057_E57.市场里什么最贵？是价格上涨！谁赢他们帮谁

[厚望] 大家好,欢迎来到面基。前几天我跑去南京逮着老男,录了两期半的播客。还是那句话,老大哥们从来不让人失望。本期是第一期,我们聊了聊分红和回购的话题。这两年这也成了大家越来越强烈的一种期盼。而国九条也在回应和引导A股更加重视分红。那在美股,回购和分红早已成了大家默认的规则。所以在美股,真正的回报率公式应该是这样的,它等于EPS加上分红加上回购。再加上固承乘数的扩张或者搜索。其实分红和回购都不复杂。更重要的是搞清楚什么环境会鼓励这些行为,以及它的代价是什么。希望这期能给大家带来一些启发。欢迎收听本期节目。咱们先聊一个话题,关于美股的回购,A股的分红。可能从去年开始,大家越来越期待这个事,成了一种呼吁了民心所向。

[厚望] 国九条,大家喜闻乐见。但是我觉得只谈分红或者只谈回购,其实这个是比较简单。但是它的上一层或者在上几层,可能会有一些制度设计啊,会有一些价值观的导向,还有这个环境。是这些东西最终导致了大家愿不愿意分红。就是分红意愿,分红能力,包括我们看到现在A股的高分红的行业,其实都经过驯化。这个驯化某种程度上,就是供给侧改革。其实国九条,它本身也是一个股市的供给侧改革了。在这方面,美股肯定是,对吧,老法师了。你们看美股也比较多,相信老男,中美两边都聊聊。我们先从表须的,从环境开始说吧。不,我先从个现象来说好了。

[南添@望岳投资] 以前我在A股的时候,就是说不管是在自银还是在自银,很强烈的感受,我们看到卖方的兄弟们写的报告,或者上市公司啊,去跟他们懂蜜啊,或者正在聊天的时候啊。一般大家很关心的什么呢?是订单的速度。还有一个拍一个什么呢?拍一个接下来的盈利的增速。那时候一开始不太明白为什么,但要把这现象跟大家先讲一下大家的感觉了。在这里面大家很关心的,就是说一个增速的问题。那大家为什么不太关心其他的问题呢?其实这是一个两维的问题,还有是估值。就是说,我们现在已经懂了,如果你用30倍市盈利买进,将来含30倍市盈利卖出,你赚的就是经利润的增速。就是股价增速等于经利润的增速,因为股价等于市盈利乘经利润嘛,对不对?好,所以站在我们A股呢,这么多年来,我特别想那个感受,大家最关心的事情就是你的订单的增速。

[南添@望岳投资] 然后就是这个,因为订单增速约等于一个产能嘛,那自然就可以大概的算出你的经利润的增速。剩下来呢,大家就问一个问题,就说这个行业也好,这个估值中数多少?我估值给多少倍的问题?咱们那个宏观的兄弟们呢,其实主要就帮这个买方的兄弟解决什么问题呢?就是当前这个市场,或者当前这个行业,或者当前这个样子,你给多少倍合适。那本身企业,就是研究企业的分析师的这些兄弟们解决什么问题呢?解决经利润增速有多高的问题。你说白了,你就请跑上市公司吧,然后坐牛坐马,到处窜嘛,就使劲的辛苦的菊巴绝信息。他把这个问题啊,就归因拆解了这两个。化妆隐喻结束了啊,我们来谈老美那边。美股很有意思,美股很多上市公司啊,他到激报的时候,本身也会发布个PPT。

[南添@望岳投资] 这个PPT呢,在电话会议之前,他也会给到市场一定的,相当于一种指引,或者说一定的介绍。他里面怎么谈到他的增速呢?他是这么说的。他是先指引个时间,比如说我到今年年底,还是到过去,接下来两年,对吧?还是接下来什么15个月,我会怎么样怎么样?假设这样啊。他会说,他的一个增速,他先给你个定义,我的增速比如说是会员数的增长。比如说像这种初创型铁,会说我的用户数,会员数的增长。有人会说我的营收的增长,你比如英伟达,营收的增速就很关键。为什么呢?因为他现在的市值大头是靠这个成长空间跟那个想象力支撑的。他不是靠现在的利润,对吧?因为估值已经怼上去了。估值上去了嘛。那成熟企业呢,肯定指引的就是净利润增速了,对不对?

[南添@望岳投资] 但他们会加一条,加股息或回购的增速。我后来就发现这就是中美一个特别大的不同了啊,这大家注意听一下。我先抛站于讲的啰啰嗦嗦,讲什么的,就想给大家注意什么呢?老美的逻辑是这样的,我跟你说,我下个季度利润增速会是多少,老美是可以允许给指引的。跟我们上市公司A股会公布那个预计下季度多少一样,会给个指引,有个范围,对吧?这第一个。第二个,那你会说这个预计有没有用处呢?在A股啊,很多股票是没有用处的,原因是什么?是它本身正处于一个很卷的行业,或者一个高速发展的行业。不是董事长非要骗你,是董事长自己心心满满下个季度很有可能就翻了车,或者突然破天的富贵掉下来,董事长自己压根没想过那么好事情。老美首先一点,和我们这很大不同,不是生意都很成熟了吗?

[南添@望岳投资] 他说那个指引范围啊,一般大多数情况下是能够落在那指引范围里面的。然后这是一个市场可以开始博弈了,你如果认为你固执倍数不变,它给了你一个范围,对不对?假设说我经议论增速是5到10,那眼下至于下个季度,你这么一算年化增速就是5到10,你也别想那么多了,对不对?我就增长这么多。这个是市场给的,那如果市场的波动会导致于比如说什么今天中冬打仗了,明天什么通胀起来了什么的,如果估值倍数变了,那这个公司的股票价格不就容易跌了吗?这时候上市公司要给你一个特别重要的第二个指引,我会告诉你我的回购计划还有多少钱?然后回购计划在多长的时间和什么情况下我会回购?另外我会告诉你,我会千真万确的把股息分给你多少钱?就股息率,老美有点做的很成熟的地方,它会按季度,尤其是那些长线股票,它会按季度提高股息率。

[南添@望岳投资] 说白了,每个季度本来分一毛钱,我下个季度可能分你一毛二,你说我提高了20%的股息,对不对?就这个意思啊,耐心听我讲一下,这里就三个词了,经略增速,回购的计划,还有一个是股息。那它的意思呢,我说大白话,咱就是这档节目特点啊,都是比较深度大白话。第一个就是说,大伙啊,我可拖了华尔街大兄弟跟你们说了啊,我这个下个季度,这情况还可以。我们这些也是职业经理人,也是CEO对吧,不是家族的,都是职业经理人,股票不涨,这我也拿不到钱,对吧?好,先跟大家讲了,我总归把珠子给你们交出来,增长五到十,第一,第二,中间要是遇上什么事情,你放心,我老张家老李家自己掏钱,股价至少能给你顶上,一个顶到两个点,多的我顶不动,在这个可以顶。

[南添@望岳投资] 第三,你要觉得这个不满意呢,我反正利息这块,对吧,分给你的钱的这块,现金这块,别看咱绝对值不高,因为每股的股息率大概像标普500指数,整个指数可能就一两个点的股息率并不是特别高,但是它有增长,对不对?它说你看,我会比之前给你增长一点,那我现在再把这话再翻一下就是,第一说你要瞎吵吵,咱就报不到十,翻了车呢,你们就骂我这CEO人品不行,或者经营的不好,这第一,第二,我自己护盘,就是回购,回购,我能给你顶几个点,你心里有谱就行了,就这个故事,咱股价跌多了呢,我就多顶点,股价涨呢,你也别太逼我CEO,我就少回购一点,对吧?这有道理嘛,买贵了也不合适,第三个呢,老爷你要觉得说这个股价你不是很看重呢,至少我每个季度都给你涨一点股息,它一直涨你心里也快活啊,对不对?

[南添@望岳投资] 所以它其实隐含的一个指引是什么?我们A股呢,就是净利润增长的指引,美股的本质是三个指引合在一起的,本身的这块生意的净利润增速,第二个,公司自己对于股价的一个主观的施加影响就是回购,第三个是对这个股票上涨没有那么感兴趣的人,谈在手就要得到的现金回报的人,就谈股息的增速,所以它的指引里面,往往的隐含的就是净利润增速,回购增速和股息增长增速,那这里呢,又有个小窍门,美股经常会说叫EPS,就是美股收益,把这个公司的净利润除到股数了,那这种情况下呢,他们如果说EPS增速呢,其实EPS增速不就是公司的利润增速和回购的增速合二为一,为什么这么理解呢?朋友们,你想想就明白了,回购不是把咱们公司的股本给变小了吗?就分母给缩了嘛,所以一般情况下,美国的上市公司啊,它的美股收益的增速,就美股经常的增速,其实是要比整个公司的整体的经常增速要高的,高算那部分就是回购顶的,所以老美一般会这么写,美股EPS的增速,加股息增速,等于真正的增速之音。

[厚望] 给你的增速,那老美估值说实在的,那个区间起伏没有那么大吗?EPS等于净利润除以总股本,然后回购,其实就是在针对分母端的那个总股本去让分母变小一点,消灭了一些股票,那这样的话,假设是我分子是正常不变的,我分母变小,最后我的EPS,或者说我的业绩就可以凭空的通过回购再注销这个方式,拉起来那么一丢丢。

[南添@望岳投资] 对,这个幅度有什么概念呢?我可以换个方式来跟大家讲,比如说像,大家都知道老美驻的分散,全靠开车,老美修车是蛮好生意,老美修车的上市公司,长期的经认增速高吗?不高,就10个点。可它股价为什么经常能以15到20的速度涨呢?因为它每年回购5个点以上,对于有些公司而言,回购比很可能都已经占到整体增速的可能三分之一,或者更高的比例,那是很惊人的。就像今年美股里面也有个一要股,可能很多人不知道,表面上看是个能源股,但是它一口气可能要干掉自己的6-70%的流通盘,自己全买掉。其实那才是今年真正的上半年的股王,就到目前为止啊,四五个月的股王,但大家都不会有人报道的,因为这种奇拉股票没人知道。

[厚望] 就是股东人数还少,我全年的成交量其中相当的一部分,是我公司自己做装买上去的。

[南添@望岳投资] 对,我们在这里就得顺着旺的话,就很好的计算方法了,对吧?咱们有什么算法呢?你可能这公司回购的计划金额,比如说10个亿,你可以去除它每天的成交额嘛。说白了一年200多个交易日,公司咱自个儿能管几天,是吧?就这几天你们所有抛盘我都接了。其实跟他想的不一样,就有些特别大的美国大票,可能上千亿的公司,其实人成交量也不大,可能一天就两三亿美元。我的意思是说一天换手率可能是千分点。我们A股呢,大家知道这个绝大多数股票的一天换手率是不低的,对吧?

[厚望] 其实这两种区别,某种程度上它也是导致我们说A股是Alpha时,美股是Beta时的一大原因之一。

[南添@望岳投资] 等于公司自己强力地干扰了自己的股价,我们可以讲的难听一点,但也是指败一点。我们这边是通过巨量的交易量去扰动了股价。我们准确的说法是,上市公司想做市值的管理,是通过了什么呢?通过希望改变别人看待自己公司的生意或者股票的形象,定位,题材,发展空间。主要是靠一张嘴,别不掏钱。比较间接嘛,主要靠公告。没有,我们在这个节目里面是不探讨的,我知道市场肯定也会有些违法的方式去搞股价的,但这不是我们探讨的,我们谈的是合法的市值管理,对吧?OK,老美就简单粗暴了,我自己下场买,这个方法真的很简单粗暴。巴菲特最喜欢这个,也能看清屁股。对,刚才就像我说的,有些公司可能千亿以上美元的市值,对吧?你觉得它很大,它可能一天中交就几个亿。

[南添@望岳投资] 其实公司的计划能包掉好多天,我们统计过的所有的美股里面,最离谱的就有一家公司。它差不多自己的回国计划能包可能一个多月到两个月的全部的卖盘。所以朋友们想想看,这话很离谱了。你说它为什么不跌,而法高,那而法好说句笑话,它可能跟你投资人没什么关系。而法是它自己公司凭空造出来,它硬把那个卖盘给接了嘛,那不就而法了,对吧?但这个见仁见智,我知道这是我们架头的朋友就要说句话了。可是公司很可能估值是高的,你用公司的现金可以拿来发展赚更多的钱,可以投资给自己的生意,也可以投资给别人的股权,也可以做很多事情。但你现在拿来买自己的股票的话,如果自己股票估值是高的,那不就是浪费财富吗?架头的朋友必须得说,你说的这点我完全赞同。

[南添@望岳投资] 但是没有人喜欢看见股票跌,对不对?所以从人性的角度来讲,上市公司这样的做法,绝大多数股东本身上都答应。大家的英雄,巴菲特,巴菲特一样答应,你相信苹果就明白了。乔邦组挂了之后,你说咱见过啥,让你非常耳目一新的这种苹果的产品,没这感觉了吧?因为钱都拿来,我们讲究难听的,这不都回购了吗?

[厚望] 那我要问你一句了,这也是我接下来想问的。我们抛开股民的屁股,我们站在一个真正的企业老板,起个企业精致的立场。我特别好奇,那咱们公司账上有一笔现金,自有现金留在的是结余的。我可以找我小姨子的公司,钢工程,通过成本箱把他套出来,揣到我自己的腰包里面。是,我能拿去干好多事,我为什么要把它去回购,换成一个股票,这笔钱就消失了?

[南添@望岳投资] 你说的太对了,所以这个问题,就像这次郭九条包了好多事情,对吧?那我们对于回购分红有很多强烈的约束。那之前你也知道,其实还是鼓励回购分红的,为什么之前我们这上市公司很少见到呢?就花一点茶,我们一样一样说。没事,这正是我们要探讨的制度设计和环境决定的吗?这第一个问题呢,我觉得先说一下,谁管事很重要。刚才在你说的这案例里面,你说的你自己是创始人,就是老板嘛,对不对?但现在我们再看A股和美股就完全不同。美股现在管事是什么人,几乎一水里全是职业经理人。那美股的股东呢?大家一起去看看,我告诉大家,大家一般来说,耳熟能像什么创始人家族,其实那个占比并不高,早就完成了金融化,这个里面大头基本都是美国的各种各样的资管。

[南添@望岳投资] 不管是比如说什么共同基金,退休基金,反正各大资管,或者说什么华尔街,对吧?什么贝莱德,如此类的ETF,对不对?所以大家可以想象一下,这里面有谁是真的特别在乎公司长期吗?其实没有的。这一点跟A股还真的有不同了。A股的老板呢,我们也知道有不少人是把自己上市公司看作是渴儿,对吧?不行就卖了。但也确实有不少老板,他哪怕不想挥挥小股民嘛,但他也不想自己的公司烂鸟,因为那是他一生的心血,对吧?就是他至少那个所有者的心态是很强烈的,有可能就是像你刚才描述的是一种,我们所有者嘛,那这个好处都该归我啊,对吧?那大伙嘛,是帮我的,我看着给,对吧?我不高兴,你不能跟我抢,这个形态。那老美是啥呢?老美很多公司就跟全资动运行的一样,股东是社会的资本,什么叫社会资本?

[南添@望岳投资] 社会资本不就是那些负责管理这些的基金经理,那些投委会,所以在这个游戏里面很有意思。现在说第一个点,就长期的看守者主要就是职业经理人和背后的那些社会化的资本,而社会化资本的背后一样是职业经理人,因为社会资本的那些管理者也都是来来去去,对吧?今天上,明天才,后天再改这帮人。所以大家而言的话,最直观的是不是就是,在我负责投这家公司的股票,和在我负责这家公司CEO,CFO,还是当什么阶段里面,股价涨是最好的。因为这跟我当前的付出有关系。

[厚望] 这是真正的屁股决定脑袋。

[南添@望岳投资] 对。

[厚望] 听起来真的很吊诡,他敢砸增金白银去回购自己的股票,不是因为他有长期视角,恰恰是因为他可能短视,这东西对我有利,仅此而已。

[南添@望岳投资] 对,因为这来的最绝,就像刚才大家也能感受到的,固执这玩意总归是个玄学,上下要起风。公司经营说到底,也不可能完美到天天赚钱,永远不那个。当然我们知道美股大多数公司是经常赚钱的,但说到底,你不见得天天有增速啊。那总之现在看到一个完美的答案就是,我自己掏钱护股价不是最好的吗?而且大家也知道,很多时候啊,全世界的股民都一样,有些时候是因为出现一些重大事件,大家慌,容易砸盘。所以砸盘那一两天啊,情绪化的时候,你把它顶住了,后面也就好了。过去那几个知道的咱们ETF的故事,一样嘛,对不对?最可怕的风险,现在意识到了,是流动性风险。一种强化预期,正因为公司有一大笔钱明确的告诉你,我要来顶,反而就没人想跑了。当然有人想到,我现在砸砸了就傻子了,因为这公司说了,比如说一年之内,一定要消灭掉一股是吧?

[南添@望岳投资] 那我,我不就白卖了吗?正因为有笔钱放在那,白纸黑字写着,老子非要买股票,护盘,结果大家也就不砸了。那有人肯定要说,那咱们A股呢?咱们A股主要问题是,说拿出来护盘那个钱,那个比例过少,少到股民觉得顶不住对吧?你像这次国家的ETF,真到ETF买了这么多,你发现能不能顶得住?答案是能顶得住的。就像刚才我说的那个修车公司,它一个人干掉了三分之一以上的流动盘,你说它能不能护得住盘子?当然你也会问个有趣的问题,老男男,那像这样的话,这公司来上市干什么?这个问题我也不知道怎么回答你,看上去好像它上市是吃饱了撑的。那我们是第三个点吧。总之我想把第一个点跟大家强调一下,其实跟美国,美国上市公司,跟美国的金融市场,对吧?

[南添@望岳投资] 我们讲商业和金融,这两块的主要的决策者和参与者,它的制度设计是所有人的利益,不管是短期还是长期的,都直接跟股价挂钩。甚至你可以说美国的资本主义是什么?美国的资本主义现在指的是托时向虚的资本主义,就是活都是中国人印度人干,然后他们就干虚的那些设计啊,品牌啊,科研啊那些事情。因为他们现在主要形成资本主义的那个资本的方式是无形资产,是脑力劳动。所以你怎么和别人形成对价呢?哪怕你租房子还可以用资产来估值算对价,但都是无形的劳动怎么来?最后大家慢慢慢慢的想到一个最简单的方式,那就是大家都持有股票,然后我给你发期权。所以特别想跟大家说的第一是期权这个东西的本质不是硅谷的最伟大的创新,但它本质上的一个核心原因是,

[南添@望岳投资] 美国已经变成了一个无形资产,要比有形资产更重要的商业模式。在这商业模式下,为无形资产努力的人怎么得到报酬呢?那只能是股票,然后我们就可以往前推理和演化了。既然是要用股价的高低来论英雄,论保值增值,那下句话就是,我与其努力的把公司做好,莫不如拿账上现金直接,对,然后我们听到了plus版本,plus版本就是,与其我这样做,我不如把我的资本支出都砍了,不怎么发展,全拿了股价,接下来我们将看到pro版本,或者ultra版本是,那我不如去借钱,因为尤其在那个长长的40年的利率下行周期里面,

[厚望] 钱便宜。我等你再说,就是08年之后到21年这段嘛。

[南添@望岳投资] 对,科技工作的正观,尤其像苹果这些对吧,我借钱回购,借钱发股息,岂不是更爽?

[厚望] 是,一个个版本就开始跌吧。而且他们的融资利率也就比主权国家的融资利率高那么一丢丢。

[南添@望岳投资] 是啊,这要求说第二点了,因为经济发展阶段不同,他们经济里面大多数赛道里的大多企业说实在的,已经没有什么来竞争的人了,然后自身再努力,你说美国人口总量就摆在那儿,增速有多高?不现实,科技企业,科技企业数据难听的是要挣全球化的钱,就靠自己那点人口也不够。所以说到底,美国企业确确确实实进入什么状态呢?就是资本支出,很多时候就是养了帮闲人,也没什么用处的状态。不像中国的资本支出,很多时候转化为有形的产能。所以说回来,他为什么老想的回购分红,他也确实没有地方花这笔钱。所以我们再结合第一点,我们把这个buff跌下,第一点是,大家为股价论英雄和为股价拿钱,不然谁都拿不到钱。第二条是,确实你账上的钱没地方去。那这样的话,自然而然就讨论问题,

[南添@望岳投资] 要不然我们就回购吧,或者分红吧。

[厚望] 还是以一个全球化代表性企业,就以苹果为例,你看增速,放哪一股呢,就是非常垃圾的增速,对吧,5%,6%,差不多就这样。

[南添@望岳投资] 因为我在这里可以讲个语气的点,你看看iPhone的销量增速为什么不高,我们坦率说一句,iPhone销量约等于什么?iPhone销量已经约等于可能是脱离赤贫的,世界上的国家中产的比例,大多数中产在大多数的国家,可能也就是10个点20岁,我们人人都觉得自己是中产吗?不是的,统计的很清楚,就是说这是个金字塔的社会,对吧?全球都是金字塔的社会。所以说我说起难听的,iPhone真的已经能把全球的中产,就白领能卖的,已经人手一步了,说下来什么,两年换字机了。换击速度,换击速度我们也不是不清楚,说实在的前些年的也不是不能用,主要它自己卡的不行和电池,不然你也能将得利用,所以最后你说苹果还怎么搞怎么做,能搞的都搞,

[南添@望岳投资] 但是我们再看ROE,

[厚望] 比如放到一个A股公司,20%的ROE,绝对好公司,但是苹果的ROE水平是大家看不懂的,是100多200多,

[南添@望岳投资] 对,因为人都没有进三可言了,主要借的钱过多,其实也对嘛,我记得以前咱们A股股民炒茅台的时候会说,茅台预收账款有多高,一个道理嘛,如果一个公司预收进来的钱,或者肯定的收进来的钱,已经覆盖了整个的全部的经营性的现金流的需求的话,那理论上说,你所有的钱都可以拿来干别的事,甚至可以借笔钱进来电脑运营,反正你cover得住嘛,这就是我觉得第二很重要的点,对于老美这个成熟的经济体而言,资本,尤其是资本的代表话题,一定会问上市公司CEO一个问题,你真的确定你拿的钱资本支出有效吗,真的有增速吗,而且很多原因可能不是你不努力,我们不是不相信你,他真的已经比如说大家一天喝好几杯咖啡了,已经人手一部iPhone了,老美已经浪费成那个样子,

[南添@望岳投资] 站在商业角度,好像这话也有点道理啊,也不是说完全我们讲说好像违背社会价值,资本家有钱就知道把牛奶倒掉,你也得站在他角度,他会觉得这是没效率嘛,所以你说还得说回第三点观念,你到底在美股追求公平还是效率,这是你问我的时候,说这个咱们聊这个话题啊,特别想分享的哪个点,我觉得我们东亚人不太能够理解的,中日韩都是一个思维方式,你别看日本韩国看上去阳气啊什么,说到底中日韩的方式都是问一个问题,是说是社会服务大家,还是大家服务社会,这个问题大家自己看啊,老美答案我可以说的很赤裸一点,是国家服务资本,对我同意,在国家服务资本的情况下,那公平重要还是效率重要,当然效率重要,效率重要那马上又有一个问题,是等20年之后,

[南添@望岳投资] 像巴弗特一样看到最终效果,就是效率高了重要,还是干脆让每一步的效率高更重要,更直接了当,更符合他们的逻辑,那推论就是,你看大家记得贵谷老说飞轮吧,赚飞轮,飞轮的意思就是说,你要不停的赚,让每个参与的人都爽,那也许就像巴弗特老说的,如果一个股票,它中间20年都不涨,最后一个垂直涨上来,它是很可能起点和终点是一样的,但区别对于我有资金投入的人,能够定投的人而言,股市一直低估,其实我可以加入更多的钱,拿到更多的股份股权收入率更高,但是与此同时他还考验信仰,他还考验信仰,因为不涨,不涨,但是老美早就看透了,没用的老八,可能就你这样,地球是啥心态啊,恨不得今天就10个涨停板上去,老美也是一个形态,就先涨后横盘,

[南添@望岳投资] 大家可以想象一个感觉,左下角右上角,完了你是最后涨上去,还是先涨上去横盘,人性告诉你,你其实也想去最好先涨,那么最后三个点,我们何在一起清楚了,不可能有美国上市公司,抗拒回购和分红,因为你得对自己的奖金,太重要了,华尔街也是一个形态,我今年股票想涨吧,我想业绩吧,我也提成为carry吧,你回购分红啊,

[厚望] 就是人心思涨,上涨是符合绝大多数人的利益,

[南添@望岳投资] 对,

[厚望] 我刚才听你说这些,我特别感慨,咱就说效率这点,我们这边处于的状态是,通过国九条,通过制度设计,属于半强制的要求大家,开始重视分红,所以我们在追求的是公平,对,烂书于心在此基础上,他开始了再上一层砍资本开支,我就省下了更多的现金流,可以用于往我的公司里边去灌,他再上一层开始去借那些低息的钱,再投向自己的公司,因为我的回报是高于我的融资成本的,对,包括还有很多测评去验证,比如说现在美股最大的买家,其实是上市公司自己,是上市公司回购的钱,是美股最大的买房的流动性提供者,然后是外国公司,然后才是本地的顾民,

[南添@望岳投资] 对,我们还可以解释男生的算法吗,我没记错的话,可能去年是七千多亿,今年的话,目前看已知的计划里面,已经接近一万亿,就是美股的上市公司回购的,问题请大家注意,美股绝大多数的持有的是什么,包括ETF,包括那些资管机构,那些本来是不卖的钱,美股差不多七十万亿的样子吧,那么你肯定要先往问一个问题,哎呀老男,这个一万亿跟七十万亿,好像没什么步步,你先弄明白的,七十万亿里面大头是不卖的钱,是趴着不动的,不动的钱,你再总统下这一万亿够不够狠,当然我得传一件事情,美股不是个公平的世界,另外一点是,美股不是一个整体世界,不是我们中国人的东方式的整体思维,说这一万亿不是每个人都能分得到的,是那些有钱的公司回购的多,

[南添@望岳投资] 没钱的公司搞不好还没钱回购呢,所以他这一万亿,其实是对于指数当中影响力较大的那一部分的作用,是更大的,因为那部分公司是因为经的好,才经的指数对吧,这还看见个经典的踢云总,所以老人说,老那我发现在美股你很难跑,一个ETF其实是有道理的,因为这所有规则都指向自我强化,这就叫beta的市场,对,忙而返,老爸老疯人就说算了,你们就搞个ETF好了嘛,对不对,那说回A股呢,我就得说,其实这么多年来股价起起落落吧,我也说句难听的,咱股民真的难受吗,我看不难受,涨的时候不也坏得很吗,这跟自己出去打牌,赌钱心态是一样的,我觉得大多数股民有点真的不能接受什么呢,我们炒股赢了输了是一回事,我自个儿眼光问题嘛,对吧,但你的上市公司你自己不好好经营,

[南添@望岳投资] 或者说你有钱都多少带我们过点日子,这个有点不公平,这个话是绝对犯了东亚的大忌的,是绝对是正确的,对吧,我们再想一下是不是逻辑,你公司往上发展,比如说你们宁德时代,还是说什么茅台,就是公司往前走了,然后我自己比如说炒股票,波段没炒好亏了赚了,我们不说了,你公司发了大财了,你好歹带那些人家长线股东分点钱啊,还是说你自己稍微护点盘,你啥都不搞,这个就有点过分,就变成什么呢,真的就是你来上市就跟我们没关系的,就一次性把我们钱拿走,完了就井水不犯河水了,上市前你突击是分红,上市后离婚,对啊,对啊,所以我觉得国九条看似好像是在护盘啊,要我讲,其实说到底是他不会维护了一个东亚的随分,你至少得公平点吧,所以现在归的就是这样的,

[南添@望岳投资] 你不回购不分红是吧,那你下次也别跟我说再跟市场要钱了,这个我们讲再上一上去都很公平,你跟我们股民要钱,你至少承诺了将来你肯定陪我们,反过来讲,你从来一毛都不拔,我们南京话说的叫有事有人,无事无人,平常不见人到快结婚了,发个结婚的景点来,意思喊我熟分子是吧,

[厚望] 这不就是形态吗,对不对,所以我觉得这回就这些制度还是挺到位,然后我看到国九条,我就想起来之前你很喜欢的机构,波基就BG,他们之前网上一篇稿子,就是说日本什么时候他开始搞他的国九条,大概是2018年,波基那篇稿子是2018年发的,我得跟朋友们强调一下,

[南添@望岳投资] 日本股市的最大的持有者是日本政府自己,和日本这么多的地主阶级,我们不用讲那么高大上的话,什么叫财阀,东南的财阀说到底就是当年的地主,就一回事,就是掌握资源的人,就像丰田一家的利润,等于剩下来的9家的总和对吧,所以日本分红只是分给自己,老男的节目大的时候都讲的这么赤裸或者难听,我们不一样啊,为什么不一样,我们央企国企分了那么多钱,是因为真的有那么多退休职工,有那么多的问题要解决那么多人要过日子,日本韩国只是分给地主家自己啊,地主家不会再花出来的对吧,日本政府呢,日本政府可能要公平点,为什么你分给他之后,他承诺在他接下来再下场买股票买家军,他想算了,就说钱分给你,但是你代表大家来总互盘,总托市就算了,

[南添@望岳投资] 你分给日本财阀那都到什么,还像什么,就像你说的上十年凸几分红离婚那个一样,他如果不离婚,他占90%的股份,然后他说他回馈股民,他大比例分红,你只能好听到笑笑,你拿九成,我拿一成,别说的这么成高好吗,要是你一成我九成,你说这话,我觉得咱们眼睛都血量了,就这一次,其实央企国企分了之后,最后确实散给大家了呀,

[厚望] 这个大家不就认了吗,下半期,我想和你聊那个流动性嘛,其实我们一直说这个日本央行,叫全球央行的货币实验室嘛,那你说央行直接下场买ETF,这又是人家日本首创,就像人家当初发明的QE一样,对,但你说他表面看起来是货币政策,但实际上他其实是财政政策,就他是一个货币政策财政化,他跟你现在比如说美债,支出去脱市,其实没有什么区别,

[南添@望岳投资] 我觉得这里有很壮的点,在于说像美国是一个,用股票来衡量一切资产的,资本主义的核心,首先就是股票了,就股权了嘛,日本的话呢,本质的话还是一个东亚这个农耕式的思维方式,是一个产出的,种地产出的思维方式,日本是问我干了多少活能出口多少东西,那在这个过程当中,确实当整个社会的增产资料,不管是土地设备,就是日本整个陷入通缩的情面下,其实你整个的局面是很糟糕的,那么本质上讲,你说叫他货币政策也好,财政政策也好,我觉得无所谓,他重点就是一句话,就是我要拖住所有的民意价格的下跌,因为只有这样的话呢,让前面投入资源的人,至少没觉得自己亏了,因为资本主义的核心是大家是来主力的,不是来为社会做贡献的,那么什么叫效率和公平,

[南添@望岳投资] 你今天投了钱,明天看到赚了钱了叫效率,你今天投了钱了明天亏了,但是是因为是救济了别人,你心里面会很高兴,也觉得很光荣,那话说回来你确实亏了,就看你涂哪头,资本主义的核心就是效率,从这个角度来讲的话,如果资产价格陷入一个螺旋式的通缩,我们才能谈年化汇报率,如果是个附属,大家就不要讨论了,所以在我看来,他确实得怎么干嘛,就拖住民意的资产价格嘛,那我们知道的大秀条时代怎么做的呢,是另外一种方式,那时候美国也是个高生产的国家,那简单吧,就是把供给减少,供给三改革,强迫需求买单嘛,强迫需求提价格嘛,不就这个意思吗,你怎么强迫它呢,只要供给还多的时候,你不可能强迫需求方向部的,这是买方市场,卖方市场,天然的一种人性的东西在里面,

[南添@望岳投资] 那就减少供给啊,只不过是什么呢,那老美们资本家有默契,我们一起减少产能就好了,可能在中国,你只能政府来捅一切条,不然大家谁都不肯,就说让他让步好了,凭什么要让我让步,不是这个逻辑吗,

[厚望] 这个世界还有一条很底层的规律,就是马太效应,马太的分布,你们自己也做过相关投言,写了那篇马太效应的那个结果,打以来说吧,最终绝大部分公司下涨,最后都是个死,对吧,对,是这样,既然如此,我也不是一个什么卓越的公司,我可能在美国小区域,半垄断了一个很平庸的公司,我也值得长期看,我也是个死,那我为什么还要回购,用我的真金白银,去维护我的那个价值符号,

[南添@望岳投资] 因为那价值符号,是基因固执放大的,没懂,展开讲讲,因为一块钱的资产,你在股市里交的是十块钱,我想挣的是这个十块钱的倍数,扩到二十块,那个十块,但你让我把金资产中一块钱,做到十块钱,付出的努力和运气和可能性,远远小于把民意股价,从十块干到二十块,对吧,因为商业和金融,其实也是脱节的,也可是合在一起的,就看你怎么看,对于那种商业社会里面,本身有这块金资产,能保持个二三十的金资产收益率,还有可能二三十增速的企业的话,坦率讲这些企业根本就不上市,没有增速才上市,因为上市时候享受的是一个什么,是金融的泡沫化,那金融一旦泡沫化之后,泡沫价格继续上升,我肯定是收益的,因为我有别人没有的一项权利,我可以对自己发股票,

[南添@望岳投资] 或者缩股票,举个例子,我们录音的这两天,正是美国散户又开始大战华尔街的2.0版本,带头大哥回来了,然后你们应该已经看见,中间已经有公司,抓紧机会赶快发行股票了,怎么能够错过割韭菜的时候呢,对吧,既然那么多散户,狂吵中垃圾,我这不赶快发点股票给他们吗,发了之后大家知道,净资产可就提高了,发行股票的情况下,中美会计规则是一样的,你的净资产就这样提高,对不对,资本公斤嘛,这得说对人历史上,真正意义上的第一次金融上的规模和规模效应了,人历史上金融层面的第一次超大级别的规模和规模效应,是英格兰银行发行国债,因为英国那个小岛是支撑不了庞大的海军的,那时候的海军就大概相当于现在这个AI的搞卡一样,就是那个烧钱的速度,

[南添@望岳投资] 那怎么办,就是跟英国老百姓借将来的钱,这就是一种泡沫化,他今天拿这个钱去造船,他承诺将来还这个钱给英国老百姓,当然他利率给的低嘛,如果你拿美元去,或者说你拿人民币换美元,你是问今天的购买力之间怎么交换,他现在其实就是承诺将来的收益,把这么多老百姓的当前的购买力现在就收进来,那这个购买力在将来的政治部分,其实归了借钱进来的人,就拿这个支撑着跟西班牙跟荷兰的庞大的海战,去完成海洋帝国的机会,当然他赌城了,那美国也是一样,美国的故事是说,我们去搞一个很大的企业,或者搞一些很大的事情,没有那么多钱,我们需要社会化资本,那大家凑嘛,但是事情搞着搞着也变成什么呢,我并不需要跟西班牙开战,但我也发现一句,因为我接下来,

[南添@望岳投资] 比如说我这个国家打算搞通胀,还是想说的笑话,一个真正在美国也是一样的,真正狂赚钱的企业,我可以告诉大家,增速很高的狂赚钱的企业,未必肯上市,一个很赚钱但没有增速的企业,最大的例子就是苹果,但它一定应该上市对吧,因为就开始由大家算将来的账,如果10年或者20年对吧,我应该给它值贴限值多少钱,回头你想想看,其实你付的确实是10年20年的钱,是这意思吧,人家现在就拿到了,股票其实说透了某种程度来讲,在提供股权的供企方而言的话,它一辈子赚的最大的那一次,就是IPO这一下的虚拟化这一下,膨胀赚的最多嘛,就是我过去的受的劳动,都可以一次性的计价,而且还用之后的那个膨胀过的数字来计价,然后你雇了阿猫阿狗,他也是同校毕业的,

[南添@望岳投资] 可能跟财政部长上的一个学校,你这边可能是要吃财政饭的是2G,就是拿美国政府订单的,雇了他当CEO,他一年要买个万流机子,飞来飞去,烧你个五六百万,你无所谓了,他拿点订单撑住整个的精准增速,然后他搞点回购,可能大伯或者小萌,哪个谁,又是他的什么球友之类的,对吧,然后巴拉巴拉的,大家帮助吹一吹,最后在牛市的时候,把我们比如说16倍的实应率,给抬到25倍,都挺好嘛,然后球友就打个电话来,就是那傻子到现在还不降息,盘面看着又不行了,赶快先顶上啊,那咱发点回购顶一下呗,就这么回事啊,想开一点,你说这个世界的是几股传话吗?这个世界真的是几股传话,确实如此,然后说老男,这不太对劲啊,我们听了这么多年,价值啊,

[南添@望岳投资] 特那个啥的感觉,特那个,对,那个也是真的,但股价层面的几股传话,它也是真的,而几股传话里面,我就是问大家,难道最直接了当的不是,他自己亲自下场抬价格吗?我们中国定性为座庄,这是证券法的违法项目,他老美,如果你叫成回购,他就不叫违法了,

[厚望] 对,股东人数又少,交易量又少,我自己先买很多,然后上市这个过程中呢,投行过来说,你发多少股票,我兜了,兜完之后我去承销,因为国旗条出来了嘛,接下来一股的新股上市,肯定是要缓了,前两天有一个新闻说,应该是港交所的CEO吧,说我们排队大概有100多家,要等着上,我当时就想,我说,从2022年成绩至今的港股打新,难道又要回来了,我还有好多落回的账户呢,18年开始玩打新,到21年,赚的几乎大部分的钱,全部通过中盖股又还了回去,

[南添@望岳投资] 所以港股真的是一个流动性,很互起互落的市场,那说回一下国旗条啊,就说补两句说,我觉得鼓励分红挺好的,但我个人觉得,其实最好的方式还是鼓励回购,因为回购它会直接了当,把股价往上抬,而分红有个缺点什么呢,分红是要交股息税的,上次我讲过这问题嘛,也有朋友指出了,其实持有超过一年以上,就应该不交股息税嘛,但我提醒大家,A股股民一般不会持有一年以上,除非套牢了,所以我们讲解现实的好吗,就是来玩股票的人,心里清楚这是几股传话的游戏,不管是A股还是美股,我们大家说了很多冠冕堂皇的话,可能也只有我们这种节目,才会说的特别难听一点,

[厚望] 然后还屡屡被人指责价值观,我他比达金,

[南添@望岳投资] 比掉比掉比掉,是的,就这么说吧,你不反对几股传话好吧,我们这样讲,不要一股杂子一传人,我们很多朋友是想好好做投资,没问题,但是你肯定不反感别人过来,多推动两把,是不是,好,在这个几股传话的游戏当中,大家知道一个问题,就是人性它真的只有两种状态,不是贪婪就是恐惧,没有中间态,真的没有中间态,如果不相信我说的话,请翻一下自己一月份的时候,跟别人的对话记录,只要是个股民,你当时一定是这两种状态中间的一种,不用我讲,你也知道,

[厚望] 以及4月29号那天,你是不是对整个五一假期都充满了期待,因为那天股票大涨,对,

[南添@望岳投资] 所以我们坦率地讲,股票真的是个资本主义游戏,股票价格涨就是资产价格上涨,资产价格只要下跌,恐惧会笼罩一切,坦率地讲,不管是什么体制的国家,重点在于你玩哪种游戏,这个游戏是中性的,如果你玩的是股票的游戏,就算大家知道这是个几乎不传话的游戏,它也真的不能够持续下跌,螺旋下跌,如果那样的话,这个游戏就死了,所以某种角度来讲,一个市场它本身设计的很多规则,是不是有利于资产价格上涨,是很关键的,购业会,这就非常重要了,当然,这又是回到一个问题,那马上又人会指出了下一个问题了,那你不看已经说了吗,这个股票也好,资本主义也好,这不是效率的游戏吗,那些没买股票的人不就吃亏了吗,

[厚望] 对呀,

[南添@望岳投资] 那就是社会如何维持公平的问题,比如说在美国他会说,巴菲特说闹死了把钱捐了,这个方案好像经常就是,我也觉得这方案应该我也说不出什么了,但大多数人肯定不肯嘛,反正每个社会都会想到自己一些补偿的方法,但总之我就想跟各位说的就是,股票是个资本主义游戏,所以说资本主义的游戏的核心就是一定要价格上涨,因为价格上涨的情况下才能够刺激人性的贪婪,还记得著名的电影《华尔街》那句经典台词嘛,贪婪是好的,这已经说透了美国人的一切想法,great is guilty,那好,你不可能拿枪顶着大家把价格买上去吧,那你就试着去规则了,这里面有哪些重要的参与者,我们现在也能说出来,有投资人,有为他提供经济业务服务的市场中介机构,

[南添@望岳投资] 有为大家报道金融市场信息的资讯以资询服务机构,有负责替大家把钱合起来的投资的机构,有负责对接股票买方卖方对接的这个投行的这些中间力量的机构,有对他进行比如说基准标准审核什么律所,会计事务所这些东西,然后你也需要上市公司的经营管理的团队,你还有成千三万名的员工,还有背后那么多的客户和消费者对不对,你让每个环节的人都倾向于让股价上涨,那个市场就容易涨了,讲完了,这就是共识的游戏,

[厚望] 因为当我们把社会看成一个整体的时候,他一定是因为看见才会相信,

[南添@望岳投资] 那为什么日本人搞自己的股市搞这么累呢,美国人搞自己的股市不累呢,为什么呢,因为这个环里面大家也没发现,第一个源头是谁,是那个买产品服务的消费者,消费者为什么情愿自然价格上涨,只有一种可能,他收入比自然价格上涨速度还快,不然如果你的工资涨速低于你家门口菜场的涨速的话,我觉得你是不能够容忍的,对吧,所以这就解释了日本做不到的原因,因为日本得要出口更多,但是市场上能做到吗,他做不到,那老美呢,老美只要硬点指头,反正大家管那个玩意叫美金,所以大家都会换,到头来就这么个搞笑的事情,反正我们要归因嘛,归到最后就是问A需要B涨,然后他才能把自己的这一环给顶上去,B说要C我才能把我这一环给顶上去,对啊,那你就问最源头那个人是谁嘛,

[南添@望岳投资] 他最原理就是这样嘛,

[厚望] 关于日本还有一个特别好玩的现象,就是之前面积另外一个嘉宾,我叫陆立奇红利,他之前写了一篇稿的很好玩,叫亚洲理财人民大赏,他说日本规模前十大的公募都是QD,然后以头像标普500为主,

[南添@望岳投资] 所以你敢说为什么日本股市难搞,因为大家也不信,因为数据难听的,如果你看透了这个世界就是这样的,就是一小群人制定规则,逼迫全世界大众活得像个NPC一样的话,然后NPC的游戏里面有一个听上去还凑合的,叫资产价格上涨的游戏的几股传花,那玩意叫股票,你当然会去那个最容易几股传花的那个了,我们数据难听的就是参加传销,你也参加那个看上去越扩越大的那个传销,你也不想去参加那个看着都没人去的那个,对吧,他有这道理嘛,那日本人也不傻呀,这么多年来都为美国人做奉献了,熬了30年你还看不透吗,我最近有的时候会在小红书上刷到一些,日本泡沫时代的那种金曲,流行歌曲,或者说那种J-POP的那种时代的歌,一听就那种特纸醉金迷,

[南添@望岳投资] 什么小天合正,东京爱情故事,大家注意啊,这些背景全是资产泡沫时代,人在资产泡沫时代的创造力,我告诉大家,可以比动不动来水安和桥抢多了,那感觉就是那个特悲伤,那边是特美好,想想小天合正吧,好吧同志们,其实日本搞到现在,真的搞那么多话,什么安倍三之际起吧,我跟大家说吧,说的难听点,就是咱们回到广场协议时代吧,就这意思,咱们就是疯狂通胀吧,疯狂出口吧,回到当年那个泡沫的时代吧,我们已经苦了30年了,熬着,猥琐了30年了,狗子30年了,差不多,趁着这把全世界通胀,爸爸不管我们,我们也上,讲难听点就这个,我们搞场更大的传销吧,回来借我们股票的,对吧,你看巴菲特不就来了吗,话操理不操,他就这么回事吧,

[厚望] 这顾潮民开始炮击巴菲特,对吧,因为日本老百姓的生活,根本没有什么变化,实际工资也没有涨,

[南添@望岳投资] 因为这话的重点,又说回我们刚才聊的,对于没买日本股票的而已,那就白诉了,他们将承担后果,

[厚望] 我们骗虚的骗宏观的落碗,我们回到分红与回购,我们回到投资层面,对不对,大家现在要搞钱的,回购和分红的区别是什么,除了你刚才提到的那个税的问题,

[南添@望岳投资] 分红其实是一个很好的事情,从商业角度来讲,更应该喜欢的是分红,大家可以想象一下,我们以前老说的cash flow,心情流的概念,它使得从消费者手中的,涓滴细流汇集成,将成河之后,然后再有序的返回了,就在像我们弟弟上学的,地面的河流形成湖泊,蒸发上去,然后下场雨再到大地,然后重新再来,这个循环过程就流动起来了,其实是最好的,分红是一个商业层面,社会层面的一种资源的循环,回购并没有,回购从头到尾就是商业的钱,进了金融这个循环之后,再也没出去了,他直接买股票了呀,他维持了资产价格,仅此而已,对,所以他的核心不同,分红是让那些长期投资者,更稳定的持股了,如果我们非要从交易的角度来讲的话,但从投资角度来讲,

[南添@望岳投资] 他没有改变什么,

[厚望] 翻译过来就是,回购有点像自由住房,你的房价是在涨,但是你不卖,你也得不到任何东西,你在里面住着,但是分红就像一个收租房,它是能每月给你打房租的,

[南添@望岳投资] 明白了,你讲太队,然后换个说法,那就是说分红是为了降低人们对于股票不涨的恐惧,但是回购是直接刺激人们的贪婪,我觉得老美还是很懂人性的,恐惧是挡不住的,还不如刺激别人更贪婪一点,这就是人性吧,还有税的问题,税的问题就是各国都有这个存在,这个不是我们国家搞出来,是老外搞出来就说整个世界的核心是实物资产,不是虚拟资产,我必须向所有人强调这一点,所以对于实物资产的转移,老外要说的东西叫印花税,印花税最早是什么,是英国法系出来就买卖一个东西,上面得贴这个,代表国王认可你东西一主了,换了个主人了,对不对,认可这与交易的合法性,对,还有契税,对吧,都是这个意思,另外一种情况下,资产没有发生转移,只是资产产出的东西发生的转移是什么,

[南添@望岳投资] 比如现在现金流不就是吗,所以各国会对现金流动增税,想想看原理是什么,就是一个是固态的,一个是业态的东西,所以各国终究会对于所有的现金流动都增税,不管是叫消费税,增值税,州税,联邦税,还是管它叫做分红税,股息税,资本利得税,本质就是说,只要是flow类的东西流动,增流动的税率,在我的场域内,对,如果是固定类的东西发生变动,他们真的往往就是印花税,汽税,就是指那种确认所有权变更的税收的税中,你就好好理解就是一个固态液态去想问题就简单,从某种角度来说,所有的政府为什么对于回购征税是不高的,想想看原理是什么,因为它既不是固态也不是液态,它没有变化,没有发生转移,对吗,习品下这话的意思,没有发生转移,没有发生移动,

[南添@望岳投资] 我们虚拟的从一万个股东变成了9999个股东,因为有个人就是回购买了他股票,

[厚望] 或者我们把这家商商公司想象一块蛋糕,对,蛋糕没变,分红是真的切出来一小丢丢,上面扔一个小葡萄摘出来给你,对,但回购只是改变了切蛋糕的切法,对,就是说多少块,对,我少切了几道,但蛋糕还是那么大,对,就是这么一个游戏,回购并不会让蛋糕变大,对,朋友们回购并不会让蛋糕变大,因此股价涨幅是大于市值涨幅的,因为市值是蛋糕,

[南添@望岳投资] 就这意思,当然话也说回来,比如说荷兰在最近,就把他的回购税,酝酿的要降低,而拜登呢,最近弄了个事呢,华尔街很不爽干嘛呢,拜登说想对回购加税,这说白就这么回事吧,大家看看就得了,反正就是要是参与股票的人太多了,都挣了钱的呢,再跟大家再搞一点就怎么回事啊,

[厚望] 你说都很好,

[南添@望岳投资] 那这一切跟我一个A股股民有什么关系,有啊,我们再怎么去吐槽A股上市公司质量,但总的来讲,我们必须要承认一件事情,中国的发展阶段,目前还停留在资源驱动,而不是什么,而不是创意驱动,创新驱动,不幸资产驱动的时代,我相信大家都还明白我说这话的意思,还没到那个阶段,那么在资源驱动的一个社会里,当我们的一辈子劳动的成果,血汗,先转化成货币这个资源单位,这个载体,又转化成股票的资源载体,汇总给了一些人,比如上市公司,形成了他的购买力的资源,他就进行了各种各样的投资,对吧,那么站在公平的角度,他经营的好坏,我不谈,但他相较于社会上大多数的企业,他是拥有资源上的优势的,就理论上讲,如果有些生意有门槛的话,他就能做,

[南添@望岳投资] 别人做不来,没那么多钱,没那么多人,没那么多事,上市公司终究创业比我创业容易,所以总体来讲,中国上市公司,肯定还是要比没上市的公司强的,然后他又挣了钱,跟我没关系,这个长久肯定是违背了东亚深层次的伦理道德的,就好比说村子里的大爷大妈,当初给你这个穷小子,给你个鸡蛋为了那些个东西,你如今发达了,把我们村子里的人全忘了,东亚人是不可能接受的,我们跑个题,

[厚望] 东亚深层次的伦理道德是什么?集体主义啊,然后我们回到资本主义,或者就是美国市场,什么叫资本主义,你之前比如说金本卫时代,你一英镑能换多少黄金都兑换比例是固定的,那既然如此,你明确知道这一英镑,你去英格兰银行就能换出来可能千二十黄金,那咱真的还要把这个钱花掉吗?那可能放到现代版本,资本主义的底层的伦理道德就是资本的保值与增值。

[南添@望岳投资] 甚至你可以说资本主义社会定义美丑,定义真假,求不求真,他说那个真不是科学道理的真,是说资产增值了没有,那就是一切的准生。东亚的终究核心要问一个,大家是不是凑合着都能过?凑合着能过是唯一准生。

[厚望] 为什么中日韩三国很像?我已经越来越觉得是因为大家的那个系统参数是一样的,就是资源少,人多,他必须按照思维方式。可能日本又多了一层,我的灾难是频发的,那所以大家更相信鬼神,更珍惜当下,反正未来也是命运多产,我还不如说我现在活得开心一点。所以这个环境对于人的塑造,

[南添@望岳投资] 对社会的塑造是作用非常大的。我觉得首先一个公平的角度来讲,过去是要很好,就至少咱股市不管发展什么,我炒股炒的有没有眼光,我不管,但至少你要是公司经营的好,你多少要带咱分点,对吧?就把它规则下,咱们把规则起来,别是都变成你一张嘴,对吧?因为原先A股真的那么多公司,有很多公司明明经营的很好,真的是铁空机一毛都不拔,这第一个。第二个,从效率角度呢,它也有一定的道理,因为我们中国当前一个很重要的特点是什么,各位?是我们出口的空间,增速没有以前那么高了,我们过去努力的为欧美,为他们生产的东西,来换取这个发展空间的这个时代过去之后,我们讲内需发展很重要,我们说过最朴素的话,现在大伙都在供着房子,手上如果不多点现金,

[南添@望岳投资] 你让我消费,不是我不想消费,人家不让我记账,人家如果消费都让我记账,我也肯消费,当然美国老百姓也这么多,刷信用卡就要记账,美国老百姓是一点存款没有的,我们中国人不行嘛,所以说回来,我觉得A股上市公司加强分红之后,可以至少保证它的投资者,我们不管说是央企国企这种,说拿钱去照顾自己的退休职工,那么大一摊子人要养,还说你是个个人投资者,拿着分红你可以干点事情,总之这个cash flow,flow起来了,我认为这是一个巨大的好事情,它提升的是整个社会商业的效率,我觉得可能对于那种资本的运动,还是说对消费的上升,肯定是个好处的,不然要知道一个问题,我想跟大家强调一下,资本主义天然的三大恶果,今天有限我就讲一个,

[南添@望岳投资] 资本主义天然遏制消费,就像那个吝啬的巴菲特记得吗,因为钱都应该拿来干什么,赚钱啊,钱怎么能拿来消费呢,这话不可怕,可怕下句话,越能赚钱的人老板越有钱,而越有钱的老板其实越不想花钱,那老板再扭差,人劳斯莱斯行,买一辆,他儿子乱花钱行,然后就这样了吧,那问题是你可能把钱散出去,10万个人一人买辆10万块钱的车,那些经济就起来了呀,所以资本主义天然是一致消费的,真的天然就会一致消费,必然的,所以从这个角度来说,我觉得凤红挺好的,只是我站在当下这个结构而言,我觉得更重要的事情应该是价格上涨,因为当前中国房子房地产大家也看见了,在维持着房租不少,红线不动的情况下,各地都会在陆续的摸索刺激的边界,对吧,一点点出政策,

[南添@望岳投资] 原先大家也明白的,房子一直涨吧,所有人都有安全感,所有人都不恐惧,也就敢花钱,但是房子大家也明白,再那么老上涨下去,真的谁都住不起房子,谁也买不起房子了,你让年轻人怎么活啊,对不对,也是对的,所以说句难听的,如果说成熟国家都是股市比房地产市场更有活力,对吧,那其实现在股票涨一涨,有个资产价格的正循环,其实是个很好的玩法,回购其实要比分红更好呀,那为什么不倡导回购?倡导了呀,我们说的是回购适同于已经分红,现在不是说必须满足什么样的分红条件,才可以将来进行再融资或什么,现在就说如果是回购的话,适同于分红,是倡导的,但还没到那个地步,我能不能这么说,

[厚望] 回购等于上市公共是强制把给你的分红拿去再投资了,准确的说都不能说叫再投资,

[南添@望岳投资] 再投资自己,我问大家一个有趣的问题,如果一个蛋糕真的是10个人在切,一共等切10份,9个人同意用这个钱,大家喝起来钱,把第10个人那份给接了,开始只切9份,9分之1要大于10分之1,但是我们切的时候去年的蛋糕已经分过了,我们只是约定明年开始起是9分之1了,是这意思吧,你看我们先做了个蛋糕,今年是切10份,但是有一份将要被回购消灭掉,那明年再切的时候就切9份,就切9份,如果还跟今年蛋糕一样大,其实就没区别,因为那9个人是凑了钱去买下第10个人的,如果蛋糕还是一样大,那不就是个等价交换的关系吗,他们赌的是什么,赌的是明年蛋糕大明一点点,大明一点点,那我不就双击了吗,对吧,它为什么会大一点点呢,因为大家看它价格涨了,

[南添@望岳投资] 应该这么说,企业经营方面是蛋糕大了一点点,价格涨的是上面奶油膨了一点点,你也可以这么想就可以了,你再乘以个估值成数,对你可以想象吧,那个蛋糕嘛,股票就上到那个奶油膨下来了嘛,下面才是那个蛋糕的部分,EPRS变动很慢,但是我要问个有趣的问题,那对于那个卖掉股票的那第10个而言,第二年跟它有关系吗,没关了,那它公平吗,

[厚望] 那如果用涉达的回答来说,

[南添@望岳投资] 那是你自己的决定咯,对,这就讲说逻辑是正确的,没有问题,我也非常的赞同,但是我们看看,如果有一个上帝视角,它看到的就是,那理论上一个不停回购的市场,总股东户数是减少的,对吗,大概率是减少的,

[厚望] 对,确实也是这样,我们看苹果的或者各个的股本数啊,股东户数啊,都是,

[南添@望岳投资] 那你说接下来你大多数发展,跟所有人都没有关系,因为那个钱也可以拿来资本支出,雇别人干活了,

[厚望] 翻译过来就是,在那个环境里面,如果你不当股东你就输了,

[南添@望岳投资] 对啊,那问题是每个社会都知道,当股东是要凑资本金的,苹果一股也不便宜啊,同志们,苹果一股可也不便宜啊,想当八个的股东,你就是买B股,他一股也不便宜,我还不是A股啊,我说B股你也买不起啊那一股,那最后的发展还跟谁有关系,跟大多数人不就无关了吗,所以站在那个总设计时,或者为所有人负责那个角度,他就会意识到一个问题,凤红还是比回购好一点点,对吧,朋友们我不知道偏激的说,一定要公平最好,大家也知道三个和尚就没水喝了,公平了就没效率了,他太效率了呢,他就不公平了,就像我们之前说,他是一个光谱的两端,只能说每个社会在不同发展阶段,必然会侧重某一个方向多那么一些,哪些这个就简人简智了,反正他很难刚好停在中间,

[南添@望岳投资] 真的很难,而且还有一点,可能这个社会在某个阶段,偏某个光谱的某一头一些吧,但在这个社会里面各个领域,他可能偏的又不一样,可能会反过来的偏,也有可能,

[厚望] 换言之,之前你老爱说几个词嘛,价值三容量,他肯定是有社会价值的,因为一家公司只有满足了社会的需求,他才能得到商业回报上的奖励,所以这是商业价值,那美股或者美国的那个环境里面,商业价值维护的效率太好了,对,我们这边是过于向社会价值去倾斜,以至于这种倾斜已经影响了商业价值,

[南添@望岳投资] 但我觉得还不太一样,我想稍微改动一下,是我们这儿的金融价值,太不稳定和太难维护,或者说效率不够高,其实我感觉我们这个社会还是愿意尊重和维护商业价值的,只是我们这个社会对于金融价值不是太感冒,老美呢是走了个极端了,老美为了商业价值可以牺牲社会价值,不,为了金融价值甚至可以把商业价值也牺牲掉,反正拖势向虚嘛,咱们金融伙伴不有人提问吗,说谈谈A股嘛,我说不了那么多个人官牛,我只能说,我觉得这次确实出了很多的规则,它是有利于资产价格正循环转飞轮的,是很好,就像这种分红和回购的这种,其实是个应约书了,它只是没有把规则写得那么,比如说你是个人必须分红,不能这么命令嘛,对吧,他感情说你到我这来,你要是肯来,你就得分,

[南添@望岳投资] 对吧,不然你就别来了,对吧,就这个意思,或者你来了之后,以后就别想下稿什么了,就至少我想说就好很多了,

[厚望] 朋友们我接下来说的话,完全不构成任何投资参考,我投资建议,但我觉得我最近,有一次操作我还挺满意的,应该是昨天还是前天,我忘了,港股红利,因为税收的那个政策改变,有一天应该是大涨了一天,传闻,我还得补一下,说要改这个的传闻,对,不是已经改了,对,然后港股红利是我前段时间让我妈买了,我妈可能买了一周吧,一年多,港股红利买了一周的涨幅,已经跟那个红利第一波差不多了,我说你把红利卖掉,红利卖掉就在今天我来的火车上,今天新发了一只产品,是A股的,红利ETF,越越分红,一年分红12次,然后我跟我妈说,你把你卖掉的港股红利买一点,一年12次分红的这个新的红利的ETF,我说你先拿着看看吧,因为我希望我妈未来的养老,

[厚望] 更多的和红利相关,

[南添@望岳投资] 明确,

[厚望] 显然这个一年分红12次的,他就比一年分红四次的要好,一年分红四次的要比一年分红一次的要好,因为老人不像我们还有工资赚,老人他不赚钱,他就每年在消耗自己的财富嘛,

[南添@望岳投资] 但他很有可能退休工资比你高呀,对是,

[厚望] 是的,我觉得在这个场景下,那意味着,还是以我妈的例子为例啊,他一年能收到12次分红,其实他自己的工资也够过日子,那这笔钱就是他的赋予的钱,这个ETF又不帮我回购,那我这个钱,如果我还想买,或者说那我这个钱应该怎么办呢,

[南添@望岳投资] 就是我也不想从股票账户里面提出来,偏偏我们这个节目是一个偏投资类的节目嘛,但我想说一下这个事情,我有一个完全不同的看法,巴菲特希望更多的拿到现金流是为什么,是他来决定什么时候再去做投资,事实证明绝大多数人做不好投资,所以这个现金流强制分红最大的好处是,帮助大家运品自己日常当中的现金流缺口,本质上讲它是缓解了大家对生存的恐惧,其实分12次和一年分一次很可能结果金额是一样,当然,它只是让你感觉上多了,对,它是一个顺人性的,坦率的讲,尤其到了现代社会之后我们都知道,我们现代社会一个普通人的生活的标准,如果用能量标准,或者说技术科技水平标准,可能比过去的皇帝要好很多倍了,这是巴菲特最爱用的那个例子嘛,但是话说回来,

[南添@望岳投资] 现代人过得心理压力很大,真的现在中国人过得,你说老有人说怀念民国,你看看民国那个生活多惨,你再看看我们现在说实在,现在可能我们这随便找个县里乡里的,也比民国城里面都过得还好点了,但是压力感可不一样啊,那为什么呢?因为身边太容易发现比自己富的了,太容易发现比自己过得好,有人说法是说因为现代社会,因为人类是一个慢慢进化的生物体,我们开汽车就是说速度感,你经历的现在生活当所有的事情,都是以高速运行的情况下,我们这种慢速性的碳基生物体,容易产生的都是恐惧,对未来的恐惧,不确定的恐惧,

[厚望] 老男我觉得还有一点,就哪怕增速下来了,我经常说,我说那我们再慢现在好歹还有5%呢,但是大家还是会不满,因为还有一个暗线就是分化,

[南添@望岳投资] 不是是因为失速了,失速的感觉才让你害怕的,你失去你自己的速度了,你才害怕的,举个例子,如果说你自己没失速,你只会觉得我注定是那个阶级穿越的那个,我怎么可能是阶级下滑的那个呢,但是考虑到精子海运,你绝大多数人应该遇到的命运,都是下滑性命运,而不是这个,但没人承认概率对吧,对因为考虑到概率不是我国这个强制高考,

[厚望] 躲开风险都觉得,不是我,我是前二分之一的,对吧,

[南添@望岳投资] 反正越约分红这种事情,我觉得很选择性挺好的,大家不要认为不好,

[厚望] 我认为很好,我换个问法,比如很多红利指数,当我们去统计的时候,我们说一个全收益指数嘛,那全收益指数,它就有一个潜态思,就是我的红利是在投资的了,然后我这笔在投资的产生的回报,加进去是那个全收益指数嘛,

[南添@望岳投资] 但是是这样的,没有什么企业可以持续进行一个高股息率,分红好多年,我说的高股息率,比如说是5到10个点以上,拿一个赛尔玩一下就明白了,只有对于高增速的,就高股息率的东西,它提高分红频率,让你进行分红再投资,最终让你间接的提高了总收益率,是有意义的,但对于较低分红率的时候,比如说两三个点的分红率,我坦率说,从复利的角度没有提升多少的,并不惊人的,没有多少的,下句话更可怕,投资的概率,所以我坚定的说这些话,我觉得这个事情最大的重点在于说,它解决的是恐惧问题,它并不是让你的贪婪成功了,它只是让你减少恐惧了,所以老男性上有奇怪的言论,我真的不太推荐大家拿红利分红的钱,老琢磨着进行红利再投资,很奇怪吧,因为你投了那样一个企业,

[南添@望岳投资] 那个企业都已经开始用分红这个政策了,你本质上就是在一个不怎么成长的事物上去,也不叫加杠杆吗,叫追加投入,这话总可以了吧,因为你再投出去的钱也是你的钱啊,你不投了本来可以干别的呀,对不对,所以我想这也违背一个道理,什么是投资啊,你要想高收益,那你可能去找的是那些弹性高的增速高的,可能风险大的事物,但你不能老想着在那个低波动力,低成长性的事情上去胡大牌,我觉得有点事倍功半了,所以我不太推荐低股息率的事物,大家在上面还搞红利在投资,就拿去补贴家用用不挺好的嘛,你像伯伯他一样,你攒起来看出来来一笔也行啊,对吧,不停的往里头其实没什么意义的,是个很勤奋的吴勇工,这是我的感觉,勤奋的吴勇工,那我攒了点股数呢,

[南添@望岳投资] 股数变多了,还是这个意思呀,比如说你现在一万股,随便假说,我正常大家感受到的感觉啊,如果通过你努力,每次只能增加0.1股,然后坚持不懈投了二三十年,把一万股弄成了一万零一百七十二股之类的,你觉得这很有意思吗,也没有很有意思吧,但是对巴菲特而言,他这辈子最有名的回购是什么呢,不是苹果,还记得吗,当年的策券公司Gecko,他买的时候只有24%还是25%的股权,因为Gecko策券发展得非常的好,然后疯狂地进行了回购,所以到他95年进行那个私有化的时候,他的股权已经自动地上升到了接近于50%,我们巡礼统计过,Gecko是一个保费收入增速年化20%的企业,坚持了几十年,你细品这话的含义,因为我们知道商业的原理,

[南添@望岳投资] 一般情况下一个企业的竞论增速,一般情况下会高于营收的增速,现在我问你,Gecko的保费收入增速的年化是20%,这还不考虑里面著名的那个CIO,就是那个卢辛普森,就是Gecko的负存金在开头是不归巴菲特管的,是归他管的,而他的那个炒股的年化回报率是15%,所以我们大家都有许多问题,请问在这个题目里面,这是不是一个超高增速的福利?是,这回购有意义吧?当然我买到了一个增长的东西,那回购不就相当于是每年拿钱再去增加自己在这个蛋糕里的这个份额吗?区别在于回购是公司替你自动提高的,分红再投入是自己手动再提高一次,那这原理就很清楚了,事半功倍是说,你去提高的是你在一个中高速福利的事务上的股权比例,这个有意义,

[南添@望岳投资] 如果你本身这个事情的载体就是一个低速的事务,哎呀没必要了,这个我还要下句话哦,我们当然知道这两年能源价格不错,对吧,然后有很多所谓的红利股,我们就说的嘛难听点吧,就是什么石油煤炭之类的,对不对,也不是大家想的那么多工业企业,工业企业没有那么多高股息了,对吧,那万一世界要是突然不打仗了,油价跌了怎么办?我想说的事情恰恰就在这里,一个不能够进行资本支出的行业和企业,某种角度来说,它将来大滑坡的概率其实反而是高了,充满了矛盾,成长的事物啊全是问题,但它还有美好的将来,一点问题都没有的东西吧,往往就快没有将来了,你就死亡了该,所以我真的不建议大家把分红再投入投什么,投一个已经是低速度的股息的,就低股息率或者低股息增速的事物,

[南添@望岳投资] 我是不推荐大家的,大家非要说老男男你给个指引呗,哎呀妈这是个数学游戏,你应该用一个赛尔表格模拟的算一算,然后你自己感受一下,但是你要问我,我就想我直觉上的感受是,如果一个公司它的利润的增速,或者分红给我的分红的增速,连5%都不到的话,我真的不想再花那力气再投回去了,我就干点别的算了,我去买点成长风格的,那还有个选择,我甚至可以干嘛,我甚至也可以不投,直到这公司出个事,大跌一波,我赌他能回来是不是,那也比这样的话算,

[厚望] 而且这种大跌一波的机会,环境不是不给你,他几年会给你一次的,是啊,

[南添@望岳投资] 今天这么风光的石油煤炭,大家知道隔几年前,那真的是没有任何一个人,连讨论的人都没有,你们知道吗,那感觉就跟这两年那个卖方开大会,那个地产组开会的时候,那会听里一个鸟人都没有,一个道理一样嘛,谁知道呢,

[厚望] 对不对,而且你干脆我听你说这些,是我想到了你们自己的框架,因为你们是分组的嘛,你们有一类就是能从这个世界稳定,耗到现金流,而且还有一些增长的一类企业,然后你们还会去投一些,用你们话讲就N1型,它正是一个新技术正在导入社会,你们想去赚那个高赔率的,

[南添@望岳投资] 对,原先我总觉得把这事情应该融合在一起,从后来想明白了,它终究的载体是,我们讲主观和客观,无论我主观上怎么去跟各位去讲,我有什么投资哲学和策略,我们就谈客观行为,我们确实是把我们持有的一部分资源,给到了不同的事物上,一种事物就是偏成熟稳定的循环的事物,一种就是偏高速发展,有可能成功有可能失败的事物,它肯定是要分开来进行管理的,你没有办法说融合在一起去那么做,乌龟的钱去投币了,就不太一样,总之我想强调的事情就是说,你要在客观上允许的行为和事物身上,去执行你相对应的策略,我把这话翻一下就是,你都想去通过再投资赚大钱,或者是提高点收益率了,对不对,你既然想提高收益率,你到能往前跑的身上去提高,你在这小乌龟身上花那力气,

[南添@望岳投资] 有人会说,那老是乌龟爬的,他坚持,他再坚持他也是乌龟啊,乌龟顶多赢兔子,你见过乌龟银马吗,那兔子是因为兔子老休息了,你碰上个马上面一个骑手的,buff的骑在苹果身上,那不就一直往前奔下去了吗,苹果也是很好的例子,苹果增速从哪来回购,但是那个明显可比那个什么煤炭股那些玩意强吧,所以我的观点很特别是吧,就这个事我真不建议大家,

[厚望] 所以大家也不要说能高分红的东西,它应该是一个稳定成熟低成长的,其实它未必是好的,它不是一个万能的静单,大理丸解决你所有问题,也不意味着说高成长的东西它就不分红,对,事实上恰恰是高成长再加上分红,

[南添@望岳投资] 可能是一个更好的组合,我见过更多的悲剧是什么,明明人还年轻,性格上包括自己的工作的现金流各个方面,也支撑着他其实挺想多成点钱的,然后因为这两年投资市场的风格的变化关系,红利这块能挣钱没问题,然后他现在持有也没问题,但他现在的计划是,我以后就以此为生了,然后有钱我就追加注入此类的,对不对,这就是在骗自己,对,

[厚望] 而且按照A股的尿性,其实我一直相信,但是我自己的内心心,我觉得如果这个叙事加强的话,A股会把红利怼到股息率只有3%那天,那他,

[南添@望岳投资] 然后接下来一旦宏观一变动是会这样,OK,到你上场了,现在股价真的不停的往下滑,每过半年滑一波,滑一个小台阶,然后股息率提高一点点,请问你做不做红利再投资,他开头我建议计划,两年前我就制定好了,建议搞了搞了,但是既然是利率不停下降,红万丈变动后面起波大波,别的资产狂飙的时候,看着周边的东西一天一个掌停板,哎呀我其实,这不就是19年到21年发生的事吗,所以我特别要跟听众朋友说的就是,两种做法,第一种是真的问问你自己,就像孟严老说,你问问你自己是谁,你自己内心要什么,这点是我讲说,五人之小那个节目给我一个最大的感受,很多嘉宾都讲到这个问题,就是你先弄明白自己要什么,按那个来设计计划好不好,不要根据现在外面挂什么风,

[南添@望岳投资] 你坚持不到那个风呢,可以,那就把你的钱分清楚,比如说我这边就这五万块钱,我就是吃利息了,我就想清楚了,那我以后就坚持不懈会投他的,投他之后,老男我跟你说股票跌了我都不看,我就每半年,对,或者我半年打开一次股票软件,干嘛呢,我就看我现金余额有多少,我就把它转走,我都不看那市值是多少,那么就没问题嘛,我这笔钱炒股票的,这笔钱是吃利息的,就说你把自己分清楚也行,我讲着讲了,这两条估计一般都不肯这么做,因为大家,因为这种医生逆人性的,太逆人性了,

[厚望] 不会那么做,所以我也跟我妈说过,我说我感觉我有点忽悠你,我说我不应该老把养老和我和你买红利,结合在一起,我说如果有一天我让你卖了,我说咱俩千万不要吵架,你一定要听话,让你买你就买,

[南添@望岳投资] 对,对,阿姨的话,或者说要是我妈妈,我真的会建议她买那种高频率分红性的,

[厚望] 嗯,

[南添@望岳投资] 因为你知道吧,人退休之后,或者说人老的时候最大感受是什么,就经历不如以前,不如以前你会觉得你能做的事情比以前少很多了,

[厚望] 是,我也不太相信一个退休老人,他真的会喜欢每天开账户,研究这个,研究那个像巴维特一样,我不相信,那个也是个超级逆人性的东西,

[南添@望岳投资] 呃,就像我比你稍微年长了你,我就有这样一个强烈的感受,当你经历下滑的时候会怎么感受呢,你会感觉很可能明天你做的事情,会比今天做的事情少一点,你自然而然会有个条件反射,你会意识到,可能栽狗狗孩子不会来看我了,隔壁比如我同学老王他就什么什么了,你知道吗,是一种失去的心情,我们年轻的时候二十多岁,就觉得世界朝自己走过来,什么都要唾手可得,要得到的心情,对冲失去的心情最好的方式,难道不是定期你能看到点社会资源到你账户里,他按月比如说哪怕就八百块,别规都八百块感觉是不一样的,那我讲说人生幸福不完全是钱构成的吗,这种感觉很好啊,我真的想过这个事情,就包括说我们产品原先我学了老八嘛,我既然收益率比你高,我分红给你干什么,

[南添@望岳投资] 你觉得不满意你输回就好了,我们现在不会把合同改了嘛,有分红掉好,而且有个事到,以后还是应该去学美股,每个季度都分红,还下句话,最好每个季度都比上个季度提高一点点,哪怕就几分钱,但是人的感觉是不一样的,

[厚望] 我觉得这合理的,因为你一直也在往现金领上去贴嘛,那你当然要做的偏现金流一些,对吗,对,然后在这里面,

[南添@望岳投资] 我也承认美股有很多上市公司纯表演,类似于什么,我股息是0.13,发个新闻通稿,你感觉特别0.14,就加了一分钱,但这个就会表达嘛,你感觉好,我后来会不会想吧,你别管他是不是表达,你确实按记录说股息,那个check,红尼check那张支票,它是多了的吗,几十刀嘛,

[厚望] 就这么回事吧,对吧,朋友们,我还是得强调别嫌我烦,我们接下来聊的公司,完全不构成任何投资参考或建议,一个行业它如果想有分红属性,它首先得被驯化,这个驯化就是供给侧改革,那最近两个被供给侧改革的呢,一个是前路还看不清的房地产,另外一个就是互联网,然后我们看到了,现在腾讯是港股的回购网,阿里巴巴也发公告,说要认真的回购了,也许这个叙事变化的比较快,比如说放到21年之前,这两家互联网公司,它的套路是什么呢,就是我赚来的钱,我都拿去投出去,投到我的生态里,那21年之后,防止资本无需扩张,现在就变成了我赚来的钱,我都拿去回购了,这也是其实今年,我会频频的看到,以至于我对它完全没有任何新鲜感了,就是腾讯又回购了,

[厚望] 腾讯又回购了,

[南添@望岳投资] 我觉得稍微不同,他们不是供给侧改革,他们是最后垄断了而已,我们节目从来说话都赤裸,风头投他们就是为了,赢下整个赛道的垄断,他们最后实现了,对吧,那么今天就是收获的日子,比如像阿里昨天开会的时候,他一次就说,这个华尔街不领情,其实这几年来,他们可回购了好多好多,想想看阿里当初可是在港股上过时,后来退过,然后再去美国上的嘛,阿里这一辈子拿过很多投资人的钱,其实也没有,如果非要算大账,我也说句不中听的话,好像这是拿我们中国人的,对,就这感觉,那带来过什么呢,我也没看出来带来过什么,我也不客气说,我真的没觉得带来过什么,腾讯也没带来过什么,腾讯微信这个网络很值钱,也很有价值,但不会有很多人认为腾讯的游戏业务,

[南添@望岳投资] 它很有社会价值,我们是年轻人也不服人,玩开心就好了嘛,但话说回来,咱们也就是玩,你也不用把游戏上纲上线的第九艺术,是,有些游戏确实是第九艺术,我承认,但是你不可能说你游戏,腾讯那么多游戏,全是第九艺术吧,但他们至少反映了个契约精神,对得起古读嘛,我没有资本支出了,我确实想花钱花不出去,是不是,那我花出去钱的回报率都不怎么样,对不对,就像腾讯早早就知道这问题,为什么,你说傻玩意毛利率比游戏毛利率高的行业,其实不是特别多,游戏行业的难处只有一个,就是你不知道哪款游戏能成功,对不对,但其实成功的游戏的毛利率是惊人的,对吧,先进六月狂好,而且你手里还有越货13亿以上的应用,对,所以那对于腾讯而言,确实有这个问题,

[南添@望岳投资] 我投什么能让我的含金量不下降呢,好像是没什么可投的了,那同理,阿里也遇到这个问题,原先电商平台是最大的,后来为什么老有人说吐槽说阿里搞别的,不是大家首先意识到个问题,阿里搞的别的那些业务的,首先他的业务的效率的含金量,肯定是不如自己逃天的这个,主航道挣钱的嘛,所以说回来,这些互联网企业现在加大了回购和分红,我认为是很好的事情嘛,回购了市场的股东嘛,这肯定是个大好的事情,我觉得听话,听话好像一年前嘛,居然问我,说中概是不是完了,我说中概股价是涨时跌我不知道,但这帮中概事实上正因为被揍过了,老实了,不瞎搞了,裁员了,我告诉大家,作为股东,你反而有福报了,现在我觉得大家应该觉得老男讲的很对啊,你们意识到,

[南添@望岳投资] 大家前面喷的是对的,我告诉大家,他们前面要是没被揍,你绝对看不到什么股东回报,这话就是我说的这么难听,你在为他摇起呐喊,让我告诉你,他真发大财,一点不会相当于,正因为老了,不能出去玩了,夜总会,商K,啥都去不了了,老老实实隔家赔你个丑老太婆了,就这意思,所以现在挺好的,甚至连美团都在砍那些烧钱的创新业务,这不是没边界嘛,现在发现就第一,首先可能不是你哪里都能扩张,第二就是说确实扩张的他,

[厚望] 没得扩了嘛,而且也许股东心里还在想,你们抖音外卖别来搞我了,大家在各自的地盘上好好捞吧,

[南添@望岳投资] 事实上充满了矛盾的同志们,真的,我们从小可能学东西太多,想告诉我们自己,或者说我们太喜欢听别人讲什么圣碑,讲什么教条,但实实上,事实上充满了矛盾,没有标准答案,要看事物的变化,所以教员总是跟我们讲那句话,每个阶段最重要的事情是,识别什么是主要矛盾,这话就是一切的精髓了,识别什么是主要矛盾,还是识别什么是主要答案,注意这话可有区别,这完全是不同的,所以我觉得,大家都提高点回报挺好的,大家的恐惧感,不安感就下降,因为每个可以领到分红嘛,如果你投资了好几个公司,那感觉可好了,一年四季的分红是吧,补贴点自己的开支,

[厚望] 我觉得很好,也许它会让未来很多职业股民的生活的安全边际增厚,

[南添@望岳投资] 我得先确认个问题啊,我们刚才也讲到说,70万亿的这个美股,为什么一万亿的回购就能撬动很大的涨幅,是因为首先大头是不卖的对吗,对,所以倒过来讲,正因为有很多人吃现金流就够了,就知足了,那股票不怎么换手了,边际的那块被性格激进,前进的想去进攻的人才能抬高吗,是不是这个道理,就像如果所有股东天天都想着说要增长,这股票怎么炒,正因为大多数的股东心甘情愿就是说,我就领个股息因为股息率不低嘛,我够过了,那只要少部分的回购资金就能撬动股价,对不对,是不是这个原理,对吧,这很重要,所以讲共识很重要,但是共识的前提是什么,共识而不是骗局,共识而不是骗局的前提是,你真的给了我们一些事实,正经白云的分红是事实吗,那我们才能说我接受你的共识,

[南添@望岳投资] 我可以参加一份子,不能全靠就是一张嘴嘛,那你们生态化繁的哥们,全部的故事都是一张嘴嘛,对吧,你没见到什么最后是真的,它全是故事嘛,

[厚望] 所以以上全部组合在一起,它也许才是长牛慢牛的另一面,

[南添@望岳投资] 世界是灰色的,股市的长期的福利和长期那片的股价,则是后面不是白的,也不是黑的,是灰色的,每个角度你看上去都是黑白的矛盾,和一种酷笑不得或者魔幻的感觉,它就是这样,

[厚望] 是股东利益最大化的,是商业世界的流动性要回补金融世界的,就这么奇奇怪怪的股市,我们快结束了,

[南添@望岳投资] 你可以上个价值冲结一下,就这意思吧,我觉得但它不是全部,或者说它是一个充分条件还是必要条件,我个人感觉是个充分条件,不是必要条件,必要条件还是经济体,或者企业本身的价值能不能增长,不然我们谈价值怎么分配,分配的价值怎么运作,你要回归就很像,价值我不直接分给你,我帮你怎么样子去怎么,那个还是靠后一些,它不是一个本源,效果上还是要差不多,最好的方式你还是能够有增量,成长是最好的方式,进攻是最好的方式,

[厚望] 尤其对你们干投资来说,

[南添@望岳投资] 要增长它是首要的要义,给我们要的是增长,它们给我们不是要的是,现金流管理不是,说句难听的不是为了每年领股息率,对吧,不许你自己领就是了,对吧,就这么回事吧,OK,好。