚望] 是,他觉得他被你控制了,

[盛玉洁] 对,钱还是在自己的手里会更舒服一些,所以呢,如果有一个专属的一个账户,或者说这个产品,我就明确告诉你,这个产品就是为你买的,然后他定期会返还现金流,这现金流到了之后,我就会直接转过来,它是一个场景,我这里因为举的是金融产品的这个例子啊,所以金融产品它一定要求是自益的,就钱要回我的账户,我再转账出去,所以更进一步的话呢,约组之后,他已经到了一个场景化的状态的话,他最好的场景,可以往银行端走,就会直接定时转账了,

[厚望] 就有点像保险,投保人和受益人那种感觉,

[盛玉洁] 如果投保人受益人错开的话呢,还有一种载体,就是用家庭信托来实现,我认为家庭信托,其实是阅读支付型产品的再往后一步,我现在也会跟信托去聊这个方案,就是我在做这个阅读支付产品的设计的时候,我认为它最好的终端客户在银行,它最好的载体是信托,我为什么要这么举例要低,这个产品它一定要有门槛,它不能是一千元一万元起,因为如果你没有一次性的这个资金投入的话,你的现金流无意义,阅读支付这个产品,或者说赋予一个金融产品,或者说金融资产一个现金流的这个功能,是取决于你现在已经进入到了有一定的资本,但是你要补充现金流的这个阶段,它不是人生初期阶段的,就像日本它的阅读支付型基金,在97年上市之后,只有它的人平均年龄现在70岁以上的,

[盛玉洁] 大多数都是用来做这个退休养老金支持的,它的场景一定是一次性的资金投入,加上持续的现金流的支取,所以它一定要有一定的门槛,至少是信托,你如果做混合型40万起至少了,因为你看40万起,如果你做一个偏低支付率的,欠二的话也没有多少,才800块钱,你如果做到高一些的,就是如果你用一些潜在高波动的策略去构建的话,分到欠我已经顶天了,因为分到1500的话相当于一年是要分160,这里你还要考虑到负利赛投资的削弱和资金利用效率,还有产品的费率,基本上要求你支撑它的这个产品策略的年化收益,最好是能够再费钱10%,因为你还不能卡着那个点去分,不然的话你大部分时间可能都会再分本金,你还要留有盈云,你看40万也就2000块钱,

[盛玉洁] 这个金额它才会有场景,

[厚望] 我本来说这所有都是每个月啊,

[盛玉洁] 对每个月每个月,第一个它一定要有一定的投资门槛,所以就是你用信托载体可能会更好一些,为什么还有第二个点用信托的原因呢是,在分红的过程当中,它其实走的还是类似于分红的这种,在信托里面叫信托利益分配,其实万物皆可月度支付,所有的这种载体,比如说放在面前,我其实都可以提供一个它怎么样去产生月度性进流,其实就是在运营条款上的一些设计,要么是赎回份额,要么是降进质,但是信托,集合信托,它是可以做到单位进质到1以下,还可以继续降的,这个的好处呢是在于,如果你降份额的话,客户感受不直观,他看到你的进质曲线一向往上走,但其实它的份额已经降下来了,这个可能不会特别友好,这点是信托第二个合适的点,第三个点的话就是信托,

[盛玉洁] 这个载体是接下来比较有效的能够走到,我说到支付场景和家庭信托那个场景的,就是因为信托它是比较方便的能够在银行端上架的,代销类的资管产品类型,到了银行端的时候,它就可以去叠加定时转账功能,就比如说我对我妈说我把你的账户收进去,反正每个月我收到阅读支付的先进流的时候,我就转给你,这个事情其实相当于我是出资金的人,我认可底层的这个策略,我用什么样的资产收租,就比如说我没有用中国平安来收租,我用其他东西来收租,这个用什么资产来收租的这个认知是由我提供的,但是这个现金流是给我父母的,这样子就会错开,因为万物皆可阅读分红嘛,阅读支付产品它的底层其实是你选择什么样的资产来收租,和你的现金流到底给了谁,分开的,

[盛玉洁] 对是解决这个问题,在信托那端的话呢,它还可以再延伸去变成家庭信托,我如果要把这个资产直接去做他意的话,家庭信托就是一个很好的载体,它还能解决的问题就是,我这块资产进去了之后,家庭信托它本身是一个法律架构,它这个资产是独立于我的婚姻财产的,独立于我所有的资产,它是专属于这个家庭信托本身的,

[厚望] 可以规避到很多风险,

[盛玉洁] 会规避到很多风险,然后我可以在这个家庭信托里面就设置,比如说多少钱是给父母,多少钱可以给孩子,从传承的角度上来说的话,给到子女或给到谁,就它是一个更深维度的家庭信托这个业务,

[厚望] 它的管理成本大概多少,

[盛玉洁] 那就要提到家庭信托这个业务了,信托其实现在面临很难的一个处境,就是原来有很多的非标资产支撑了它非常大的这个管理规模的部分,那现在全转标了,都静置化了,然后现在整个利率也在往下走,信托在财富管理这个生态里面要扮演什么样的角色呢?其实监管它是有导向的,就信托三分类之后,它其实希望信托更多的能够把服务类这种信托,或者说办理这种家庭财富管理这个功能的这个角色更多传递下去,所以会对于家庭信托这个业务赋予很高的权重,家庭信托它其实是一百万起的嘛,家族信托是一千万起,他们两个之间的差异呢,除了门槛以外,其实在头像上面,就你家族可能股权也能投,私募也能投,但是你到了一百万起的这个家庭信托的时候,你可能只能投以股债为主的一些公募化的产品,

[盛玉洁] 或者说信托计划了,也就这样子了,但是其他的那种资产传承的功能和他意的功能,它都是有的,这其实是一个很好的愿景,因为你想想看一千万的门槛降到一百万,多大的高净值客户人群啊,但是家庭信托没有发展起来,每个业务模式它背后都是有它的定位和这个业务模式去推行的时候,它的投入产出和它的土壤的一个差异的,我们看家族信托它现在应该是有五千亿以上的这个规模了,而且它通过私行我认为已经大部分都覆盖了一千万以上的这种高净值客户人群,虽然我们说一百万到一千万中间的这个高净值客户人数很多,但是这些人群它的核心矛盾不在风险隔离资产传承和资金他意的这几个核心的功能上,

[厚望] 而是继续搞钱,

[盛玉洁] 对一百万到一千万谁啊,是我们以前所说的中产吗,这是压力最大的,我们现在在考虑什么问题,我们想的并不是说我怎么传承,不是什么防儿媳,防女婿,防小三,防这些问题,其实家庭关系都很简单,就是我怎么样去抵御外部的风险,

[厚望] 咱若实点说,怎么这边缩表还没缩完呢,

[盛玉洁] 对啊,你还让我做风险隔离,我没这个需求,那是后一步的事情,所以我跟很多信科的朋友去聊的时候,我跟很多信科的朋友去聊的时候,我说你们可以关注阅读支付这个产品的形态,因为这是帮你往家庭账户财富管理功能去走的一个过渡的阶段,因为投资者或者说家庭的需求,他是要去引导,也要求你这个业务逐步发展成熟之后,他才能够走进老百姓的事业,因为真正的生机勃勃的老年人,如果你真的切入到他的这个思维体系之后,他对家庭信托最终他会认可,因为我可以在生前决定我的资产,未来的一个分布,我可能是要定向的,我希望直接传承给我的孙辈,我钱也不敢直接给你,然后我放在我的手上去管理这些,其实我可能也不知道该怎么投,但我要确保我的养老支出是要确定的,

[盛玉洁] 其实你如果真的切入进去的话,你会发现他有非常丰富的场景,我像个信托的朋友说,我们不妨倒过来,你从最核心的问题出发,第一个问题就是,现在这个市场环境或低利率环境,整个利率往下走的过程当中,老百姓到底怎么配的问题,这个配的问题的话,我们也有一个答案,就是你可能要用固收加多元资产,这么一个逻辑去做,你有了这个方案了之后,你再可以告诉他,我现在可以在你的产品的这个基础上面,为你加一个收租的功能,提供现金流的这个功能,这个功能的话呢,比如说对我给我父母来配的话,就是提供他们的阅读现金流,对于老年人来说的话,他可以买了之后,跟他养老社区的支出,护工保姆的支出,去绑定,都绑定在一起,如果对于这种中年家庭来说的话,

[盛玉洁] 就我子女的每个月固定的教育支出,我每个月固定的房贷要补足的这些钱,它都是可以匹配在这里的,那如果说我这个钱是为了给子女的,给父母的,最后如果我的家庭账户形成一个整体的话,我可以在一个家庭信托里面直接去实现这个抬育功能,我如果简单一些,我就在银行那里做定期转账,我如果想再进一步,当然他可能需要投资者,他的家庭资产就稍微要,可能会高一些,因为不到那个层级你不会有这个诉求,然后以及一定会稍许复杂一些,比如说上海有很多的老人,他的子女是在海外的,他其实也不放心把钱直接给自己的子女的,这个时候的话,你只有把前面两步都做完,你解决了他怎么投的焦虑的问题,保全资产的问题,到第二步解决他养老社区养老的这个需求问题,

[盛玉洁] 然后你再告诉他,你现在生机薄薄的老年人,家庭资产其实你现在是大头,你要为他们去做一个未来规划的时候,这里可以切入到家庭信托。

[厚望] 我听你说完这个就感觉家庭信托这个土壤吧,说白了就是70后还没老,60后呢,他肯定比40后和50后要富裕,但是他的可投性金融资产也没有那么多,什么时候去开始大爆发,当他的房产开始做处置和变现的时候,这笔钱可能会多出来,然后我又想到一个很好玩的例子,比如说一次性交个两三百万的保费,然后每个月我大概要花个一万多块,它是一个非常典型,就是太康阳老院,太康阳老院它最大的愿景是什么呢,就是服务十万人,服务十万,用他自己的话说叫共和国的脊梁,其实就是十万,他所要服务的还是40后到60后,再往后轮不到去养老院的,没到那个年纪的,我觉得这是一个很大的场景,

[盛玉洁] 他最后都是为了老龄社会退休补充,拿去做的一些未雨绸缪的动作,他的场景端这块的话,其实是非常丰富的,

[厚望] 再比如你刚才你提到那个提前还贷,提前还贷说白了就是一个三点多四点多的理财嘛,就是你把它还了相当于你买了个理财,因为你自己省了那部分月供,

[盛玉洁] 对这个可以展开一下,其实我最开始听到提前还贷这个场景的时候,我在心里面我是有疑惑的,因为我对月度支付产品的话,我觉得它是在收租,就是我原来有一笔钱的时候,我可能会愿意把它去买个房放在那里,然后每个月给我产生租金嘛,这个房子长期留在那里,最后自己变现了,或者说给孩子都行,以前老百姓家里有钱的时候都会干这个事,现在是因为房产上涨的这个逻辑,它可能现在就不在了,就大家也不愿意去用房产来收租了,那这个时候当你有一次性赞配置的时候,我就可以放在金融产品里面去收租,两个其实是等价的,但是如果它跟提前还贷啊,这个事情放在一起的话呢,如果从直接的资产属性上来说的话,提前还贷你面向于这个银行的,其实是一个固定的负债,

[盛玉洁] 就现在LPR3.6减30BP,3.3的这个成本,你是雷打不动,一定要支付给银行的,但是我现在用金融资产来去收租,那毕竟是一个禁止化的一个社会,我可以确保现金流是稳定的,但是它的本金,就不会有人说分完之后一定要保本的,你是要承受一定的波动,而且肯定要把这个酒气拉长才会有的,所以我最开始的时候,我对这个场景会存疑惑的在于,就是你这边的负债,那可是实打实的一个固定的本金,但是这边你可能是一个资产波动的情况,来对抗一个固定的负债,这是我刚开始没明白的地方,后来呢,因为这个例子是品科提的,我就把我的疑惑说了一下,他告诉我,他为什么会这么去做,我现在有一笔钱,如果呢,我提前还贷的话,我的流动性就没有了,这笔资产相当于就没有了,

[厚望] 消失了,

[盛玉洁] 就消失了已经,但是呢,现在如果我把它配在一个金融产品里面,来帮我收租的话,我获取的是流动性,就是我未来任何一个时候,我手里都会有这笔资金,来及时变现去帮我去做补充,而且呢,这边是一个3.3的固定的负债的利率,但是我用金融资产去做的时候,就他选的那个金融资产底层,用来收租的那个策略,比如说他的年化收益是可以做到7以上的,

[厚望] 就是四目量化报复是吗?

[盛玉洁] 也是一个量化四目策略,一定会有这样的资产出现的,因为它是个潜在回报嘛,其实会有波动的,然后那在这个过程当中的话,他这边也会产生现金融,他要求那个管理员每个月,给他提前去兑付收益,他就用这个现金融去匹配他的房贷的利息,他永远保全了这个资产,在自己手里随时变现,这个等式的两边是什么呢?一个可能在波动的持有长期资产,我可能承担了这个不确定性,但是我换来的是,直接被锁定掉的30年的一个流动性的,这是等式的两边,这两边还会产生一个差值式,我简单算过一下,就是如果说我们现在用30年3.3的房贷利率来去看的话,你大概100万的本金,如果等于本息的话,我估计大概也在1600到1700这个水平,但是要知道这个1600千息可包含了本金的那个部分的,

[盛玉洁] 你如果30年你按照这个来付的话,你本金100万也都还完了,你对应到月度支付这个产品来说的话呢,的月度付息1500,我认为就最好不要再超过这个数值,

[厚望] 就每年6%

[盛玉洁] 对,因为不然它波动会太大,因为月度支付产品你还是要考虑到,持有体验它的回撤修复期啊等等这些问题,你看千五根这边,约等于可以去做一个打评的,而且这里还可以保证至少本金的部分,它还是能够在一定的区域的去浮动的,因为仿贷的可是把本金全部都还完,但这里可没有把本金全部都分光,因为月度支付的这个事情啊,其实比照着保险,保险它其实是按分完的这个状态来去做设计的,但是我用金融产品来去做这个事情的话,我们是不做分完的这个场景的,

[厚望] 分完是一个风险,因为你看美国它们做固定提款计划的时候,它会去算,算我这个固定提款计划的可持续性系数,我说一下最终这个什么时候被提完呢,被提取完的最大的风险就在于当净值大幅回撤的时候,你依然要提,那损害的就是本金,这个如果一定超过一定预值,它是很难再修复的,比如说你失血的时候你继续抽血,那效果肯定不会好,这个后面我们谈论到底哪些策略适合做阅读支付的时候会详细说,

[盛玉洁] 对是,我自己看支付率,然后影响到本金的这个问题的话呢,我是根据这个业务的载体去做了一个区分的,就如果我是用一个资管类的产品来去做收租,提供现金流的这个事情的话,它是不能够长期的去分本金的,也就是说我的支付率一定要跟底层资产,就是它的潜在回报挂钩,而且有留有盈余,我自己有一套测算的公式,我基本上锚定的就是我把管理费长期的这个影响,包括相关的我们说资金利用效率啊,还有玫瑰分配削弱的这个复利效应,全部都考量进去之后,我衡量账户留存的金额和我已经分出去的金额,这个在指标上的话叫做累计净值,这个累计净值衡量的其实是客户真实的资产增减的这个情况,我衡量的标准就是我希望这个累计净值啊,它如果出现回撤的话,它的回撤修复期最好底线不要超过一年,

[盛玉洁] 最好不要超过这个时间,就是说我虽然有波动,我可能会分到了本金,但是我最后算起来其实我的钱没有少,因为我可能只是分红分掉了,这个对我来说我理解其他其实是一个底线,然后所以我在测算的时候也会去锚定这么去做,所以如果资产的价格或者说市场出现一些变化,就预期的受益的情况的那个区间开始发生调整的时候,支付率要随涨传高的往下回落或提升,就它俩之间一定要匹配,就最好的方式就是我的单位净值一直空在一左右,我的累计净值就是我分掉的这个分红的部分,但是如果它不是一个资管类的金融产品,而它真正上是一个家庭的账户的话,原则上这个不需要一一匹配的,它匹配在一起的本质是我不希望分到本金嘛,就我希望我钱不要取完,我希望我花的永远是我额外产生的这个部分,

[盛玉洁] 生息的这个部分,或者说你通过什么方式给我带来的现金融,但是我不想要损害到我的这个本金,但是有一个场景是,当我们真的到了退休养老那个场景,比如说我如果到60岁以后的时候,我是不是一定完全不能够接受本金的亏损呢?不是啊,我留这个钱就是为了养老的,

[厚望] 老年人就是要消耗存款啊,

[盛玉洁] 对啊,我就是应该去消费去享受去花,花剩了多少给孩子多少嘛,没剩的话呢对不起,我只要确保我活着的时候,不要把这个钱花完就行了,因为阅读支付的话,你底层什么样的策略,就是你用什么样的策略去产生现金流去收租,和我的阅读支付率,或者说每个要产生现金流金额的这个大小,这两个其实是拆分开的,因为这两个一个匹配的是,你选择什么样的策略,它跟着你的封篇去走的,因为波动太大了,你拿不住,如果出现风险不匹配的这种情况的话,那这是一种资源上的错配,但是我的负债端的需求,这个是实打实定了的,就是我到了年纪大的时候,我每个月需要多少钱,这是一个固定的开支,我到了那个时候,我不会介意它分我本金的,但是你在金融产品里面不能这么做,

[盛玉洁] 因为你一个产品,它是资管产品的话,你一定希望它是能够持续存续的,更多人能够看到,你不可能单位进食现在是一,然后两年之后变成0.8了,这个产品怎么去跟后期推广吗,所以阅读支付这个事情,或现金流这个功能,它还有一个路径,就是往账户的那个层面去走,家庭信托就是一个账户的载体,就是我用家庭信托来去做阅读支付的话,我的支付率跟底层资产不用匹配,一个60家以上的阿姨,她说她要去做这么一个事情,资产方案一定是,我可能90以上都在一些非常低波,可能以雇收打底的这个资产里面,如果还可以去配一些,比如说像美元存款,还能够拿到的一些偏雇收的资产的话,拿这个做打底,极少极少的部分,才会去帮她去做一个增后,但是我如果用这个的赞回报来去评测的话,

[盛玉洁] 我可能每个月只能分它,1100到1500,这样才能不损害她的本金,但是她实际上每个月就是需要1万元的现金流出,那我的支付计划里面就是1万元,我不会去看她底层的部分是什么。

[厚望] 所以这种场景下,你的第一诉求是,把阿姨的提款计划尽可能延长得越远越好,但不用去保她那个本金。

[盛玉洁] 对,不保她本金,我要测算的就是一个永续提取的问题。

[厚望] 是的。

[盛玉洁] 我在现在这个情况下,把我的这个底线抬得高一些,我不要动到这些,因为家庭信托嘛,它最后的资产它有传承的这个问题,你剩多少留多少,给你要给的这个受益人就可以了。除了家庭信托以外,还有一个是可以做的,就是基金投雇。我认为基金投雇是一个非常好的业务载体的工具,它其实是给了财富管理机构吧,或者说零售管理机构一个资管牌照,在这个过程当中的话,不应该把它当作产品或一个简简单的货物组合投资去做,我们其实是可以往账户那个层面去做管理的,原则上我们是可以在金投雇的系统上面去加一个现金流提取功能,这个现金流提取功能的话,它是可以跟它底层选择的策略组合去剥离开的,因为金投雇本身就是一个账户的概念,有很多做金投雇的这个投雇机构,

[盛玉洁] 它其实已经开始用紫账户的概念来去做了,比如说我未来去做海外旅游用,养老用,子女的这个教育支出用,我有了一个存款计划,或者说我资金积累的一个计划,然后我放在里面去做,我未来是可以在这个紫账户上面去加一个现金流支取的这么一个功能的,这也是我认为非常好的一个场景,就阅读支付,它提供先纪楼的这个功能是一定要往场景化的那条路去走的,我可以用资管金融产品去做,我也可以用账户去做,账户的话摆脱掉的限制就是这两者并不一定要匹配上的,支付率和我底层产品的这个潜在回报,是并不要完全匹配上的,所以我觉得这个很有意思。

[厚望] 我觉得能匹配上的前提下,还有一个场景也是可以被替代掉的,就是买香港保险,增和寿,年金险。

[盛玉洁] 对,我发现阅读支付这个产品吧,很多时候呢是从业人员自己在抵抗,我跟很多机构交流,包括跟我们自己队伍去交流这个事情的时候,大家本质上都会抗拒,我都会给他们举个例子,我说你知道吗,你们现在没有接受这个事情,你的客户已经在接受这个事情了,你看看你身边多少人在买年金钱,在买分合型则手,它本质上是一个东西。

[厚望] 而且随着这个预定利率下降,其实他们那个逻辑是越来越弱的,就好像红利的股息率和史外国债的收益差一样的,从最初的4.025降到3.25,现在又3,未来可能继续降。

[盛玉洁] 对,

[厚望] 它其实越降,它那个保险产品它的性价比其实是越低呢。

[盛玉洁] 对,客户的需求已经培育出来了,就是已经有非常多的这个人群,他开始为自己延迟退休,养老的这种先进流规划,他其实已经在未雨绸缪了,因为在香港保险销售的过程当中的话,他一定程度上他制造了那个焦虑感,但是我觉得这不是个坏事,提前去规划这个事情的话,我觉得应该也是大家希望去看到的,因为我们未来的老龄化的这个情况一定很严重,提前未雨绸缪的话,也是在减轻未来国家的这个负担。这群客群其实已经提前培育出来了,他们已经做好了,我现在投入一定的资金,然后未来持续去收息的这么一个准备,但是我用金融产品去提供这样的方案,和用这个保险来去做这个事情,它本质上的区别是什么?就是我也翻了这些保险的合同,但我了解可能不够专业,这个黄老师可以帮我补充,

[盛玉洁] 我自己的感受是,首先保险它肯定还是会有一定的保障功能在的,因为也是它这个业务载体所赋予它的特性,你像增恶兽肯定它会有兽险的这个功能在里面,因为它有预定利率在,所以它还是有精算下的一个逻辑,比如说我第一年限制价值多少,第二年限制价值多少,它会在某一年,通常可能是第五年到第十年的某一个阶段的时候,它限制价值变成百分之百,它限制价值变成百分之百的时候,其实意味着它就是保本的,只要它不破产,它就是保本的,但是这个精算假设下所计算的内部的这个,我们说IR好,它其实是极低的,

[厚望] 因为有那个预定利率卡着呢,你是没有任何想象力的,

[盛玉洁] 其实极低的,然后我发现那些香港保险预定利率甚至是不到1%,

[厚望] 但是是香港那边会营销啊,它会包装啊,

[盛玉洁] 它给了你一个最后我给你去做分红的时候,我是按照一个年化6%到8%这个收益来去实现的,但其实这个和我们现在告诉我,投资人我底层用了一个什么样的策略,来帮你实现未来的潜在回报,提供阅读支付的这个收益来源的逻辑,其实是类似的,

[厚望] 是,只是他们的可以投资权益资产的比例是更高,主要那边话术都打磨了多少年了,一个哥一个姐,又是中环那个环境了,是吧,

[盛玉洁] 我们得学习,

[厚望] 小西装小领带摩天轮上打开AIA,哎呀,我真的觉得是很好的替代功能,

[盛玉洁] 而且咱的保险配不了那么多权益,咱们用金融产品做的时候是都可以的,因为我看过一些香港保险它那些底层,我觉得他们受益于它可以投海外资产,它可以配全球资产,因为咱在低利率,海外其他的经济主体它不在低利率的这个环境里面,

[厚望] 阶段性的,对,而且这两年说白了买港鞋的大部分不也冲着美债那个5%吗,

[盛玉洁] 对,但是这个东西想表达因为它其实都不是确定的,就像香港保险它有告诉你,我成立这么多年了,我做了这么久了,我过去达到这个利率是百分之多少多少多少,它一定不是保收益的这个概念,所以从投资的结果就是用什么样的资产和策略来去产生现金流的这个角度上来说的话,我们和香港保险面临的是一样的处境,我们现在也会用一个全球配置的方案来去给客户提供更好这个投资解决的这个结果,至少在当下我认为还是可行的,这一块我唯一担心的其实就是额度的问题,如果在有额度线下这个情况之下的话,我们原则上提供的方案和他们所看到的香港保险的底层区别不会很大,甚至我认为就境内的金融机构都不笨的,又都这么卷,其实能够提供更好的方案的,而且这里面用金融产品来去做的时候,

[盛玉洁] 不会像香港保险那样中间的费用非常非常的多,其实最终是大部分都是让利给了客户,但是就是因为西装小领带的那个模式对于客户的那个引导是极强的。

[厚望] 对,用这个视角去比较的话,人家真的把顾的那方面做得好牛逼。

[盛玉洁] 对啊,就这个很重要,就真的是我们要学的事情,因为做金融产品到阅读支付的这个事情的时候,对于我来说难度不是在像之前一样去了解个管理人,学习个策略或者做这个事情,它其实更多的是在于你怎么样用场景化的这种方式去让更多人接受这个事情,尤其是你知道大家已经有那个需求了,但是就是隔了一层模式,你觉得它是个好东西,然后是可以用的,这感觉传递不下去。在这个过程当中的话呢,我的想法和我现在在做的事情,我觉得就是凡事要先动起来,先做起来,比如说用一年以上,或者说一个比较长的支付记录的这个表摆在面前的时候,可能投资人他才会感受到,我可以用你这个来收作,而且好像体验还不错,它可能刚开始会比较难,但是我觉得越早做这个事情越好,

[盛玉洁] 因为这个产品或说做这件事情,它的护城河不在于你用了多好的策略,因为不要卷策略了,我们现在已经脱离了卷α的那个维度了,而且我们认为用指数基金,用β,用多元资产配置,其实已经能解决大多数老百姓现在所面临的资产配置的这个困境了,所以不是在卷那个维度了,现在更多的是我能不能更多的去切入到不同的客户的场景过程当中,更了解他们,以及更早的推出这类的产品,然后未来,

[厚望] 能让他迈出那一步,

[盛玉洁] 对,就是谁能给投资人看到更长支付记录的,你收租的资产,他才会对你有更大的信任,

[厚望] 因为看见所以相信,对,

[盛玉洁] 但这个真的是看见了,就不是念经的那种看见,

[厚望] 念经是因为相信,

[盛玉洁] 就支付先进楼这个事情,它很简单,它其实是运营细节上的问题,但是你要说服投资人什么样的策略,能够帮你去做收租,这个其实是难的,是,

[厚望] 这也是我们接下来想讨论的,就是你觉得哪些策略是适合做这种阅读支付型产品的,然后当我们这个讨论大前提是,它的大原则或者它的底线是,不能严重的去损害本金,

[盛玉洁] 首先呢,它最好最好是,它本身就能产生限定楼,如果你看海外的阅读支付型产品,它底层大多数都是像高收益债券,包括一些高息的这种存款,就类似于这种能够产生问题限定楼,咱没有,咱们现在其实是没有,

[厚望] 现阶段没有的,

[盛玉洁] 现阶段是没有高收益债券的,而且这个演变的也很快,去年我可能还不会这么说,但我今年我们是在债券这块,上来说会比较匮乏一些,

[厚望] 我记得20年21年的时候,海外低利率,零利率,负利率的时候,我们会畅想说,中国会不会进入那个时代,以及什么时候会进入那个时代,到2024年的今天,好像它已经成了一个,大概率的既定事实了,

[盛玉洁] 对,转变非常非常的快,

[厚望] 对,当我们进入低利率时代,还有一个半生的事实就是,你所有的雇收类的策略,都是越来越来越来越难做的,因为它提供不了什么收益了,

[盛玉洁] 对,然后在这个过程当中,还有其他的这种升级资产,我们都可以摆在台面上,就一个一个的去看它到底合不合适,哪个是我现阶段的最优结,然后在权益资产里面的话,其实就是高股息,其实现在红利某种程度上也达成了共识了,从去年还是威盘加红利,但是现在其实大家对威盘的信仰应该,

[厚望] 今天崩两次,

[盛玉洁] 对,也没有了,他去年威盘加红利多少还有一些就是流动性是宽松的,但大家有避险情绪在里面,但红利这次还真不一样,他的背后的逻辑都还是一致的,我们已经不在过去的高增速发展的时代里面了,我们在追求确定性的过程当中,对于上市公司来说的话,如果你没有钱在更高增长的这种方向的时候,你的再投资意愿也是弱的,但是这个企业难道就是不好的企业了吗,我们一定要规定高速增长,然后可以支撑一个高PP高估值的高成长性的,才是唯一的一个企业吗,就这个审美现在发生了一些变化,就如果你是一个成熟企业,有稳定能够产生先进入利润的这个能力,你把这部分的收入以分红的方式回馈股东,这也是一套逻辑,而且我们的权益市场需要有一些正反馈的东西和逻辑存在了,

[盛玉洁] 而且这个事情最重要最重要的,它是有明确的政策的支持的,就国家鼓励这样,

[厚望] 是,其实我们中午吃饭的时候,我们说的那点很真实,包括我和莽叔陆红利那期,就那个时候我自己是比较打架的,但是我们难受的点在于哪呢,就是过去这么多轮A股的主流叙事的崩塌,对我们造成的这种PTSD式的审美训练,让你对任何一个你能看到的主流叙事,都抱有一种本能的天然的警惕和不信任,经验主义的不信,

[盛玉洁] 你会发现如果大部分的中国老百姓都涌入进去的东西,它接下来可能就要崩,

[厚望] 是,包括之前我和那个董总聊,他也提到一个点很好玩,他说你在A股市场上看到的所有的主流叙事,他的结局只有一个,就是过度应急导致的崩,因为你没有其他的去空他的手段,所以他只能是过度演绎导致的瓦解,不太有其他的路径可能,

[盛玉洁] 对,回到高谷西的这个事情呢,我认为红利是很好的提供陷阱流走生息的这个底层的,原因在于我看中的是他的谷西率啊,而且我认为他的谷西率会稳定,稳定的原因在于,现在这些高分红的,或是红利谷,他还带着一个特征,其实就是央国企,他是有政策的支持的,而且我认为央国企,在咱们的这个环境里面,其实也是一个非常特殊的存在,

[厚望] 是,政策支持或者是考核,可能比公司治理更有效,

[盛玉洁] 而且我个人认为,它是一块还能够被托底的资产,跟你去选择成长性的那个部分,它不一样,你其实是放弃掉了对于成长的那个贪念和预期,当你接受这个事情的时候,你去看它,你会发现很多东西就很可观了,我前两天还在跟我们权益策略的老师在聊,我说我真是没想到,这些银行就一年下来涨了40%以上,而且这还不是第一年,

[厚望] 你放到2020年,2021年说这话,天方夜谈一样,

[盛玉洁] 对,这个事情是有点突破我的认知的,我那个老同事就跟我说,他说但是你知道现在的利润分配率,就是它分红,其实也只分到三分之一的钱而已,就它其实就是从这个角度来说的话,它还是可以,

[厚望] 就是股息支付率是吧,

[盛玉洁] 对,股息支付率它还是有空间的,那银行我们说低利率环境下,好像银行压力也会比较大,但你会发现它的存贷差之间仍然是有空间的,你会发现存这边的利率可能已经一开头了,但是房贷可还是三楼,

[厚望] 而且如果这个利率下得非常快的话,之前你最担心银行的它的资产质量,它的存量债务恰恰是它的利润来源,

[盛玉洁] 对,

[厚望] 因为存量的债务的利率还是挺高的,

[盛玉洁] 对,就很多东西还是要把自己放在更客观的角度去看它,

[厚望] 所以我想问你个人,对红利的心魔你已经克服掉了,

[盛玉洁] 我克服掉,最后我们可能聊投资的部分,因为我也在不断的去修正这块,我们对红利的预期,我冲你股息率来的,你最好你自己单位价格的那个波动啊,自然价格的那个波动最好不要过大,我记得咱们之前电话聊的时候,聊到红利的时候,我其实是把它放在我阅读支付策略计划的第二部的,我第一部首选的话我没有用红利,因为我觉得它波动太大了,

[厚望] 红利的波动你都先大,

[盛玉洁] 对,

[厚望] 我问一下,红利的年化波动率大概是多少,

[盛玉洁] 红利年化波动率的话呢,基本上在10%到15%,它的最大回撤呢,看拉多长的这个周期啊,一般最大回撤的话是在15%到18%,这个水平,但是它发生10%左右的回撤的这个评次还是比较高的,就是可能一年里面你会有个两次,但是为啥后望老师你会觉得,啊,15%的回撤还大,红利的这个波动还大的,最主要的原因是因为,它仍然有一个向上的趋势,我跌下去了,我波动我还会回来的,

[厚望] 就是近值修复的比较好,对,

[盛玉洁] 这是非常非常重要的一个点,你在A股资产当中要找到下铺,能够到一一的是非常非常难的,如果把红利往前挪啊,如果挪到2018年之前,再往前的话,那个数据也不是很好,因为我们觉得,

[厚望] 古希律也不成立,

[盛玉洁] 对,就是很多东西吧,你不能脱离那个大的叙事的背景去看它,如果单纯只是看指标的话,这个太过于死板了,这也不太可取,

[厚望] 在你的可选池里面,比红利优先级更高的是什么?

[盛玉洁] 我觉得现在还可以做的,就是全球多元自然配置,说白了就现在还可以加QD的时候,我们是非常非常愿意在老百姓的资产里面去加这个东西的,

[厚望] 那我们就直说了吧,加QD基本上我们看当年日本啊,可能现在日本规模最大的那些,还是标普,全都是投向美股的嘛,

[盛玉洁] 对,

[厚望] 那这里边就又面临一个新的PTSD,或者新的刻板印象,就是美股你真的不恐高吗?

[盛玉洁] 我这个心魔我已经克服了,

[厚望] 你说你怎么克服的,我很好奇,

[盛玉洁] 我说一下我接触QD基金的整个这个过程,我发现有个点,就是QD这个品类啊,虽然我们现在讨论很多,但它在国内投资人的这个视角里面,它太小众了,非常小众,你拉现在的QD基金的公募基金的规模,大概五六千亿吧,我前段时间看的,这里面的话,其实还有港股,中概互联啊,这些东西在里面,其实它相关度跟大A,或者说跟中国资产的相关度是非常非常高的,所以呢,你把这个玻璃掉的话,你真正投向海外资产的公募QD的规模,可能也就要两三千亿,现在公募基金整体可是三十万亿朝上的这个水平了,所以它是非常非常小的一个部分,我也在反思,为什么我在这两年才开始关注到QD,我后来发现是因为前几年的时候,我在境内的这个投资里面,或大A这个资产里面,

[盛玉洁] 我是赚到钱的,我是有盈利的,所以那个时候我可能没有过多的去关注它,包括去年的时候,偏五百一千的这种,略微偏小盘古一些的这个纸层,其实给你带来的全年的回报,也还是OK的,所以我那时候没有过多的去关注美股的这个部分,因为一直在听说美股高,就是隔岸关火吧,也觉得这个东西好像不太能碰,好几年前的时候,读过一篇文章,中国老百姓的财富的这个承载器是房子,美国家庭它很多的这个财富的承载器,它是美股,但这两个里面都有很多的泡沫,我那个时候开始反思一个问题,每当我们看到很高的东西,看到泡沫的时候,我们觉得它一定会破,

[厚望] 这也是一个很典型的A5审美训练下的叙事,

[盛玉洁] 对,觉得它一定会破,但是呢,反过来的时候,你也要思考一个问题,就是它为什么没有破,它背后的逻辑到底是什么,我认为如果放在一个更长更长更长的周期里面的时候,就可能我都不在了,我们能看到一个更大的周期的轮动,我们现在所感激到这些又全部都破灭了,但是那个对我来说重要吗,我要活好当下,这个东西可能它超出了我现在的认知,或者说在更长维度里面它也会被证伪,但是这不影响我应该在当下去拥抱它,因为我们最终还是一个实打实的个体,我需要我的家庭资产稳定,我们是脆弱的中年人,我还背负着很大的一个船,我希望它在风浪里面能够更好地去前行,所以我就要拓宽这些事业,我也非常幸运,我们团队做大理产配置的同事,我认为他对于美股或对于海外的见解,

[盛玉洁] 包括他自己的交易啊,操作各方面的这个能力,其实是很强的,这两年沉迷于工作,对于资产的达理没有过多地去关注于他,

[厚望] 他也是一个很典型的普通投资者,或者理财爱好者所面临的一个问题,就你不是一个全职投资人,你也没有那么多精力去研究这些,而且他听起来又挺虚无缥缈,挺高纳上的一些叙事,

[盛玉洁] 认知毕雷它这个是很高的,因为我们一直都在国内长大,或者在东亚这种文化体系里面长大,你真的要去理解一个完全不同的,经济体它的逻辑其实有点难的,而且有很多东西能课本教你的,和你看到的东西不一定是真的,是,

[厚望] 而且理解了和真的拿着身家去下注,这中间又有一个巨大巨大的鸿工,

[盛玉洁] 对,我是今年感受到的很大的一个差异,就是在今年遭遇资产还有房产都缩水的时候,工作因为占据了很多的精力嘛,没有太去看投资这些事情,后来我跟我们大力策略去聊的时候,因为它是相当多的头寸,是在全球暂配置和海外这个部分的,然后它的投资收益非常非常的惊人,我开始很耐心,非常非常努力的让它把它能够感知到的信息传递给我,它传递给你什么了?很多东西可能会跟主流看到的东西是不一样的,

[厚望] 挺好我们落哪儿道翻天纲呢?

[盛玉洁] 对,反正比如有时候你看到美国经济数据,它是假的,它是浮于这些人的地址的,还有你觉得经济升退了,它美股就得跌,加息了,美股就得跌,但是有的时候它这些资产,或者说这个价格背后它代表的是少数精英集体的这个意志,而且它有占据主要的这种话语权的时候,你会发现只要它这一套还能够继续玩得转,它就暂时不会跌,而且在这个过程当中,为什么我说房价的下跌会给我这么大的一个冲击,点就在于我要去做一定的分散,所以在这个过程当中的时候,你要打破你的一些常规的认知,去理解这个事情,就很迅速地把我的仓位砍掉了很多,挪到了跟海外资产相关的部分,我的心魔就破了,迈出那第一步之后,世界以下的轻松了非常非常多,我也不会全部都压住到这个事情上,

[盛玉洁] 现在其实也不太具备这个情况,因为限额的这个问题还是非常非常严重的,就是你存量资金还可以,但你现在新的资金要去做布局的话,它其实成本还是挺高的,因为现在所有厂外的标普500和纳指100的指数基金,基本上都是限购的,基本上最多最多也就只有一万,如果是标普500的话,这个日限额可能已经现在降到一千元,两千元这个水平了,然后它带动的厂内的纳指100和标普500的溢价,非常非常的高,所以现在你在下手去做这个事情的话呢,就会变得成本很高了,因为一旦出现回调的时候,溢价它也是一个下跌的加速器,也是上涨的加速器,所以我们在配的时候肯定要考虑到这块的一个影响的,

[厚望] 高溢价就是送钱,

[盛玉洁] 对,对于就是说有交易能力的朋友来说,其实溢价有的时候会贡献额外的一块收益,包括我同事他主理的这个场内的策略,他用到QD的部分的话,其实溢价会帮他带来额外的收益,因为他会在不同的标的之间去做切换的,跟纳指100所强相关的,比如说大盘科技的这些部分的话,其实也会有些其他的标的,能够去做一些些的这种替代,有一些标的他相对来说在溢价偏低的这个情况的时候,也可以成为一个比较好的备选,当市场一旦又出现一些恐慌性的下跌,就比如说大A这边一个情绪咔,拉起来的时候,这边的溢价又会快速回落,那这就是一个很好的切入的机会,我们可能又会再切回去,现在就是在国内去做这块的配置的话呢,是你要密切的去跟踪限额额度的情况,还有场内交易的这些情况,

[盛玉洁] 如果你对海外有一定的了解和导向的话,就国内能做的QD的这个标的不多,但是还是能够做到一些些的调整的,举个例子,就比如说在今年的6月份的时候,我们的场内策略里面,就是我同事主理这个策略里面,他其实是做了纳指100降仓的,还是可以在大盘科技,和更加广式化的这种标普500里面,去做一些些切换,这个背后是有一些原因在里面,但这个东西可能会更考虑一些,对于这个市场主动管理的这个把握能力,对于更多的老百姓来说的话,其实拿标普500是最好的选择,标普500也是全球,不只是中国,全球的投资人,他们所持有的海外资产当中占比最大的部分,现在的日本,它的场外公募基金前十里面,基本上都是标普500,所以某种意义上来说的话,

[盛玉洁] 这个资产可能留给我们的时间窗口不是特别多,我们从去年提出低利率环境下要配什么的时候,在固收底仓的家的这个多元资产的部分,锁定了几个方向,就是红利低波,QD,然后和黄金,这个组合我觉得是适配大多数老百姓的,但是在现阶段QD一进程度上还能做的情况下的话,它可能是我的最优解,为什么呢?就是如果我把它跟单一的红利低波去对比的话,你会发现美股它的潜在回报也很高,它的波动,它的下,其实很可以的,它甚至比红利低波要还要好一些,黄金在这几年,它存在的这个价值发生了非常大的变化,一个是逆全球化,还有就是你未来法币它的重要性和价值一定是削弱的。

[厚望] 我昨天看天风宋雪涛,他发了一篇公众号,我觉得那个比较提好极了,他说黄金是对混沌的定价。

[盛玉洁] 对,但是过往大家对于黄金还是有偏见的,你会发现这两年我们一直在为偏见买单。

[厚望] 是,其实你刚才你说这三个适合做阅读支付产品的第一优先级这个策略里边的三个大类资产,当时脑子里就想过一个念头,就是如果是一个普通投资者,他听到了,他可能第一个想法就是全是他们的追高。对,

[盛玉洁] 我们这个策略呢,它叫时光旅行者,是我们去年在发低回报环境下应该配什么样的资产,之后不久团队就推出来的,因为当时我们想的是,我们本身就要做大类资产研究,那要用一个资产组合来表达我们对于市场的一个判断,就是黄金加美股加红利,它的出发点其实是,在众多不确定情况之下,唯一确定的就是M2货币供给是会一直增长的,就是我要找到资产是能够跟得上中美两个主要经济体,就是M2的增速,把所有的资产全都盘一遍的时候,对于国内的资产来说的话,最好的就是红利迪波,它其实受益于地利率时代环境下的这个趋势的,而且可能是我们现在能够拿到最好的,或者说最优的投资方案之一了,美国的话以美股为代表的,它其实是已经表证它整个逻辑在里面了,

[盛玉洁] 也没有比这个更硬的逻辑,还有就是黄金,当逆全球化,当你的债务越发越多,你法币的价值受到冲击的时候,黄金的这个地位它和往常是完全完全不一样的,虽然我认为就是黄金它一部分的这个配置属性啊,去受到了加密货币的一些冲击有削弱,但是它还是在的,这个组合可能从去年11月份到现在,其实应该也有将近30的涨幅了,其实这已经很高了,

[厚望] 是,

[盛玉洁] 非常很高了,所以所有的投资人现在看到这个方案的时候,都会觉得,哦太高了,就是每个资产都在高位,每个资产都买不下手,我觉得这里面其实还是有拼钱的成分在里面,因为拆分资产上来看的话,红利的逻辑还是在的,现在可能稍微这个点会弱一些,就是在9月24号到18号那部行情,在这个过程当中,其实红利是没有怎么涨的,红利是最近才开始去修复的,那其实是一个很好的布局点,所以我们那个场内策略的时候在做的事情,就是在11月初,就是特朗普交易变现的过程当中,可能就会把一部分的仓位开始做红利的这个布局,红利的长的这个逻辑啊,还是很硬的,但是呢,因为国内太缺资产了,国内缺现金流的资产,所以钱会往里面去涌,涌多了之后,拥挤度一提升,

[盛玉洁] 咔,10到15的回车下来,但10到15的回车下来之后,你其实就应该去配,再补,对,你就应该补,如果你要控制这个仓位的中枢的话,你可以到它阶段性,拥挤度又到一个高位级的时候,你其实可以再,

[厚望] 做一点择实的,对,

[盛玉洁] 减一减,就是说你人为的去降低它的这个波动,但是在维持仓位的基础上,还是能够分享到它的,我其实盯着它果息率去的嘛,我觉得更希望你自然价格不要涨太多,因为你那涨的更多的部分其实是,

[厚望] 不利于再次买入的,

[盛玉洁] 对,而且我对它没有那么高的固执预期,你可能最开始的时候会有固执修复,但是我不希望你走出那种成长股的走势,你现在它是在一个加速渗透的过程当中,

[厚望] 你说PB假如说未来有一天嘛,PB干到1.2到1.5,谁还敢买,

[盛玉洁] 对呀,我更希望它就是不要给那么高的,我不需要那么高的收益,我希望你波动低一些,只要你的股息率稳定就可以了,我要冲准你这个去的,所以红利的这个部分原则上的话呢,其实专业机构在里面能做的事情也比较多,如果第二步用红利来去做这个阅读支付的时候,我们可能探索比较多的是用什么样的方式,在享受它股息率的同时,能够把它的波动尽可能地降下来,不管是做分散也好,还是做轮动也好,还是说拓宽国别,对吧,现在护认基金里面也会有一些高股息资产,但是它是偏亚太的,也会有些海外的这种红利资产,但是它可能没有办法用,现在QD公募没有,但是可能有一些QD的专户啊,它的方式是可以投到的,这是我觉得是一个可以探索的延伸的一个方向,就是要降波,

[盛玉洁] 再回到时光旅行者,所以我们用这个策略来去做,然后现在每次觉得它比较高的时候,我们都还是会把资产拆开来,跟他们去讲每个部分是什么样子的,但唯独黄金可能它,你短期希望它再有一个这么高这个提升,某种程度上来说也是有一点过于乐观了,但黄金它在里面还承载一个比较大的一个价值,就是它和这两个资产是完全地相关的,对因为大A跟美股之间本来就有互相关性,黄金作为一种商品资产的话,它其实跟这两个相关性也很低,它只要能够维持一定的就是收益的这个稳定性,它对于这个资产组合整体,因为这个资产本身的配置逻辑也是在的,它只要能够提供一点点,不要拖累太多的这个收益,但是它能够很有效的去帮这三个资产降波,

[厚望] 那你们这三个资产它的仓位中枢大概是什么呢?一比一比一吗?

[盛玉洁] 对,越简单的越好,你做了很多各种各样的优化,奉献预算,奉献评价,做完之后你会发现其实跟等配差不多,如果你自己还想在里面去加一些什么主观的用择时,或上一些择时模型的话,最后你发现你与其加那个不确定性,可能会带来负的部分,你不如就用最简单的方式去做,

[厚望] 跑平等权挺常见的,

[盛玉洁] 对,而且解释起来的时候也非常的简单,这三个资产吧,还有一个意思点就在于就是像老百姓配的都不多,

[厚望] 挺好的,

[盛玉洁] 都不多,

[厚望] 低共识,低拥挤,但是本身趋势又很好,

[盛玉洁] 对,所以很多投资人说比较高啊或什么的时候,资产逻辑讲完,肯定要加了一句就是,你现在加益资产里没有这东西,就你可以先赶紧配上,你先体验,你先上车,你先了解一下,我的很多同学来问我投资体验的时候,我会给他退QD,然后他们会一堆顾虑或什么的,我就一句话,先买,你先买,怎么办没有了,真的没有,会限购的,但我肯定不会让他在一个很高的这个位置,我们对于入场,就是说你建仓的那个时间点其实很重要的,那个时间点其实决定的持有资产,只后一段时间他的心理的预期的这个情况,这当然是我们用的第一个这种策略来去做这个阅读支付,因为它最贴合我们所看到的香港保险里面,能够给你比较高的这个预期利率,他的底层其实也是这个部分,我们有信心可能会比他更好的,

[盛玉洁] 点在于就是他其实拿债啊,或者说这种货币基金啊等等这些收益去来贡献,而且他的费用会比较高,所以两边来比的话,他其实是不输于他的,所以有的时候呢,我会发现商业模式啊,还有怎么样以场景化这种方式让投资人接受,其实是一个更大的可提,

[厚望] 是,

[盛玉洁] 反正现在用这个事情来做,如果跟香港保险来对标,还有一个好处点在于就是,我比你有流动性,我也比你透明,

[厚望] 是的,

[盛玉洁] 你先上车嘛,你觉得不合适的话,你把我换掉,你用其他的产品来收租,也是一样的,我相当于是我跟我们和这个香港保险,它是一个互为补充的情况,它是同一个客群,同一个需求,用不同业务的方式去表达,你选择香港保险来做的话,就是你是一个长久期资产的一个锁定,但它可能给你带来一个保障的功能,但是如果用金融产品,它更灵活,更透明,更多元,你也可以用不同的策略来去收租,它也可能带来更高的回报,我们的工作是这样子的,我们本质上是要给我们的客户来提供,物资解决方案,它的第一层肯定是,我们怎么去看现在的市场,资产价格和我们给到的这个配置方案,它其实是形成的是我们的策略,然后我们的策略在现在我们这个阶段里,我其实做的是指数基金,

[盛玉洁] 我选的是贝塔上的一个配置,我希望用更清晰,更简单,更多元的方式来提供底层的这个标准策略,

[厚望] 场内的ETF,

[盛玉洁] 可以是场内ETF,可以是场外,我有了这个策略了之后,这个策略它的这个业绩的呈现,或者说过往的这个回测,其实我都是用指数去构建的呀,你就是把三分之一的黄金,三分之一的这个红利低波和三分之一的纳之一百,标普五百,来去构建的这么一条曲线,它就表征了这三个资产,它在过去很长一段时间里面所呈现出来的状态,比如说守望旅行者这个策略,我们看近十年它的风险收益特征的话,它的年化回报差不多在百分之十二,它的最大回撤是百分之十五,它百分之十五级别的回撤发生过两次,除了这两次以外的话呢,它百分之八到十的回撤发生过两次,剩下它大部分的回撤都是在百分之五,

[厚望] 两次最大回撤是在哪个时间段?

[盛玉洁] 一个是在2015年,然后一个是在2020年,2020年3月份是因为这个,美股拉了,对,疫情带来的这个全球流动性危机,但它的修复速度非常快,很快应该两三个月的时间,它就已经修复回去了,但是2015年的话,它是花了一定的时间去做一个修复的,如果我们看最大回撤的修复期的话,这个策略它的最大回撤修复期,差不多最长的是255天,就是刚好一年,最大回撤修复期是一个非常重要的去衡量持有体验的一个指标,

[厚望] 你那个255天是交易日还是自然日?

[盛玉洁] 交易日,所以就是一整年,所以为什么我后来在做阅读支付底层策略,就是评定的时候,我都希望能有一个指标能够把它控在,就是我滚动一年的时候,客户它的留存本金加分红款不要有亏损,

[厚望] 红利类的最大回撤修复期你自己盘过吗?

[盛玉洁] 我简单盘过的,还要拽开来看的,就你如果看2018年以后的这个情况,对,我们只看2018年之后的,也没有超过一年,为什么我们觉得红利体验好呀?因为它有向上的趋势,有向上趋势其实就体现在于,它最大回撤是可以被修复的,大A资产整体或宽金它最大的问题,就是它的最大回撤修复期太长了,然后为什么下谱比较低呀?是因为你的分子很低,你的波动率还摆在那里,但是你的收益没有给很好的补偿,最大回撤修复期很长,就这样的资产,就它就很难去做阅读支付,你一年以上持续在分本金的话,我觉得客户的承受能力比较差,

[厚望] 失血了,

[盛玉洁] 对,

[厚望] 还有哪些策略,除了这两个之外,你觉得比较合适的?

[盛玉洁] 生息类资产,如果我们盘我们现在能够投和看到的话,其实最近很火Rates也是,但是Rates还,

[厚望] Rates当时大家都以为是,本身这个产品它就是一个生息类的,但它的波动,

[盛玉洁] 所以我们会保持关注,但是我觉得还没有到成熟的阶段,咱们这个市场,或者说这个体制下呢,很多时候会有一些新的业务和产品形态,它会出现,但是它还是要经历一定的这个发展阶段的,它派息率现在确实是还可以的,

[厚望] 但是,又变成了他你本金了,

[盛玉洁] 对啊,它那个资产价格的波动是比较大的,但Rates这个规模的增速还是非常可观的,它侧面上印证了,就是说大家真的是对于这些流动性,就现金流资产的诉求非常非常的强烈,

[厚望] 可能我的归因是大家的资产证券化的诉求很强烈,对,反正用一个大家更熟悉的语言来说,就是Rates还处于10.7,

[盛玉洁] 对,我觉得我们保持对它的这种关注等待合适的时候,可能作为关注,然后作为一个储备,也许它能很快来,毕竟我们现在能有的东西实在是太少了,这里可能会加速它的这个成熟化的这么一个过程,如果从生息或资产自己产生现金流的这个角度上来说的话,我认为比如说是债券啊,然后是红利,然后是像Rates这种部分,时光旅行者它其实不是资产在提供现金流,其实是它作为一个偏绝对回报型的这个策略,我让它变成了产生现金流这种模式,

[厚望] 是因为它每年都有投资收益,

[盛玉洁] 对,其实就是这样子的,所以从这个角度上来说的话,真的是万物皆可,约度分红,

[厚望] 只要它有一个必要条件,就是你必须得找到一个风险收益比较好的,这么一个组合也好,资产也好,

[盛玉洁] 你得是一个相对能够稳定一些向上的资产,因为我们不可能要求一个无波动的曲线,我们一定要是去给一些波动的承受预期的,因为我想要获得更多的这个潜在回报嘛,但是要衡量它是否具备一个比较好的性价比,除了这个多元赞配置策略以外的话呢,其实原则上一个优质的绝对回报型的策略和资产,都是可以去往这个方向去做一个探索的,包括我们之前聊到的,我可以用小阿美的策略过间的就是斯莫佛佛来去做,因为它底层都是绝对回报型的策略,套利类的,甚至中性类的都可以,但是呢,这些资产的话还是非常依赖于就是管理人它的能力的,就是管理人你要构建出这么一个稳健回报的这个策略,具备这个特征,它其实是一个比较好的这种生性类资产,其实还挺难的哦,盘下来之后,

[盛玉洁] 中国老百姓投资选项并没有那么多,

[厚望] 对啊,而且其实我们回看的话,没有房子,没有债券,没有顾收价这些,

[盛玉洁] 顾收价在里面扮演的角色,其实就是个降波,

[厚望] 是,我们讨论这些是完全是结合当下情况来说的,

[盛玉洁] 未来会变化的,有可能会变化,就是要持续地去关注这个事情,换言之啊,就是如果大家又回到一个对于高增长又很高预期的那个状态的时候,可能这类产品也不会成为大家的关注的这个焦点,因为定期支付基金很早前就有了,快十年前就有这样子的产品出现了,然后它是通过定期赎回基金份额的这个形式来实现定期支付功能的,然后当时同期发行的应该有十来只的这个基金嘛,有一些还存续资金都在持续运作过程当中,但是它没有发展,没有变大,因为它经历的是啥?它经历的是高增速,房价的这个潮流是,土壤不一样的,对,然后飞标。

[厚望] 你介绍一下日本的阅度支付型的产品,那是一个适合它的土壤,看看它长出什么样的果?

[盛玉洁] 日本的阅度支付型产品的话呢,第一支是在97年的时候开始面试的,它发行之后的话,规模上得非常非常快,从2000年开始的时候,它的是阅度支付型产品这类的公募基金大发展的,然后到了巅峰情况的时候,大概差不多应该是在2000年往后,可能10年左右的时候,它占到了整个他们的分类是公募金,它剔除掉场内的ETF,就场外的这种公募基金份额里面,它其实占到了一半以上,都是这类的基金,它的缺友人大部分都是70岁以上的老年人,它就是把这个作为退休养老金的这个现金流支持的。

[厚望] 我看一下日本什么时候这个10年期国债跌破二是?

[盛玉洁] 一样的?

[厚望] 97年差不多。

[盛玉洁] 对,然后它大发展的时候的话是利率差不多到零的时候。

[厚望] 日本什么时候进入零利率时代大概?

[盛玉洁] 我不太记得确切的数字,应该也是将近2010年的时候。

[厚望] 日本10歪国债跌破零是16年有一段,20年开始有一段,现在又抬起来了。日本的10歪国债首次跌破二是97年底。

[盛玉洁] 它的时代背景就是有非常多很相似的部分。

[厚望] 所以我们总结一下月度支付型产品,它适合它开花结果的土壤是长期被通缩,经济换挡减速低增速,老龄化,低利率。

[盛玉洁] 对,是的。

[厚望] 当然了,低利率本身也是经济换挡减速和低增速的一个半生现象。

[盛玉洁] 是的,在这个过程当中,以我自己举例吧,现在的货币基金收益,我们看月宝已经1.2几了,不是月宝啊,如果能够高一些的话,差不多也就在1.5左右,这样这个水平,还会不会再降?如果说打比方降到1左右的时候,其实持有现金资产的回报变得非常非常低。我同样有现金流的这个需求的时候,我把我的资金长期地放在现金被付的现金管理工具里面,它是一个非常非常鸡肋的事情。我不如,我就用一个策略来帮我去产生价值,同时把我现金流的这个需求给解决掉就好了。原则上,我说不需要留这个头寸的。

[厚望] 与此同时,你真需要应急用钱的时候,它还可以卖掉。

[盛玉洁] 对,它可以提供这个流动性,而且这里面呢,其实还有一个潜在的,其实是行为金融学院里面的这个部分,就是大家对于收租的这个事情,就是极其的这个满足感,其实是更为看重的。就像我举的例子,就是为啥我认识那个阿姨,它能够被民间借贷能够骗第二次,它第一次已经搭进去很多,又会骗第二次的原因,就是因为。

[厚望] 月月打钱吧。

[盛玉洁] 对,它打钱给了它一种那种很虚幻的感受,就这个东西可以持续下去,但我举这个例子,不是说我们是去骗大家,而是说我从侧面上表达。

[厚望] 它是顺人性的。

[盛玉洁] 对,如果你用这种方式去切入它的话,它其实是会养成习惯。有报告里面就是分析,就为什么就是阅读制服务产品在日本销得这么好,而且它底层的这个策略啊,其实波动也挺大的,买的都是老年人,这咋回事呢?还有一个原因是,这些很多的老年人,这些银行的这个销售的这个客户经理,可能他自己都没有建立非常充分的金融的这种常识,就是你可能未来你的本金会发生亏损,就老年人他自己会觉得我,你分给我的钱,应该就是你能赚到的钱。在这个过程当中的话呢,其实会产生一点点,或者说我们会担心的这种建管理隐患的这个问题,这个其实是我们要考虑在前面的,所以我现在去做阅读制服务产品的时候,我们会把分本金的这个事情,不断不断不断一直去强调它,因为如果产生这样子的一个错配的话,

[盛玉洁] 如果带来一些投诉啊,或者说后面的这种风险的问题的话,这个是这类产品有可能会出现的,

[厚望] 懂的意思。

[盛玉洁] 但是呢,我觉得很多东西是不可以一棒子去打死它的,就如果我在做产品设计,或我做这个过程当中说,我是我做好了去迎接这个挑战的准备,而去做它的时候,其实在我去设立这个支付率的时候,我就会考虑到会分到本金的这个情况,而且我们一定是会考虑到费用,使用效率,降低复利在投资之后,留有盈余的情况下,去测算出一个比较好的,但如果发现底层的这个资产,它产生潜在回报的能力,出现下降的时候,我们就要把支付率给降下来,有的时候你不要去硬分它,

[厚望] 这些都是写在条款里的?

[盛玉洁] 写在条款里面的会提前来两点,第一,如果没有投资收益或什么也会分,所以会分配到本金,这是一定要大字标筑的,对,第二个的话呢,就是我们所呈现的这个阅读支付率,它只是当期的阅读支付率,或者说初始的阅读支付率,后续的话呢,是会根据通知来去做调整的,实际上所有这种定期支付和分红的基金里面,它也都是这样子的,他们发的这支月度凤红基金在日本的这个,它后来规模非常非常的大,它是一家海外的资管机构在做管理的,底层头上的呢,也是全球的高售债,包括美国,包括这个新银市场,然后我们去回看海外的这个资产的话,它其实在07,08年的时候是经历过一波经济危机的,所以那只产品的净值在08年的时候出现了非常大幅的这个下滑,你能看到它的这个支付率也会相应的发生一些变化,

[盛玉洁] 它会随着那个去做调整,它的规模也是在07年的那个时候达到巅峰,但是现在它的规模依然很大,就是因为资产价格的波动原则上是跟它提供现金流的这个功能,这两者是分开的,就是说你再去选择用这个资产为你提供现金流的时候的第一步,是你先认可这个资产,就像我买个房子收租一样,我先得知道自己的房子买在什么地段上,它大概价位是什么样子的,但是这个地价未来肯定也会发生一些变化嘛,产业政策又变迁等等,都会有相应的一些风险去出现的,但是收租的这件事情,它本质上它是确定的,只要我有收取新金流的需求,我原则上做的是一个同比,就是我把这块地,这个房子买在你这儿收租,还是买在那边收租,我觉得那边地段更好,我就放那儿收租,但如果发现,

[盛玉洁] 所有的地段的这个房价都在下降的时候,其实你一定程度上你也会接受这个事实,所以收租的这个体验上,它某种程度上是拉大了投资人对于97的这个忍受,你可能如果你自己去做,我需要一个高流动性的这种策略或资产的时候,我可能会每天去看,但如果说它每天在稳定给你提供现金流的时候,其实它产生一些波动或什么的时候,你可能无感知,

[厚望] 收租是一种战略懒惰,利于躺平,

[盛玉洁] 对,就像你买一个房你收租的时候,你不会天天去中介那里去问,我的房子价格多少了呀,不会的,

[厚望] 然后这个钱呢,你真的有实际的使用需求,你就花掉,没有的话,你可以把它再付头回去,

[盛玉洁] 对,也不伤,也不伤,我现在对于越多支付产品的时候,你就相当于给你的资产,加了一个收租的功能,你需要现金流的时候你就打开,你不要现金流你就关上,

[厚望] 我追问一个细节,就比如说泥分红,然后除权,然后我再付头,整个这个过程,有没有什么费用磨损?

[盛玉洁] 没有,就是因为你不说赎费费,不说申购费,就不会有费用磨损了,因为也不说业绩报酬,只有管理费,就是在原来的那个,比如说像公募金投雇的那个基础上面,我就加了一个现金流支取的这么一个功能而已,我觉得这一类的客户的需求和场景,它可能是需要培育的,但是走出第一步非常的重要,所以现在也是在做这个事情,我刚才想到了一个事儿呢,是最开始做这些产品设计的时候,鲜毛书发了很多的各种各样的材料来给我去学习,然后其中有一个给我印象特别深,就是台湾,台湾的理财市场啊,我觉得是非常值得我们去借鉴的,

[厚望] 好像定投也是这方面发明的,

[盛玉洁] 对,定投包括配息,就是他们很早就有这种收息的这个概念,就他在,存股,对,我用高息股来去做存股,就是他用各种各样的资产来去构建这种,他能够升息,然后每月给你派息这样子这种体验,他的产品设计上一定程度上,他是在跟客户的用户场景高度贴合的,那个社场氛围里面,他们有很多也类似于KOL,就用意见领袖,他不断地在去介绍理财这个部分,但是我认为他们在传递的时候,不会讲很多投资啊等等这些部分,他都是贴合场景的,其中有一个提到就关于这个阅读支付的这个事情,他们是怎么去做的,他把一个人他经历的社会生活的这个周期,其实有你青年,中年和老年阶段,当你青年你刚入职场的时候,你这个时候你应该做的事情是定投,因为这个时候你的未来的人力资本很高,

[盛玉洁] 但你新金融可能不充裕,你也没有一个低桶金资本金,就这个时候的话你就是可能要每个月有盈喻的部分,不断地往里去填,去做定投的这个计划,他可能会给你一系列适合定投的这种基金,

[厚望] 他给你适合定投的基金是低波的还是高波的?

[盛玉洁] 这个其实是我自个儿加的,你财富管理机会要做这个事情的时候,我给你提供这方案,我肯定要给你提供相应的标的,如果我做这个事情的话,我会用高波的来做,低波做定投没有意义,接下来就过到第二步,第二步的时候呢,它叫做母子账户,就当你开始积累了你的第一桶金的时候,这个时候的话呢,你肯定也陆陆续续开始背负一些责任或什么的时候,这个时候去构建一个相对来说比较稳健的你的家庭资源负债表,其实很重要,那这个时候的话,你的第一桶金,它会给你规划一个母基金账户,这个母基金账户的话,它执行的是一个稳健策略,它没有说什么是稳健策略,但如果让我做的话,我可能会把它做成一个雇收加的这种模式,然后加的部分可能会用红链,会用多元资产各种表达吧,

[盛玉洁] 但是它一定敷衍收益特征是一个帮你去做一个抗通胀,就是能够长期稳健增值的这个部分,子账户啥意思呢?我举个例子啊,就是从母基金里面转一百块或一万块,到一个子账户一里面去,做的仍然是定投的一个事。

[厚望] 我以为会做杠铃测,这区开始浪呢。

[盛玉洁] 就是浪呀,比如说我一百万存到了这个母基金账户里面,然后我设了一个小子印账户,专门投标普万,设了小子印账户,专门投这个科创50,然后呢,我给每个这个小的子账户还设一个止盈的机制,就它到了什么时间点的时候,它就触发,然后又回流到母基金的这个账户里面去。我觉得这母子基金这个账户,它其实从风险偏好上,它把两个给玻璃开了。

[厚望] 就搞了个心理账户。

[盛玉洁] 对,这个多巧妙啊,你就这里面有啥这个投资策略上的,什么新的这种创新吗?不是,但它用一个更好的方式,帮投资人更好地去接受了顾手家,而且是贴合它不同的生命周期的。

[厚望] 它帮你找到心理阻力最小路径。

[盛玉洁] 对,你到了50岁了,你要为自己的这个退休来做规划的时候,它告诉你,你现在的母基金里面可以帮你加一个定时支付的功能。这个定时支付每个月领多少钱,你自己算的。所以它上来会说,它抛出来的一个议题就是,在台湾一个老年人养老一个月应该花多少钱。得出来的一个结论,要三万台币。

[厚望] 这个人密多少?六千七百块钱。

[盛玉洁] 哟,还挺低呢。那你就在这个母基金账户里面去加一个,开启一个定期支付的功能,完事了。你说这里面有啥技术含量上很高的东西吗?没有,但是它用一整套方案把你的全生命周期的事情都规划了。我看了这个我挺兴奋的,就比如说我孩子如果以后我要培养他的理财官的时候,我想给他去营造也是这样子的一个路径。

[厚望] 台湾人那个儿童财商教育做的也挺好的,有很多可取之处。

[盛玉洁] 对,我觉得真得学习。我们现在就是卷阿尔法,就卷自己卷的大家都陷入了各种各样的怪圈里面,但实际上有很多非常简单又有效的方法,但是我们无法有效的传递。

[厚望] 最后我说过尾就还是想提醒大家,阅读支付这个玩法它并非服务于收益率的比拼,它还是跟你个人的需求,财务需求,生活状态,人生状态所匹配的,它只是一个功能。

[盛玉洁] 它只是一个功能。

[厚望] OK。OK。