040_E40.2023年节目集锦：回顾过去一年对生活和投资的探索

[厚望] 大家好,欢迎来到面基,本期应该是今年的最后一期节目了,我和剪辑师做了个小几集,从面基过去的每期节目中挑了一些我个人很喜欢的片段,那回听的时候我自己也很感慨,感觉过去一年还是挺忙到的,也很充实,也特别期待,大家如果愿意的话,可以在评论区说说自己过去一年过得怎么样,有什么经历,什么感慨。小宇宙官方出了一个2023年的年终总结,我从里面截了一些面积的数据,放到了shownotes里面,也给各位精神股东做个年终汇报。最后,再次祝各位耳边亲友新年快乐,元旦假期好好玩,我们明年一切照旧,2024年再见。你也感兴趣了,你自己用了我们前面的checklist,你梳理了一遍,还想买,那你买不买,或者你建议他还买不买,因为我觉得可能六七八九只对很多人来说,在他看来,我设计还挺少的,我还可以继续买。

[嘉宾4] 就是你的买入逻辑到底是啥?

[厚望] 他的买入逻辑可能这些事情我看的挺好,这个很真实,对吧?

[嘉宾4] 对,然后我觉得他靠谱,我就买了。你如果是这种很简单的逻辑,以我看对眼为主,或者是说他的文案特别吸引我为主,上头了。那就不是十只能挡住你的事情,就是你觉得五到八只有点少,我再买两只行不行?这种事我跟你说,营销渠道就会不停的跟你说。

[厚望] 对,大家就要在干这个事吗?

[嘉宾4] 对,就是投资一定是一个很谨慎的事,它一个有门槛的。如果大家的评价就是说,我看对眼我就买了,你很容易觉得他不好了,要抛弃他。就跟我们追明星似的,就是你真正的特别喜欢某一个人,你会观察的时间特别长,然后你喜欢他了以后,他不好的时候,你也会觉得他很好。就有这种强信任在里面。如果我觉得今天这个人帅,找到我的点上了,然后我就买他,我就觉得支持他。明天他突然出了一个什么什么消息,我就放弃,脱了,然后我再去买他。这种的话,在投资方面其实是很容易受伤的。比如说要推个这个东西给我,除非它是个新品种,比如说年初推了一个同业存单的一个基金出来,或者是推个瑞斯出来,它真的是个新品种。我的这里边呢,它也能给我发挥很大的作用,我又没有买过,那我可能会考虑考虑。如果是说出了某一个金星经理,说这个产品是什么什么,他哪怕包装的多好,我一看我有啊。

[厚望] 我觉得这是个点,我有啊。

[嘉宾4] 对啊,我有啊,我为什么还要需要你呢?然后你也不能证明你比我原来的这些人靠谱啊,对吧,我这帮人都是我经销戏选出来的,我赔了他很长时间了,他也赔了我很长时间了。那你凭什么能够打败他们呢?我不会分钱给你的。

[厚望] 所以我们把它固化成一个原则,就是心不入就。

[嘉宾4] 对,就是你要替换他,替换这个动作其实还是挺,除非比如说我喜欢这个人,他奔私了,他不在这个公墓这里边弄了。新来的这个人,我也不信任,那你替换,你就一定要跟你原来买他的逻辑是一致的。而买的这个逻辑,你一定要慎重,如果你自己本身买的就很随意,那不是说我不甘心五到八指的问题,我觉得你这种很随意,甚至有可能买了买了就特别特别多了。

[嘉宾] 追求递回车,而非追求锐度,对吧?那在这样的目标下,能简单的摄取您的投资框架吗?刚才我讲了一下,就是我们认为养老投资,它的投资目标应该是和企业年金以及基本养老保险的投资目标有明显差别的。因为我们个人养老投资,它最终的目标是为了解决投资人晚年的改善性生活需求这个目的来存在的。所以如何能够让投资人的资产在相当长的这个长期过程中去尽量的争取该得到的这种收益。享受复利的好处才是我们个人养老投资的最基本的这种投资需求,而控制风险呢,也是我们个人养老投资的另外一个需求,但是我们认为它应该是第二层面的需求。

[厚望] 你对我有啥期待吗?因为我订客嘛,其实我挺想听听你的真实想法的,但是你肯定随便说,我肯定会坚持自己想法的,我肯定不会为了你需要孩子,这个你放心。

[嘉宾5] 我知道,我也不想把我的想法强加给子女,因为啥呢,那是我跟我们父辈又还是完全不一样,因为那是你的人生,我不喜欢干涉,只要你自己考虑好了,就可以,就OK。我虽然心里边想要你要一个孩子,因为有人说嘛,孩子就是原子弹嘛,可以不用,但是必须得有。

[厚望] 那妈,谁说的?

[嘉宾5] 我觉得还有一个说法,就是生也后悔,不生也后悔,那我觉得都是后悔,为啥要不生一个呢?这是我的想法,但是你坚持不要,我肯定不会,没事就赶紧生个孩子,我不会那么住。

[厚望] 我们俩其实基本上,不说天天打,可能两三天至少也有一个电话,我觉得你是挺了解我的,你觉得我现在这些人的烦恼,跟你年轻时候一样吗?不一样?

[嘉宾5] 不一样,我们那时候好像也没有,可能你们追求更高的,价值,财富自由。

[厚望] 并没有,我只想把房贷还了。

[嘉宾5] 当你还完房贷呢,你可能又有心理目标了,这很正常,说明你是一个伤心的人。

[厚望] 如果这个事你放到一七年,一八年,你说我还完房贷了,我还有更大的目标,这个确实,那现在真的没了。没有也好了。我现在就想还完房贷,然后回二线。

[嘉宾5] 那也可以啊,因为你挣钱不也是为了让自己过得舒服一点吗?那你自己现在还完房贷就舒服了,那也无所谓。我这点我觉得我特别开明,我不是自我标榜开明。体检也很有必要。真的?

[厚望] 没事,体检这个事我劝过你多少次还给你劝你这个?

[嘉宾5] 我,不是,我以前你没劝过,我有时候只不过在大健康,可能就是便宜一点,但是我也检查过呀。

[厚望] 你一般检查啥?

[嘉宾5] 都是套餐,一般都是。但是今年检查的,是自我挑的,就是针对女性的,针对我自己自身情况,挑了几项。

[厚望] 去医院做的。

[嘉宾5] 对。

[厚望] 因为我从来没去医院体检过。是不是也跟他们看病似的,就排队了自己。

[嘉宾5] 对啊,就是你要想,他医院也有体检套餐,但是有些东西都是对于你这个身体状况来说,根本不需要。你比如说像验这个血糖,血糖好像是高血压之类的,我根本都没有,我就不需要这个套餐。那我就上个医院挂号正常,我体检做个什么血脂几项啦,肝功啦,乳腺啦,复刻啦,针对我这个。那可能会很麻烦,因为你要是挂号,排队,不像体检那个,可能半天就下来的,这个可能需要两天有的。我就根据我自己的需要做针对性的检查。我一直想做一个胃镜和长镜检查,不知道有没有必要。

[厚望] 那你全麻啊。

[嘉宾5] 对,好像是还得有人陪着,那都无所谓,每场多长时间的朋友过去陪我一会儿就行了。但是我也不知道有没有必要,但是我身体状况没有这方面,离什么先做,先造,也没觉得哪块不好。

[嘉宾6] 胃镜长镜一般五年也得做一次,你做吧。好像这两个都是一起做的,一般。反正你就全麻了,你干就全捅了,这个。

[嘉宾5] 是,好像还当天做不了,当天给你什么药啊,那些谢,然后之后才能做。

[厚望] 我特别好奇,第一个就是,你作为一个半衰期很长的商销书作者,因为《解读基金》这本书这么多年了,包括跟您约这场播客之前,我又看了一遍。我发现今天好多的问题,其实你在近20年前都写过了,而且它今天仍然适用,第一版是零几年?

[嘉宾2] 零七年,零六年写的零七年,应该是零七年初的,第一版。

[厚望] 直到今天都还有在卖,那相当于每年都有版税拿,这是真的税后收入了,对吧?就其实非常让人羡慕了,我挺想听您说说就是一种,每年都有一笔多年之前种下的种子的果实落到你的框里,就是一个什么样的感觉?这是真被动收入?那你猜一猜我拿了多少版税吧?你卖了多少万册?不知道,三十万,没有多少。

[嘉宾2] 售价多少?那本书?一开始才二十几块钱嘛,现在那四十五十,我都记不住,我真记不住。

[厚望] 你能拿百分之二十?

[嘉宾2] 版税?想多了?十?想多了?

[厚望] 十都没有,八?对。五十乘以……

[嘉宾2] 那是一八年后来,那个版才五十多,前面只有二十。平均一本两块多?一本不到两块钱嘛,一开始的,那本还卖的多一些,行,一本不到两块钱。这不是税后收入啊,还要上所得税的啊。这种所得税是多少?好像是百分十四啊。

[厚望] OK。

[嘉宾2] 剩下的才是到我的腰包里的书。所以卖一本书我就拿一块多钱啊。

[厚望] 所以它是一个小几十万的收入,然后均摊到了十来年。

[嘉宾2] 对,所以也就是一年,也就是一万多块钱,一两万块钱。

[厚望] 就是你指望他发财是不可能了。

[嘉宾2] 所以这个王上说,你就是卖书,然后靠这个书挣钱。确实靠书不太可能挣钱。对吧。

[厚望] 季老师是六零后,对我而言其实算富贝了。我挺好奇,到了这个阶段,对投资理财的预期是怎样的。我其实还想听听您关于养老的打算。这不算是问您个人啊,本来也是个很重要的理财话题,想听您聊聊。

[嘉宾2] 我过了五十了,过了只天命了,到六十就要不获了,对吧。

[厚望] 到六十不延退的话也可以退休了。

[嘉宾2] 对啊,那我们基本上就是我还有四年就退休了。我跟那些朋友说我们这黄土买了一半了。对于我们这代人来讲,你的生命的高峰期可能已经过了,或者是你创造财富的这种高峰期可能过了。不管过不过,至少有一点,你的很多观念已经形成了。有很强的路径依赖了。这里头我觉得最大的一件事情是你的价值观基本上形成了。怎么说呢?你再给我一个意义,我估计我也就是这样生活了。我不会去把这件事情又变得是,我听了你上一期,前面一期,你跟你母亲的这个问题。其实我当时一个非常强烈的感觉,就是说你跟你母亲的冲突更多的实际上是一个价值观的冲突。对吧,就是什么东西是值得,什么东西不值得。他觉得那个东西他值得,值得去投入精力,值得去做,而你觉得这个东西不值得。你觉得干另外的事情才值得。那我觉得实际上就是价值观的不同。那为什么会价值观的不同?是因为他的过去生活的那些年,他认为这些东西是非常有价值的。你没有他的那些体会,所以你觉得那些东西没有价值,但转过头来他也没有你这种体会。我觉得就是一个价值观的事情。所以你要去改变你母亲的价值观这种事情,我觉得是不大可能的事情。那同样他来改变你的价值观也不大可能,所以必然就变成冲突。这个事情就变得很正常。我也接受。对,我觉得他就一定是很正常。你以后你和你孩子的价值观也会不一样。我和我孩子的价值观不一样,我和我母亲的价值观,我父亲的价值观也不一样。他觉得这个珍贵的东西没必要。从转过头来我去看我孩子,他做出一些离奇古怪的事情,我觉得也OK。你还没孩子是吧?

[厚望] 我是丁克基老师。

[嘉宾2] 你是这种玩法是吧?好吧,行。再是丁克基老师。你觉得孩子是投资品还是消费品?想过这个问题吗?

[厚望] 您是长辈,就很多话我觉得其实跟您讨论也挺有意思的。我觉得孩子对我来说是成本。我不知道到底是什么原因,就是我过了30岁,我的想法确实跟以前发生了很大的变化,包括风篇。以前我是一个结果导向的人,现在我是一个过程导向的人。我现在渐渐的或者是逐年的对孩子的排斥感是在降低,这是第一点。第二点就是真正让我有点动摇的是,我特别怕有一天,比如说我亲戚家的孩子,突然跟我说说,以后你的钱和房子是不是都归我了?而且基老师,因为我这边是能接触到读者的嘛。所以其实所谓的理财,完全可以合并统立项那些问题。大家操心的就是那些事。然后我今天看到就有一个人说,如果你老了,又不要有钱,又没有孩子,其实你周围的人都是盼着你死的。我那么好恐惧。这些东西会让我对孩子没有那么排斥,但我也觉得这个想法好脏啊。

[嘉宾2] 我倒是从来没有去考虑过这个问题,对吧?我刚才问你的是消费品还是投资品的这个?

[厚望] 我现在更觉得它是消费品。

[嘉宾2] 我一直认为它是消费品。我不大接受所谓的养儿防老这件事情。如果老了是一个负担的话,我不愿意把这个东西转嫁在孩子身上。他有他的生活,他有他的人生。所以我为什么非常觉得它是一个消费品。现在他二十几岁了,每次我回忆起他小时候的事情,我都觉得特别特别的快乐。我自己觉得特别的快乐。现在还记起来,我第一次见到他的感觉。你那时候你会觉得为了这个孩子,你什么都愿意付出。真的是什么都愿意付出。这是与生俱来的那种东西。然后你会真的去享受跟他在一起的时候。因为长大以后你会发现一件事情,不是孩子离不开你,是你离不开孩子。也许你就没有这个感觉。孩子最后是一定要离开你的。那什么叫做父母的责任是什么?是让他走得越远越好,让他离开你。那才是他的生活。如果你能有时间跟他在一起的时候,享受这个生活。有个孩子会给你带来一个非常满足的,非常幸福的感觉。虽然你跟他在一起的时候,你会烦死他了。但是真的他离开你的时候,你会真的觉得是,你去看,大部分是父母会想孩子。孩子又不就少小父母。别人长的时候,我会去把那个长得好的卖掉。就是这样的。

[厚望] 那个时候你会意识到,这些长得好的我不能再加了,加了结局不会好的。

[嘉宾2] 是啊。

[厚望] 可以。

[嘉宾2] 因为我九九年去的美国,00年时,那个泡沫。我是看到那个东西上去又跌下来的。我不会相信那个东西一直长上去,不会跌下来的。我只是不知道它什么时候跌下来。那到15年的时候也是这样啊。我为什么觉得15年恐怖?因为长得太快了,快了快了快了就上去了,半年就上去了。然后一家伙就掉下来了。

[厚望] 所以你看,其实06年那个时候,你比别人多看了一轮周期。你是一个外来无数。对,看了。你比别人多了一轮周期的经验。对,对,可以这样说。可能06年那期是很多人人生中的第一次牛市。

[嘉宾2] 我绝对相信怎么长上去会怎么跌下来。

[厚望] 这是你坚信的事。

[嘉宾2] 对,我坚信就是这种短期的老,不是说长期的。我坚信它怎么长得越快,跌得越快。

[厚望] 那尽管这个公式呢,很复杂,在现实生活中也并没有那么实用。但是它背后它隐含的这个原则,它的这个思想是很实用的。所以我就想让您解释一下,这个公式它的一个核心思想到底是应该怎么用的。很多人会标榜说,我是一个贝斯主义者。那如果一个人这么说,意味着什么,他肯定会有一些大原则来指导他的行为。

[嘉宾2] 我不是个社会学家,但我们从数学的这个角度,或者是从比较一般的这种角度去讨论的话,有个贝斯思维的三大黄金定律。第一条呢,他就说呢,实际上你贝斯算出来的结果,跟你的直觉是有很大的差异的。所以你真正要去算那个会员概率,你能算的时候你一定要去算,不是靠直觉。

[厚望] 去拍。

[嘉宾2] 对,不是靠拍脑袋,它那个东西是可以计算的一个东西。那么第二条呢,如果你希望得到一个更好的一个结论,更靠近真实的一个结论,那你需要有更好的条件,更多的条件来约束你的整个的这个判断的过程。

[厚望] 假设我现在面对的一个比较复杂的未知的问题,那解决这个问题的假设它的最正确的方法是一条数学公式,可能有一个参数,比如说Y等于什么AX1加BX1加C这种的。

[嘉宾2] 对,假设说我们所谓的整理是那个参数,那我要去算这个参数的时候,我需要有更多的实验,你不能只用一个X,只用一组XY来算,你需要有多组XY来算,你给出的XY的这个组数越多,你算出的ABC的这个系数的精度就越高。

[厚望] 这些我往里面关入的数据也好,更多的案例来算也好,其实放到生活当中,就是我需要不断的去尝试。

[嘉宾2] 对,你有更多的经验,更多的积累。

[厚望] 那我这一次尝试,结果不好,那可能很多人会觉得完了,失败了,好难受,回家歇两天。如果你是一个BS主义者的话,你这次失败它仅仅意味着这组数据它给你的你一个反馈而已,它不能说明什么,因为你还要试更多次。

[嘉宾2] 其实有一句话说,失败是成功之母,但是有人说,根本不是,失败不是成功之母,总结才是成功之母。如果你只是失败,你不去总结,不去迭代,你还是成功不了,所以失败是给你一个负反馈。但那也是个反馈。对,就告诉你,不能这样做,对你还是有价值的,有意义的,所以你要不停的去尝试,有正向的反馈,有负向的反馈,这样才能往下做。这个是所谓的BS的第二个理解。那第三个理解是什么呢?你要相信统计的力量,相信系统的力量,然后要保持长期主义。

[厚望] 你要不停的去,我到生活里面就是我要长期的去试。

[嘉宾2] 对,因为我们现在讲的所谓的概率统计分布,它不是一次性的,它是多个样本,多件事情以后你总结出来的一个规律。我们说我们成功的概率大,你有很多条方案,你成功的概率大是意味着什么呢?是这个方案,或者这一类方案,它都有可能成功。但是另外一条方案是必要,但是你在去选择的时候,你可能是从整个这些方案里头随机的抽出一条了。如果你抽到大概率的,那它可能就是的。但是并不能保证你抽出来的任何一个都是OK的,都是好的结果。

[厚望] 所以贝耶斯不太相信一定。

[嘉宾2] 贝耶斯就没有一定。它一定是一个长期的所谓的系统的力量。

[厚望] 那我们最后一个问题是我们升华一下。我今天很想把比如说不喝的标题我就提成松弛感了。你能总结一下松弛感这种状态来源于哪儿吗?除了没有过多的财务压力这点之外?

[嘉宾3] 松弛感。我以健身来做一个比方好了。可能大多数人觉得说去练健身,我不要练成大块头什么的。其实健康的肌肉它是柔软的,它既能有力量,它又是柔软的。因为你会加上很多拉伸,会有一些放松的过程。其实它的健康状态的话,它就是软软的。就像人一样,你需要锻炼自己的心力,包括脑力。它是在一个略带焦虑的状态下进行的。但是你有时候也必须寻找到一种方式,包括去旅游,包括去从另一个角度看待你现在所从事的职业,或者是所从事的领域。然后去放松一下自己,让自己整个人柔软起来,不要那么僵硬。我觉得这个会让自己怎么说呢?你说在职业上有什么帮助,我不能说它有直接帮助。但是它可以让你更舒服地去从事你自己的一个工作。

[厚望] 我再追问一下,我特别想请教一下,我感觉我自己不松弛的来源,就在于我对低效率有一种恐惧,或者有一种焦虑。

[嘉宾3] 大家对于低效率都会有种恐惧啊。其实这来源于吸引我们眼球的东西现在太多了,这个没法避免。但是我觉得只要你发现自己低效率了,我觉得不是强制自己说我要高校,然后逼着自己在电脑前面一定要写出一个什么东西来,或者学习一个什么东西。当自己低效率的时候,我觉得就是脑子可能要放松了。那我就去游个泳,干脆就是去滑个雪。我觉得就像是一个小孩。

[嘉宾] 而她在生产过程当中,她的整个脑神经会有一个阶段,比如说她在托儿所幼儿园的时候,她的脑神经就杂乱地生长,有些家长就压制她,或者是让她乱闹。现在大脑神经学的一个方式就是让她去参加竞争性的一个运动,在这样一个运动当中去把她的这些野蛮生长的东西修剪掉,成人也是这样的。我觉得顺着自己的身体的一个反应,去找更多的方式吧,就多听听自己身体的声音。现在我们的人和自己失联太久了,有时候逼自己又逼得太紧,自己的脑子和自己的身体好像不在一起了,要离婚的那种感觉。

[厚望] 你后来卖掉了吗?

[嘉宾] 当然卖掉了,就是翻倍多一点卖掉了,但其实肯定没有卖在高点,因为我们当时,我男朋友当时想创业嘛,也就卖掉了。但是其实她的创业还没有我在她旁边买了套房子赚钱。

[厚望] 这也是一个很有意思的时代特征,就是小老板如果没有买房,一心创业会很惨。接下来是一个我觉得非常重要的问题,什么时候买。

[嘉宾3] 对,我们一直在聊买点对吧,就是买完什么时候买,我觉得是这样的,你会发现一个体验,我不知道你身边有没有那种在周期大涨前买入的那些朋友。他们的心态,当你在正确的买点参与了周期的时候,等卖点出现,你心里一定会特别慌。我跟你大概讲的这种心态啊,比如说你在15年买了北京,到了16年年底你就会发现你买的房子已经涨了两倍了。那么这个时候你自然而然的一个感觉就是可能我要卖了。因为这种回报率,两年翻两倍的回报率,在历史上看都是一个小概率的肥伪事件。所以这个时候如果你是投资性需求,你就会很恐慌。这其实是正确买点之后的一个自然在情绪上的一个卖点。但如果非要分析的话,我觉得有两种卖点模式吧。第一种就是我们刚刚说的小概率的肥伪的级别标准差的涨幅,你经历过。这个时候就是一个强势卖出的时候,也可以叫强势止盈嘛。另外一种模式就是当政策出来之后,整个市场明显感觉到转向。比如说之前都是一个月涨20万30万的,那突然政策出来之后呢,这个小区你发现开始一个月跌个5万,甚至越来越多多刮牌。这个时候你就可以卖了。因为其实房地产不像股票吧,一旦这个趋势形成了,它的这个趋势会一直延续。所以只要你投入一些心思和精力去看这个行情,你其实很容易找到它的弱势的开始的点,也就是卖点。

[厚望] 你再重复一遍那天的那个结论,就轮动的顺序,你再说一次,我觉得这个好棒,这个等着。

[嘉宾3] 大部分人第一句话就是说人口增速这么差,出生率这么低,甚至有些开始外流,包括经济体感这么差,民营老板都死了很多,这还怎么看多,谁来做多,对吧?那你会发现信心这个事情在交易环节里面是最末端的滞后指标,就是它的轮动顺序是货币先放水,就是M1为首的这个周期先启动,然后呢轮动到风险类资产,风险类资产里面就是权益先行,然后房产之后跟上,差不多会滞后货币周期三到六个月,然后才是大家的资产涨了之后,经济信心开始恢复。因为永远是涨跌来决定消息和决定舆论,决定情绪,所以大家对经济的体感会明显的,在这之后明显的之后的上升。所以它轮动顺序叫做货币到趋势,就是我说趋势就风险资产价格趋势,货币到趋势,再到经济,再到信心。所以当你有信心的时候,股票和房产可能都涨得非常好了。

[厚望] 明白,大家情绪的钟摆是最后一轮。

[嘉宾3] 对,所以我觉得比较重要的也是,大家可能要先关注事实和趋势,这是一个先决的变量,而不是根据自己的信心和情绪去做投资。我就说一下这个弊端,其实策略很好玩是这样的,我说一下我股市的数据,那个具体策略我不能透露,但是这个统计下来,我大概10单里面只有3单是盈利的。就是回测下来,比如说过去06年到现在,一共17年,17年的所有交易拉出来看,10笔交易里面只有3单是盈利的,3到4单吧。好时候可能会有一些年份可能经常盈利,可能有一到两年,大部分是亏损的,总的下来胜率只有35%。这个数据很恐怖。对,这个数很恐怖,他觉得你可能七成的时间都在犯错,其实不止的,我过去两年去交易了一股,可能80%的时间都在犯错,就是我开单80%的时间都是以我止损或者盈亏平衡走掉,这是第一个数据。第二个数据很有意思,就是盈亏比的概念,就是说不是35%单是盈利吗?盈利单的平均盈利水平,比如说我都投1万块钱,或者投净值为1,那我赚比如说20%的这个收益,我每一单赚的收益的平均数,比上我的所有65%的亏损单的平均数,这个盈亏比大概是3比1。然后如果你熟悉凯利公式的话,你算一下就知道,在这种概率和盈亏比的情况下,它是可以稳定盈利的,就长期看它是可以稳定盈利的。这里的核心就是说,趋势信号来了,我就进来,我不管它是对的还是错的,我就进来。那大部分时间,就我是被诱多嘛,或者有一些假的信号出来,我进去,结果发现趋势虚晃一强,然后就往下走了。OK,那好,我结束,我撤出,为什么撤出呢?因为我发现,我看多的方向和趋势的方向是发生了变化,那我错了。就是说,我进去之后,市场没有给我正反馈,反而是通过亏损的方式,告诉我这个趋势跟我要的方向是反的。那我这个时候,第一反应就是止损,那止损会设一个幅度,不会说跌两天亏了就走,比如跌到一个预值我就走掉。所以这也就是为什么大部分单子是亏损,但是盈亏比很高的原因。就我会保证我的亏损不会超过一个预值,就是我要保证我永远要活在这个市场上。就你不能说你杀个50%,我再加仓,那我都错了,我为什么要加?那这不是跟趋势作对吗?

[厚望] 那不成价值投资了吗?我们再解释一下,就是你投资官里面还有一个很重要的一点,无论是在买房子也是,查股票也是,就是以中为始。我们把这点给大家解释一下。

[嘉宾3] 以中为始的意思是说,你要站在你未来两年,或者你到时候要卖房的那个时候的场景去作为你现在决策的一个考量。就很多事情你可能现在想不明白,但到了两年之后,去预想未来两年会发生什么事情,你就可以得出相对理性的判断。这个非常有用。

[厚望] 所以以中为始,大白话来讲,就是一切以出货为目标。

[嘉宾3] 我刚没想提出货这个词,我很怕出货这种词,就是搞得太投机,但其实就是这个意思了,就以出货定件仓。一切以卖出为目标。一切以卖出为目标,就是好几个维度,一个是看你两年后能不能卖出,因为在我的周期观里面,五年一周期,或者七年一周期,可能两年是上涨,三年下跌。它是不可能永远上涨的,它一定是有一个周期波动。那如果我只吃那个费的行情,或者热和费的行情,那可能一年到两年就走完了。那第一个你要考虑的就是,限制规则云不允许你这样做,对吧?你有没有能力两年后卖出,规则云不允许。

[厚望] 这也是你坚决不打心的一个原因,对吗?

[嘉宾3] 对,很多城市打心就动不动就五年,五年七年,那对于我来讲五年,你必然要经历下行。我不管你现在多风光,或者未来怎么怎么样,那你上行下行,你整个周期你跑不掉的。

[厚望] 所以你不打心并不是说对那个房子它价格虚高,或者品质的否定,只是因为五年之内你卖不掉。

[嘉宾3] 这是一个很重要的原因,但那个房子本身也不是什么,打心的那个品质也不是很好了,最近。对,这是第一点。一旦你五年出不了后,你的收益率就大幅运贫了,你可能两年涨百分,随便说,两年涨百分之五十,你每年年化是百分之二十五,你再丢掉税可能百分之二十以上。但是如果你是五年,从百分之五十还跌到百分之四十,我不说跌太多,就跌百分之十,五年百分之四十的收益也就是年化百分之八。所以在我周期观里面,我是坚决不做超过五年。我可能会做五年,只要你确实没走坏,那是最好的,但是你要给我两年能卖出的权利,这第一点。第二点就是,你要想两年之后,你的对手盘有多少?你的对手盘有好几种东西,第一个是政府在卖地,他卖地,你要考虑未来现价政策,他是卖地是会出地方促进你,还是他会卖现价会去伤害你。还有就是,你现在是作为新房的买家,或者二手房,那未来两年后,新的楼盘有多少?其实这是一个公开的信息,因为新盘是来自于供地嘛,土拍之后,他就会盖成新房,通过半年开盘,一年开盘,然后再续销一年。其实两年后的那个新盘的量,你大概是可以估计的,而且很多政府出让报告,他会有一些预公告信息和一些你出让的条件。你在卫星图也能看到,哪些地是已经平整带出让的,所以你可以预测未来两年大概有多少新盘,在你想卖你的二手房的时候,有多少新盘会跟你分流,形成竞品关系。第三个就是解禁的盘,比如说现在你在链家上看只有500条方面,可能过了两年有三个盘因为限售的原因解禁了,那他又会多出很多筹码,这也是你要考虑的。

[厚望] 就是挂牌方面会爆出来。

[嘉宾3] 对,解禁盘。第四个就是套牢盘,就如果你当前所在的这个区域有很多已经在承担亏损的业主,那未来一旦你预期的行情启动,他们这些套牢会不会形成抛压,跟你形成对手盘出货。

[厚望] 就是我递了这么久,终于回本了,赶紧卖了。

[嘉宾3] 对,这是一个在交易心理学上很常见的一个心态嘛。这第二个就是你的对手盘。第三个就是这个板块未来有哪些利好或者需求会进来。比如说很多新的板块它会建写字楼,建商场,或者城市旧改,或者美丽家园。它有很多新的增量进来,这个其实是好事。为什么我特别喜欢一些塔调,现在满片工地,没有什么商圈,但是未来可能会有巨大增量的一些兴趣。所以这三点吧,是以出货定件仓,或者以终为始。

[厚望] 刚才我们聊天,你短暂的提到了一个词就是焦虑。你现在焦虑吗?我站在我的立场看你啊,因为我通过小公司基本聊点你的情况了。我是觉得你会焦虑的,因为你是一个典型的有娃和高代家庭。那这种家庭它的财务结构就是资产负债表很高,但是这里面呢,负债更具体来说,房贷的占比会比较高。你是高收入的,但同时呢,你又很强的负债约束,你又是高支出的,所以可能你是低节余的。你可以说说你的各种焦虑,它也可以作为典型的中国大城市中产阶级焦虑的一个缩影。

[嘉宾6] 对于我现在来说啊,最大的一个焦虑当然是整个家庭的财务能不能可持续。因为现在确实是上有老,下有小,那我不得不考虑一个问题,尤其是在最近几年这个行业趋势向下的一个时候。我的工作能够持续多久,那万一我被毕业了,孩子要吃饭要上学,房贷要还怎么办?这个是我要解决的一个最大的问题。其次当然也有一些其他的焦虑,比如说40岁之后做什么,这也是一个焦虑。我就说假设40几岁我也财务自有了,我也不可能就是闲着的,我这种人也是闲不住的,我肯定还是要找点事干,但是你具体做什么,这就是个问题。这也是自己本身自我发展的一个焦虑。另外的话就是父母啊,孩子啊,他都需要关照,包括配偶也是。中年人的一种共性焦虑,每天早上醒过来发现都是等着自己去照顾的人,但是却没有人来安慰自己。这个不是矫情啊,中年人确实是这样的,一会儿老人又不舒服了,一会儿小孩又在那哭闹了,一会儿老婆又不高兴了,破糊原因未知。这些都是中年人要面对的这种情况,它是一种共性的焦虑。我自己的应对之方呢就是,首先我要把我平常的思考和做事,更多的是解决刚才说的第一种焦虑。其他的焦虑花的心思相对少一些,为什么呢?因为生活中90%的难题不都是钱导致的吗?都是生存焦虑。想办法摆脱生存焦虑,实际上90%的问题就解决了,还有10%是你有钱没钱都很难解决的。所以我更多的经历就是平常在思考怎么摆脱生存焦虑。现在写这个小红书也是在做一些尝试。

[厚望] 其实你这个是一个很经典的例子,第一个你是加了杠杆,第二个呢,你不仅加了杠杆,你还放大了波动率。然后呢,你的钱又不是一个长期资金,它是一个有明确需求的嘛。那你的钱的久期越短,其实你对波动的忍忍度是非常危险的。没错,实际上我犯了好几大错,在这个事情当中。对,而且这些东西都是可以足以写进教科书的,因为它太典型了。还有一个问题就是,盈亏同源,如果你没有21年的那个自信,你可能22年你也不会这么坚持。

[嘉宾6] 对对对,所以啊,我现在对于投资的理解,投资最难的,倒真的不是说我们去学习一些产物的知识,金融的知识。其实也是常识了,真不是那些,或者一些复杂的一些操作和衍生品的一些规则,那些都不是最重要的。最难最难的就是人性,人性就是说,我们都是普通人,你怎么去了解自己的这个人性,然后怎么去克服自己的人性,怎么去做相应的这个规避,规避到这个人性的弱点。这个是最难的,其实其他的都还好,这个其实是真的是最难的,包括专业的金融从事者也是,这个对他们来说也是最难的。我真的意识到真的是反人心的这个事情,比如投资啊,我们任何一个人,我可以保证99%后面也是6个9的人,我们投资任何一个东西的时候,上来最关注的事情是收益,而且是看它涨多少。比如我们讨论房子说,啊,这房子05年买的,现在涨了10倍,北京的一个房子是吧,是涨了多少?那个股票,我啥时候买的,现在涨了多少?涨了50%还是跌了30%?但其实这个思路是错的。

[厚望] 我插一句啊,因为你是买过二手房的,你应该经历过那种暴击时刻,就是二手房房东量房本的时候,因为他可能是买得很早,你会发现人家的上车总价100万200万,然后六七百万的甩给你,就那个时候是非常搞人心态的。

[嘉宾6] 我们每个人去做投资的时候,第一反应都是这个东西涨了多少,跌了多少,能涨多少,能跌多少,其实这个思路是错的。其实投资第一要关心的是关心它每个月或者每个季度能产生多少现金,你第一时间要关心这个事,而不是要关心它下周能涨多少,或者明年的涨多少,或者是10年之后能涨多少,都不是最需要关心的。而是它每个月或者每个季度能带来多少现金,这是最重要的一件事,这是我前段时间刚刚悟到的。

[厚望] 你是做成长的吗?增速这个事肯定对你来说极其的重要,或者是对做成长风格的人,它一定是极其重要的。那我们能不能这么理解,就大家所谓的一阶岛它是同比增速,二阶岛是环比增速,成长股它更看重的是一阶岛还是二阶岛。因为很多时候大家去看,业绩又很好,估值又拔得很高,恰恰是可能比如说二阶岛已经出现了不太好的苗头,你们可能就已经跑了,然后普通经厘一看,这业绩特别装速这么好,那还是拿着,但其实它这段的回报其实并不好。我也看过一些那种,比如这是一个估值的波峰,这是一个业绩的波峰,这种呢你能展开讲一讲,我觉得这段还挺有意思的。就是大家对于二阶岛的判断,或者说我预判了你的预判这种的,我觉得你们好觉。

[嘉宾4] 对,这个您是说到一个非常重要的点上,第一直接回答您的问题就是二阶岛指定是最为重要的,就增长速度的协力是最为重要的,就它增长速度协力开始往下走的时候,本质上就是一个不好的信号,特别是在您说的19到21年的整队的成长国的投资里非常显著,无论您看,因为20年7月份TMT建高,就19年一直到20年中的时候,那段TMT的投资特别典型,就是二阶岛的这个定律极其通用。但是呢,就前面也有跟您提到另外一点,就是这个市场的研究越来越极致,因为这个市场的研究越来越极致,就会出现您说的卷的情况。就如果大家预期二阶岛见顶,就可能会先跑。我可以举个例子啊,如果大家去做相应的复盘,我不展开讲,比如说像去年三季度的海外互储,但是呢,到了10月末的时候,其实三季度的它的业绩增长速度是非常快的,而且四季度的业绩增速会比三季度更快,但是三季度末的时候它的股价开始上,然后一路上,上到现在。就是因为大家预期今年下半年的资产速度开始下行。

[厚望] 对,这个事对持有个股的同学,这是个非常重要的事。普通投资质责它不可能先于你们这帮机构的人去先一步拿到它二阶岛的预期,所以这个事我就觉得还挺绝望的。那我可不可以这么说,成长股它很多时候它的下跌,投资者是很懵的。那我能不能给大家这样一个预期?就当我持有了成长股,我要明白,我做这个事不是时间的朋友。

[嘉宾4] 有的是时间的朋友,有的不是。这个还真不能一概而论,有的是,有的不是。这个要看,所以我前面说这个中关头的框架里,产业生命周期位置非常重要。就如果您是在产业生命周期,比如说快速生长期的末尾,或者已经进入了成熟期,那确实就是时间的敌人,因为它越往后,它的盈利的压力会变大。如果它没有这个市场空间或者第二增长曲线的这种扩容的话,那它原有的赛道里就是越来越卷,它缺少了新的产品或者新的技术的创造,它就是会走向这样一个道路。我是觉得大家投资成长股还是要脑子里树立一个概念啊,成长股它不是绝对的一直成长的,所有的成长股都是周期成长股,只是它有的阶段周期性是它的主导,有的阶段是成长性主导。

[厚望] 它是一个高赔率,但是低概率的事。

[嘉宾4] 对,这个概率需要自己去判断。

[嘉宾2] 这个真的是时代红利。那么问题就来了,原本公积金它的设计是为了帮助中低收入的人买到自己想要的房子,这个居者有其物,那它真正实现这个目标了吗?

[厚望] 并没有,我还是根据那个北市大量的那个报告,我们前面说了宏观层面公积金的覆盖率是40%,然后它又给了一个数据,就是被覆盖的这40%里边有多少人提取了公积金,是30%。

[嘉宾2] 所以就是70%的人养着那30%,我是可以这么理解的吗?

[厚望] 对,怎么说呢?就是反正这个钱大家都有,那你用了我没用,那肯定谁用谁受益嘛,那谁用了呢?如果你也站在整体角度,它只覆盖了40%,然后又只有30%的人提取了,那0.4乘0.3就是12%,也就是只有12%的总量的口径的劳动率用过这个公积金,它可能输房要真正从买房上受益的,它就更少了,然后你再看公积金它的缴纳比例啊,它的覆盖度啊,对吧?国企70%,市业单位90%,私营10%就会知道这个东西到底是谁受益了,所以公积金它,我说句难听的话,它是有为共同富裕的,它成了一个居民部门收入的逆分配的游戏。

[嘉宾2] 就像刚才小杨的困惠很真实,他会觉得说公积金制度虽然可以让他每个月提取一点钱来覆盖一下房租,但是买房他也不知道猴年马月。

[厚望] 我再说白了一点,谁的公积金高,谁的公积金高肯定是好单位的人的公积金高。

[嘉宾2] 然后公积金高的这部分人更有可能脾气,

[厚望] 去用到公积金。

[嘉宾2] 用到他,用到他代管,用到他赴月供。

[厚望] 对,公积金用到哪呢?用到了房子上。说白了谁用,谁家庭的财富涨得快,谁有钱,谁的公积金更高,那它就不是一个普惠性的政策了,它成了一个结构性的福利。

[嘉宾5] 就是我讲公积金经理有一个好处,就是哪有什么风吹草动,哪个行业有点景气,他们是嗅觉最灵敏的,跑最快的,所以还是能跟上市场。但是我觉得你刚才说这个现象,我也可以把它定义为风格飘移啊。不一定要有什么风格,我的核心目标是赚钱,我行业轮动也是一种风格,我只做医药是一种风格,我只做成长是一种风格,那我只做成长,成长里面也会有很多板块不同的变化。那比方说,我采访过某网红经营经理,中仓半导体的,我说那你如果将来这个奔导体行业不行了,你还会去持续买吗?或者说这个行业没有成长性了,那我当然会换了,我的目标是做成长,我不是,

[嘉宾3] 只是因为我认为现在半导体在成长里面景气度最高,所以我才买它。如果有一天换了一个行业,那我就会全部切换到另外一个行业。所以这个经经理的风格是成长,不是说半导体这个行业。半导体只是抓手。对,它会换,但这个经经理的例子比较极端了,除非行业经理,大部分的经经理是不会有这种和股票也好,和行业也好,谈恋爱走心的这种感情的。他们其实是要分手的时候,那也是很薄情寡义的。做投资是需要这样的,不能跟表弟谈恋爱,这很重要。因为本身这个市场也是一个渣男的市场。你说没错。没有一个行业可以连续用三年。对。我们需要持续的努力打工赚钱,赚现金流,持续的投入很重要。尤其是当行业不好的时候,你还敢持续接着买。建组合的意义,无论是你一个股债混合的组合,还是说一个纯股的均衡的组合。这样组合的意义,我觉得解决的最大的问题是,跌下去的时候你敢接着买。单只基金你不敢,单只基金你说我买了个芯片行业,芯片行业就美国又制裁了,未来还行不行了,你不敢。去年恒生科技啊,什么恒生指数啊,那么多人去抄底,被埋了那么多,是不是?我如果不是有持续的现金流,我定投,我坚持不下来,我现在不可能恒生科技是赚钱的,对吧?大部分人恒生科技是亏的很多的在中概股上嘛,中概嘛,中概互联啊,这么的这些。然后明星基金也是一样,一个大佬当年吹到天上的是吧,这个基金里,那个基金里都起了外号的,都有粉丝会后援团的,那说跌,真给你跌三年。那是的。所以当大佬他跌下来的时候,你也不知道他到底是水平彻底不行了,还是是风格的意识不适应,你敢抄底吗,你也不敢抄底。但是组合就不一样,组合它是风险是分散的,他只要风险分散,他不行了,还有另外一个人行呢?你不会运气那么差,当然也有一些人买基金是看排行榜买啊,他买十个基金就是一个风格,因为那段时间都是这个风格的基金比较强,所以他瞎买。那除非是这样的啊,正常情况下,我们稍微有点专业知识的人做出来的一个组合,应该是一定有一定的股债均衡的也好,或者说不同风格的均衡也好,那这个时候你敢抄底就很重要。

[嘉宾] 我觉得我可以补一点,我就觉得敢于每年都做记录的话,它其实是一个非常勇敢的行为,因为我觉得没有人能够预测历史,你当年立了很多flag或者怎么样被打脸,这些其实并不重要。

[厚望] 这点我也可以分享一下,因为我自己是写号的嘛,其实很多时候很多话你是叫不准的,那你要不要说,这东西你做了多爱面子肯定都是不敢的嘛,那我可以说的模糊一点,那也是很受老男的影响,老男就是说,你得在公开的时刻去留下你自己的一份记录,他必须得是明确的,以后比如谁要再想投你,想看你,想评价你,你是可以给他交付事实的。那个时候我就是这么想的,我就是这么做了,你甭管对错,它是一个无可辩驳的事实,我说对哦,那我也不怕打脸,那我该说什么就说什么,所以我就说在一些关键的节点,我一定要在公开事上留下一份可以查证的站队的记录。对,所以我也是因为这点,就后来很多时候才是敢写的,敢明确的说出自己的观点和判断的。

[嘉宾] 对,我对这个事情的想法就是,因为像我这把年纪,对吧,就是对错其实已经没有那么重要,因为我们都知道一个事情它最终它的成与不成,它是受了很多主观客观,包括天使地利人和各种因素的影响。它是在那个约束范围内展出来的一个结果,但是重要的其实是你做决定,你是用一个什么框架和判断标准在进行决策,然后以及你的这个决策的方法论是不是还在不断的迭代。这个是我非常看重的一个东西,就是我不怕被打脸,生残至尖,反正之后我们如果发现错了,我们再改。所以我觉得这是一个很重要的一点,就是说它没有因此而停滞不前。

[嘉宾2] 但是我觉得这些恐惧其实不一定是真的恐惧,困扰你脑海里面的那些东西它未必是真的。我觉得对我来说,我确实经历了很多事,对吧,亏了很多钱,当然那是错误的方式是应该亏的。然后比如说之前的这些遭遇,这些遭遇的一方面它确实是一些很痛苦的事,对吧?但从另外一方面来讲,它真的就把你的心撑大了。它让你意识到,也还好,就好像那么大的事吧,也能过去。你让我现在去回忆你比如说之前亏很多钱的那个事,或者说三年前的那个事,当时都觉得天都塌了的事情,现在觉得好事。这样的事情多了之后,你就会觉得,那录个播客如果没录上算啥呢?或者一期播客咱俩在那儿聊聊天,最后结果那能算啥呢?甚至说我的一期播客里面可能我会,就像我跟你分享的,录那个让万物穿过自己的时候,我会故意冒险。我就是不准备,我就是提高没有,我就是要让自己在这个话筒面前去说一个小时。经历了那些之后,他就觉得,哦,还行,对吧?我记得给你分享一个,这个人名我忘了。他就说,当你对很多事情的反应是回一句哦的时候,说明你的对待世间万物的这种尺子就变宽了。或者说,对吧,我觉得你可以想想,我觉得非常有意思。就是当很多人说什么,你说哦,然后当这个下跌的时候哦,对吧?我觉得都是这样。第一个例子,大家都知道我非常喜欢苏东坡。苏东坡他一生留下了非常多的诗等等等等,很多的东西。但是我最喜欢的是他离开世界的时候留下那四个字,这四个字叫做着力即差。着力即差,意思就是什么事你太用力,你就偏了,对吧?

[嘉宾4] 所以回到这个问题,我觉得也可以很好的跟你讲一个大家比较常问的问题,就是说同学资源有没有用?我个人觉得是比较虚的,就是它是有很强的一个弹性。就这里面我们有个很流传,很广的段子,我们老在提,就是说有一个同学,他想通过考MBA去链接整合所谓的高端资源。然后他千辛万苦去备考,结果入学后发现,他自己成为了那个高端资源。因为大家都是抱着这个目的来,这个学校读书,结果发现真正的牛人,他其实不一定看得上这所学校。

[嘉宾5] 就是要说去更一次的事情,也是跟理财有关的。每天你画的图我也很喜欢,以前我画过类似的,就讲理财的代际支出问题。大多数年轻人起步的时候资源是不够的,不管是创业,还是投资在自己身上都是不够的,其实靠上一代人给嘛。

[厚望] 对。

[嘉宾5] 所以这就是个正循环,就是每一代人如果离好了自己的现金流,后面那一拨人,他的回旋余地就会更大。下一句话,我用大白话讲,他可以比同龄人多赌几把,而根本不用承担后果,或说后果无所谓。所以这就是个福利的关系,要问第一个开头的人有没有开始把现金流这个佛楼给滚动起来,然后不停的滚,然后抓住一切的机会,去投资,去扩张自己,去资本支出。然后代际嘛,就是你要为后面的人铺路的嘛。所以这就是一个很重要的一个思维方式,就是理财长代际支出嘛。那我觉得我也能够理解,我是草根嘛,我就能够理解就是说,我们很多朋友其实如果说爸爸妈妈能给的知识很少,家里人啊,或者什么其他的给的知识啊,亲戚啊,给的知识很少的情况下,孤身一个人在诞生打拼的话,这点确实很吃亏。就是说,没人补贴你这个开头的这个嘛,那你就要通过自己的劳动,不管是怎么样怎么样的,多积累一点。而积累的量不够大的时候,自然就要问一个问题,我也想更好地投资自己。我也想去做点投资,但我胜的我都怎么办?对,我接下来说的话就在反人性了,最好还是问问你自己想要什么,对吧?我只能说如果你是一个想要目标的人,那我觉得你就必须要放弃别的了,砍掉一些不走向目标的东西。因为这就是两个最重要的车轮,你无论如何至少转动一个,就要么投资自己,要不然交换别人的,就交换更好的那个现金,无论如何,两个你一定要做一个,一个都不做。我出去可能残了点的话,它注定将是悲剧的慢慢的开始,注定的,到年纪长一点发现走投无路,或者说家里人都靠着你,然后你可能看病的钱都套不出来,或者老婆骂你没有用,对吧?什么孩子上学都搞不定之类的时候,你要明白那都是当初你的选择。所以我就说这两个车轮,无论如何要转动的,而比如说我也是为人父母,对吧?我就会说,无论如何我要培养他知道flow的这个思维习惯,我也无论如何要帮他垫这个第一把的那个投资自己的钱,对不对?那以后应该要靠他自己来投资自己了,但第一把钱指望他,尤其在现代社会,你想我们必须承认改革东风好是好,就是那不可能风越挂越大,听的也不太正常吗?对不对?那越往后走年轻人越难的嘛,那当然就说前面的人更有责任了,就前面的人其实更有责任给后面的人再多准备那么一点点,大怕是微不足道的,对吧?就这意思。但是如果这个过程不开始,后面只会越来越难。

[厚望] 是的。其实我还特别喜欢你另外一个买基金的说法,就当时有一个买基金的很棒的角度,我真的觉得他可以写进家庭理财的那些书里边,他大概就是这个意思。我们每个人在现实生活中赚钱赚现金流,你这个现金流的特点是完全不同的,如果你是个公务员,你的现金流就是低增长,但是97拉得很长。那如果我是一个小老板,我的现金流可能波动很大,偶尔几年涨得特别快,但是其实我的97大概率是比较短的。那如果我是一个大厂员工,那超额也好,也稳定,但是呢,现在可能进入了一个平台期了,他怎么涨了?什么叫理财呢?就是我把我现在每个月每年赚到的现金流的结余,去交给一个对世界对市场有自己独特判断的基金经理,然后他把我的交给他的这些现金流,他帮我去换成一些标的,那这些标的背后是各种各样的企业。就是这些企业又在赚他们自己的现金流,他们的现金流可能就是我们平时看到的财报上的表达,对吧,他的扣费经理人的同比增数是多少,营收同比增数是多少,自由现金流是多少,那相当于这本质上是我用我的现金流通过基金经理捣一道手,去换到那些金融市场上的公司的远期的现金流,大概就是这么一个概念。

[嘉宾5] 所以就是刚才老钱说的,如果说你的这么短久期的现金能够换成一个长久期的现金流,然后这个现金流本身的增长的情况又不错的话,其实靠时间你就能赢,对吧,那我们老说要复利嘛,要时间的朋友嘛,怎么做时间的朋友呢?我就特别想跟大家建议就是说,你看你付出的那个钱是个抽象的符号,它本质是你在这个世界上去进行的劳动,你付出的那些东西,你付出的东西要把它交换为一个资格,那个资格是可以,从世界创造的那些劳动里面,稳定的拿多少回来,而且最好是越来越多的,对吧,就这样一个过程,那区别在于你是把你的那些劳动成果给花掉,你是拿劳动成果去赌一个一次性的,能从别人手上,搞来比更大的,还是说去变成一个只要时间能够前进,按天按周按月怎么前进,对吧,然后我就能够越来越多的这样一个游戏,所以我们比较喜欢把这称为叫做现金交换现金流,就是这个叫法,我觉得很重要,想象得到,你看我再换这个说法就是,你是买了瓶矿泉水,你是拎了一桶水,你是挖了一条小河到你家里来,你是建立一个自来水厂,就说你到底是建立一种什么样的方式,这就是跟你的劳动量是有关系的,但反过来讲呢,跟你的决定更有关系,你到底打算怎么去安排,举个例子,你想从大河里面迎一条小河到你家里这个门口来,那其实这个劳动量是要很长时间的,你只是每天去买瓶矿泉水是很简单的,所以甚至也可以说去很有意思的,更好玩的话,我不是直接了当先读的书,再就入的这行,对不对,所以有很意思的点,我跟看中现实世界发生了什么,我不太看中不懂理论,我就会发现真的很有意思,我见过各种各样投资赚到大钱的人,还有投机赚到大钱的人,瞎搞赚到大钱的人,而且问题是他们还能稳定的赚,也就是说他们可以击破各种各样所谓的什么理论,就是非黑即白式的理论,对吧,但是我在他们所谓上发现的那个不是最优点,是那个普世姐啊,我跟大家解释一下,我们特别喜欢强调的词叫,普遍适用的解法叫普世姐,那普世姐是他们都很坦诚面对自己,就是他很诚实,实实求是,是就是不是就不是,他错了就是错了,对了就是对了,所以我发现什么打板的,投机的,期货的,股票的,黄金的,金融的,座庄的,搞这个,套利的,做债什么,每样都有挣钱很稳定的人,他们这些最大的共同特点就是,特别实实求是,绝对没有幻想,没有矫情,没有自我的什么,就是自己幻想中强加的一些理解,没有的,他们就是特别是,钉就是钉,锚就是锚,A就是A,B就是B,他绝对不会说,

[厚望] A啊,A其实是B前面那个字,我今天要跟你重点谈谈,B是怎么一个理解的,他不会说A就是A,B就是B,实实求是,真的是我们行业最重要的事情,今天是2023年10月20号,我在来的路上看了一下行情,上证指数跌破了3000点,什么意思呢,就是如果我们不考虑2020年至今,过程300指数,它的业绩增长,我们甚至没有给这个业绩增长,哪怕一丢丢的,press in,就现在还是回到了,阶段性的大底,又回到了那个轨道的下眼,所以我们今天开场呢,就先说说今年的A股行情吧,因为你们美股和A股都有嘛,

[嘉宾5] 首先第一个事就是说,股市肯定是基本面的反应,今年确实现在大家看点很清楚,其实我们企业的利润这个叫视角,它确实没增长,大家知道有很多的点,就股市利润如果没有增长呢,那它就是个单利债券,首先我是指上市公司不亏损,都有盈利的话,对吧,它就是单利债券,这里有讲的一个特别有意思点,我们不谈很复杂的金融逻辑啊,就是用最普通的商业语言来说,这大家都股市里来,最终都是负利,你看大家没人说我到炒股市为了单利,大家都说这个负利啊,长期啊,这些词嘛,对不对,单利去买一行理财好不好,啊对啊,受这折腾的,那只是说可能谁高点低点,但至少是单利负利是个质的区别嘛,对不对,那我觉得首先A股现在今年很大的一个估值压力是什么的,就是说A股这么多年来,它一直是负利式的增长的,就是将企业的利润啊,包括规模产能所有的东西,那这个东西至少大家觉得OK和我们实际市场上估值的增速,有的时候呢,就是这两个互动关系,比如说谁跑得远了,就要么涨回来点,要么就跌回来点,这都没有大问题,那现在问题在于说股市这个东西,股票这个东西本质上它是一个资本主义世界里的游戏,它追求的是个负利的游戏,一旦某个市场不能够持续交付负利型增长的时候,就像我们大河里面原先最早的时候就有过这个内容,如果你把那个单利线性流放到负利模型里去提现一下,你都会发现那个估值将是惊人的第一,所以这是一个很可怕的事情,那好,先讲完的第一点,那个放到说证诺子里面,大家可以看一下,那第二点是这样的,问题来了,大家也会说了,那实际上就是最好的企业也没有说每年都特别增长的,那也有不行的时候,那难道就不估值了吗,对,这就说明一个问题,一个企业的发展肯定不是一帆风顺的,一根直线的,那么它中间会有起伏,因此就需要,不管是上下有过的供应商客户,还是员工,还是股东,还是社会,还是资本市场,还是投行中介,总之就是说,社会形形色色的人,是怎么看待这一次今年富利变单利?如果大家认为这是一个发展中间的一个小浪花这就没什么如果大家认为这是一个永续性的事情就是从此复利变单利了那它就是两件事情那关于这个第二点呢我觉得才是今年对行情干扰真正最大的事情大家看下也明白第一上迈年中国不论是互增300对吧还是说别的什么宽级指数你都会看见其实整体来讲就算经历又不增长也不是说经历亏成什么样子或者复数那么很壮的事情在于说大家怎么看待今年的不增长的情况我觉得这点对于A股而言真正压制最大的就是第二点

[厚望] 我有点不太理解你说估值回到去年4月份或者11月的水平我都能理解但你绝对值的点位都快回去了我们说过去A股的底是一直在抬升的是啊它这个抬升的原因呢我们往GDP上规定也好我忘了你互增300指数它的内在价值增长都可以它已经回到2020年3月份了也就是说这期间的业绩增长都不算数了吗你今年你再悲观还有去年11月份悲观吗

[嘉宾5] 那有个问题它已经发生过了市场已经为此交易过了投资的人也买过了投机的人买过了已经交易过了就是说它已经press in了我换个方式来说一下今年基本面是差一点在这个情况下都有一个问题大家我讲了股票是个资本主义游戏大家是为了明年为了将来的福利不是为了过去给你承认业绩用的是为了将来能不能获得的就像我们这颗买进付出价格得到的是将来的价值大家注意不是现在的价值如果现在价值是个单利的或者不增长的把老本吃光的对不对所以本质上讲老有人说你是偏价值派还是成长派巴菲特不是老说吗这这俩词本来就分割不了没有成长的价值它不叫价值就这个意思那同理成长有单利有福利单利就是说咱每年赚一些对吧难受就在于说它没法变成将来的产能将来的力滚力福利就是说挺好的今天赚的一块明年就可以当本金了都赚哪怕一毛就这个意思所以一定要提醒大家它大多数成长股也好和大多数的股市里面如果单利变福利那就是飞上天了福利变单利那自然是跌到底老实讲按照A股这个讲话来讲还算是跌的少的其实你仔细看的幅度其实跌的不多所以这里的关键点我已经讲了第一基本面不太行第二现在市场不是按照福利在考虑问题是按单利在考虑问题真正可怕的第三句话市场认为福利变单利的时间需要多长才能回到福利这个预期现在才是压制A股最关键的地方我们最近跟成人交流的时候也说到一个光谱

[厚望] 那个光谱我也后面要提的

[嘉宾5] 我觉得那个光谱好棒我们看一个经济类的事一开头是什么你先问他有没有需求第二个看这个事有没有产能第三个看订单有没有增长然后看营收能不能增长然后看有没有赚到钱是利润然后问利润里面你收到多少现金最后问既然企业这么多现金你分我多少是股息率就是从社会到金融一步一步往里面走社会商业价值就把它过动过来然后大家有没有发现个问题你有个点子我就偷钱你有个团队我就偷钱你有点产能我就偷钱你拿到订单我就偷你好多钱那时候已经是什么C轮了对吧你要是能营收都飙上去那就是D轮了或者说马上就该上市了对不对那到了像现在这个世界惨的时候大家质问股息率多少分我多少钱别跟我谈什么成长性发展所以大家发现这个光谱左边是激进点右边是保守点左边偏虚一点右边偏实一点因为他现金流已经回笼了所以我们就得到一个很有意思的点这个社会情绪差的时候中美都是一样的情绪差的时候什么叫现金为王大家就沿着右边看最保守的人说给我多少股息率没有那么保守但是比较稳健和推动图长期的人会怎么想呢我至少说你企业千万别死还有个别跟我要钱

[厚望] 这个光谱

[嘉宾5] 左边是一个极端右边是一个极端谁来调这个指针呢那股宏大的力量是谁呢讲起来是美联储调的但我觉得不是为什么跟大家解释一下什么叫经济过什么叫通胀很简单资源少人多资源少人多它不就是通胀吗为什么那资源的价格民意价格就得上涨所以说到底世界有增量的时候大家只要努力就可以获得新的东西的时候新的草地新的牛羊新的东西的时候大家当然愿意往光谱的左边去想更想去创新搞事情当大家很难得到增量和存量都被瓜分带进或者说要打破头才能抢到一点点的时候大家当然要问你这是喊我去

[嘉宾6] 其实本质上讲,它还是一个资源的概念,就是指资源的人均的波动的情况,才是看不见的手。那么当然各国政府说调剂通胀也好,做产业政策也好,其实就是为了在社会内部调剂资源嘛,让资源流动起来和调剂资源,然后这样带来新的增量。但是大家也知道一个问题,本质上只有什么?更多人口,像地球开采出来更多物质,或从宇宙弄来更多物质,或者太阳再给地球更多的太阳光,或者我们科学技术进步,刻掉这些个本质性的要素性的级别的增量之外,别的所谓的增量都是财通胸不锡胸,都是谁多吃一口就是他人少吃一口。所以在这种情况下,如果我们是一个掌握话语权的,握有分配游戏规则这个权利的人,当然应该用它。那个规则在世界上当然大家也知道用的比较多,它叫美元秩序。我不客气的说一句,如果有一天叫人民币秩序,我们一样会用这一招的,为什么?它太容易了不是吗?你不用大家辛苦去努力奋斗,去挖沙子,我们只要仗一弄就能把别人的资源求过来。但反过来说,这个光谱一旦被美元秩序这样启动来弄的时候,大家自然就从光谱的左边全看向右边了。为什么?就你刚才说的这个替代选择这个机会成本的概念,币加效应的概念太强烈了。那边马上就给我几个点,你要开的价格没有高,我可就把钱汇到美国去了。全世界人都这么想。

[厚望] 所以说我们观察这个光谱的指标有很多,我当然可以用比如说21年的时候,那钱超级无敌便宜,它就偏左。对。因为我钱多嘛,我可以乱花一些。对。那现在我们说美联储的利率,或者说实际利率,其实现在民意利率减着通胀之后,那个实际利率在零以上。当实际利率往上了,或者钱变贵了,用男老师的话说,就是美联储给大家打造了一个逆风期,那我们的光谱就渐渐的往右。

[嘉宾6] 但是话也说回来,我还想强调几点,美联储只是一个影子,它不做这个社会,人类社会还是会自发调节的。因为还是那句话,没有增量的情况下,在存量环境里面资源不够分,不够分的时候,那这个社会运行就一定会每一个过手的环境人都会说,你马上给我什么,不然我不干。原先是,有个事儿啊,我肯定参加,我报名,没好事我也干。为什么?他想的是,反正这个事儿是好事情,往前发展,我只要早点掺和了,总有点机会的。是不是,大家看,这是增量的心态吧?存量的心态就变成说,就我们南京话说,抬线了,你马上不给我就不来。增量环境下的想法是,大家自发和踊跃的到处去积极探索和干活。这就是人类在两种情况下的人性,改不掉的。

[嘉宾2] 那可能指数更多的代表的就是一个行业方向,那它可能影响它定价的更多的是一些行业层面的景气度啊,以及像宏观环境啊,风险编号的因素。所以这类型的产品,我觉得如果大家看好一个方向去投,那这个时候,就是前提是我刚说,整个市场的流动性环境,这个风险可能它是没有办法规避掉的。因为指数基金只能帮你规避掉个股选择的问题,它无法帮你规避掉整个市场风险问题。

[厚望] 比如说,哦,这位大哥带了绿水鬼,穿空气,开路虎,他有钱。但是一个人的真实的财务状况,绝对不是这些表面的东西,而是三张表,就是现金流量表,利润表,还有资产负债表。这三张表统计的是,你每个月收入有多少啊,支出多少啊,结余多少,有多少资产,有多少负债,有多少月供。但你想,正常人谁会把这些数字公开来啊?所以一个人真正的财富是很难被看见的。当然那些在支付宝和雪球上晒股票基金截图的人除外啊,我们都习惯以貌取人,但如果真的拼数字的话,你会感受到另外一种震撼。其实大家向往的,往往是那些财富的衍生品,比如精致的生活,高端的消费,但凡事都有代价,如果你想积累财富,那它的代价很可能就是必须放弃享受财富的衍生品。因为你想搞钱的话,那些生活方式对你而言就太奢侈了,也太浪费时间了。这很公平,财富的衍生品恰恰是积累财富的敌人,因为那种很fancy的生活就是会消耗财富。就像我们前面讲到的,发财和守财所需要的能力恰恰是矛盾的,就好像我们做运动是财富。运动完,心安理得吃顿好的是财富的衍生品。那结果是什么呢?就是你运动完很容易不知不觉的就吃多了,靠运动消耗的那些卡路里全吃回来了。所以类似的,我是不太相信那些加点班,吃点苦就矫情的人在搞钱上能够多拼。那同时也希望通过本章告诉大家,就是你不需要通过消费,还有那些很傻叉的高一价的价值符号来确认自己有钱。你的账户,你的月供,你的现金流,你的空侠的闲鱼时间,你匀称的体型,健康的饮食,充实的周末,和谐的伴侣关系。这些都是你有钱的证明,不是那些消费。第十五章,标题叫没有免费的午餐。其实本章就是在说代价了,因为命运会在暗中标好价格。我觉得这也是很多人悲剧的根源,就是礼物,回报在当下就是很显而易见的。但是那个代价,这个礼物的价格,可能要很多年以后才能看清。

[嘉宾3] 年纪越小,是不是恐惧就会越少?

[厚望] 或者说无力感会更弱一些。

[嘉宾3] 是的,年纪越小,我觉得就是比较忙。我高中的化学老师,他当时在课堂上就跟我们说,你们现在应该感到幸福。但是我高三,他说因为你未来的这段时间里,你的每一天都是不确定的,所以你应该感到幸福。

[厚望] 哇,你喜欢不确定吗?

[嘉宾3] 我现在很喜欢,所以我来录播客了嘛。

[厚望] 嗯,我好想告诉你,就是我们中间人为了追求一点确定性付出了怎样的代价。

[嘉宾3] 我也会这样的。

[厚望] 那我让你简单排个序吧,幸福安全和成就。现在你来排个序。

[嘉宾3] 幸福安全和成就。幸福安全和成就。我幸福的话,我肯定是安全的,我觉得。

[厚望] 未必哦。

[嘉宾3] 真的吗?

[厚望] 真的。

[嘉宾3] 那其实这个排序是不是就已经有点出来了?就是我应该是成就,安全,幸福。成就,安全,幸福,这样子。

[厚望] OK。

[嘉宾3] 我是不是语速有点快?

[厚望] 并没有,并没有,是我在细品。因为我以为会是安全感排在第一位。当然了,幸福感排到最后并不出我所料。

[嘉宾3] 真的吗?

[厚望] 真的。我是觉得应该是这个排序,我以前可能也会类似,但对我来说,安全感是第一位的。就幸福感,它倒不是说它不刚需,而是它太奢侈了。对了,你怎么看躺平?

[嘉宾3] 躺平?

[厚望] 对。

[嘉宾3] 这个问题前几天的时候,我听了一讲座,我再给你扯一讲座。是那个,军和有一个合伙人是实行乐律师,他来我们学校开了一讲座,有同学问他,您怎么看躺平?一模一样的问题。OK。他是这么回答的,他说,躺平它不一定是个贬义词,你可以没有学好你的本专业,但你不能什么都不干。比如说,我讨厌我的专业,我不学金融,我就是讨厌这个专业,可是苦于客观条件,我无法转出这个专业。我不得不必须拥有一个毕业证。他说,哪怕你大学四年能看完马克思全集,你这躺平躺的就是有意义的。所以带入到我身上,我虽然作业可能不一定能写完,我也没脱过作业啊,当然。但是,我虽然作业不一定现在写完了,但是我因为我去跑步了,我的身体得到了断联,那我看起来躺平了,但我实际上躺得很舒服。嗯,最后就是融合成一个观点吧,你可以躺平,但不能什么都不干,至少干一个自己喜欢的,不能闲着。

[厚望] 那另外一层的含义呢,就是对抗外部的共识,外界的标准。

[嘉宾3] 外界的标准。

[厚望] 对,因为其实躺平是有点否定那个东西的,或者说它没有那么重要了。

[嘉宾3] 我觉得这个得结合你前面说的那个所有人在卷同一条路径来看。因为如果按照我们刚才说的这个模式来躺平的话,这叫另辟蹊径。那另辟蹊径如果有了成就的话,其实对于外部的矛盾没有那么敏感。

[厚望] 我们再考半个笑,就是为什么定点医院你不能都选大医院,是因为就是越小的医院,它其实它的报销比例是越高的。然后越大的医院,它的报销比例反倒是低的。相当于说国家在通过政策层面引导你别有什么事,全都去大医院,因为大医院本身它就是资源很紧张嘛,很大都是这么想的。所以说你在选你的定点医院的时候,列一个组合,离你家比如说三公里之内的有一些社区医院,你要把它选进来。然后稍微好一点的医院,你也把它加到这个组合里边。那那些非常知名的大医院,哪怕你不加入到定点医院,只要你去看了,这个也是医保,也会自动默认是可以报销的。

[嘉宾4] 是的,你可以去搜一下免选定点医院。对,因为各个城市都有这样的一个名单。其实就是如果你有个头疼脑热,真的不需要一定要去冲三甲医院的号。第一很难挂,第二价格又很贵。国家其实就是通过这种政策,鼓励你去社区医院把这些基础的这些问题给解决。

[嘉宾5] 但是话又说回来,我很理解大家为什么不愿意去社区医院。因为我就去我家附近的社区医院,看了一下,我没有勇气走进去。

[嘉宾4] 是不是因为你这个病也不是很严重?

[嘉宾5] 就是因为我没有病。然后我就很想进去问一下,比如说我能不能在那儿打针书页,然后看一下环境。你想我们点个外卖,都要去看一下那个是不是真实存在的门店。我觉得这个涉及我的身体健康,我也应该走进去。但是走进去真的是需要勇气的。

[嘉宾4] 对,就是挨挨人的这个就发作了。对。

[厚望] 我也想补充一个案例,就是我前阵子是首羊,然后我太难受了,就想退烧。想退烧,然后我就去了那个社区医院,是太阳光社区医院,我觉得那个医院还。

[嘉宾5] 是社区医院还是社区服务站?问到了。

[厚望] 完了。又被挂开玩笑了。

[嘉宾5] 没有,就是我觉得大家可以去了解一下,就是你家附近的一个社区医院,它写的是社区服务点,或者是社区服务站,还是社区服务中心。

[厚望] 有什么区别吗?

[嘉宾5] 有区别的,就对应到城市里面,你去的那个社区卫生服务站,相当于村卫生所。你就可以想象它的这个。天下很有亲切感吗?是啊,就是它,虽然很有亲切感,就是你可想而知,它的一些资源是不足。它有一些地方甚至不可以给你打针啊,开药啊。

[厚望] 我就是想说这一点,它跟我说它没有输液的权限,它让我自己去中央友好医院开药,带着药它可以给我打,但它不能给我开推刷药。你这个断脚就别插过三个月,三个月之内都有补救的机会。

[嘉宾5] 是,如果你不想断脚,你一个月都不想断脚的话,那自由职业者其实是有三种选择的。

[嘉宾4] 我记得前两年开始就不允许那种,就是你在网上找带脚了,对,那有哪些选择呢?

[嘉宾5] 那第一个就是我们其实在前面也有提到过嘛,你可以回自己的户籍所在地交的一个居民保险。然后第二个的话,你是可以以个体户的身份来给自己交这个职工医保的。个体户的身份,我得成立一下公司吗?根据我所搜索到的小红书攻略的话,你开一个微店,其实你也可以成为,就有那样的资质,可以给自己交这个职工医保。下面你成立了一个公司,最低成本的方式成立了一个公司。那我需要付出多大的成本呢?就是它的成本可能就会比较高,就相当于你自己去开一个公司这样方式,给自己交社保。就是你不能说我单独只交一个职工医保,就是别的像是基本养老金啊,然后什么工伤生育保险,你都得全部都给交起。这样的成本会比较高,而且实操当中可能会涉及一些合规的风险,特别需要大家注意。所以如果想这么操作的朋友一定要好好的做功课,我们也会尽力在show notes,也就是我们的文稿区,整理一些比较靠谱的资料,给大家参考。要交多少钱?

[厚望] 你要按美金来的就是两千多,因为美金不五千八嘛。

[嘉宾5] 哦,就还蛮贵的。那这个第三种方式,就是你可以选择以灵活就业者的身份,给自己交三险。也就是养老,失业和医保。而且我听说在有些城市,你是不用三个保险都交起,你可以选择只交其中的一样,比如这个灵活就业的医保。这个应该总的支出会比你一个体户,以一个开个企业的方式会要低一点。嗯,那在实际操作当中呢,不同城市的灵活就业,医保以及其他几个保险的规定是不太一样的。包括我们在刚刚提到的,呃,医保的个人账户啊,退休待遇方面的规定。这个大家要着重的去注意和查看了。而我刚刚介绍的这几种方式,这个灵活就业者也必须要是本地的户籍,你才可以以灵活就业者的方式去交这个无险。所以说对。

[厚望] 户籍在哪儿,你交哪儿的。

[嘉宾5] 对,所以对于一个在北漂的外地人,然后你又想说我一定得在北京缴纳这个职工医保,或者说其他的保险的话,有这些不得不得理由啊,各种各样的。那可能选择就是以开公司的方式会更好,这也可以保证你其他的几个无险一斤的东西都跟着走嘛,也不会影响你后面买房,或者是孩子上学之类的。

[厚望] 对,因为新政策是没有签订劳动合同的这种代缴是不合规的了一项。

[嘉宾4] 对,但是我觉得如果是在这种过渡期,然后每个月自己交社保,其实这个压力还挺大的。尤其像这种一线城市,你每个月的房租成本,就是你压到最低,可能也得要两三千,再加上这个社保,你可能要花两千多。那你每个月的基础生活成本就是五六千往上,这还不算你吃饭的钱。

[厚望] 这就是大城市的。

[嘉宾4] 躺不平。真的躺不平。

[厚望] 所以我也是觉得就是被大城市塑造过的三观都会偏冷酷一些,因为确实对吧,手听口听嘛。所以各位就是在一线城市月薪过万也真的不算多,对,然后他距离买房也很遥远,因为你是没有什么结余的,尽管你的收入看起来还不错。

[嘉宾4] 对,看起来好像很体面,但其实你确实没有什么结余,交通费用,饮食费用都很高。

[厚望] 高收入兼高消费嘛,最后那就是一个很差的结果,这也是为什么很多其他国家年轻人不买房的原因,尽管他们的人均GDP啊,人均可支配收入啊,看起来还不错啊,但是他挡不下钱啊,他主要是。

[嘉宾5] 我正在想要不要进一步再展开一下就是,我觉得其实读你公众号当中除了刚刚我说的一张表,给我留下的印象很深,还有另外一个就是年轻人真的很简单,你就赚钱,然后把它存起来就可以了。为什么那个会让我觉得读完甚至有点开心,主要是因为它带来的这种安全感很强,就是我知道我即将要去面临些什么样的东西了。

[厚望] 其实那段也是和你男朋友讨论出来的。

[嘉宾5] 他对这个文章的贡献就不得了。

[厚望] 我必须得觉得想要男朋友超厉害,是我自己的完美,我的年轻人。然后因为当时是要写这篇稿子嘛,最终我正好跟他溜弯,就聊了这个事啊,这个角度也是他给的。因为我们刚才提到了三张表的角度,那如果你把你这张丧季度看成你公司的资产,或者说你把不同的个体看成一家公司,这家公司它的赚钱的模式是不一样,它的主营业务是不一样的。对我们俩聊了,其实慢慢这个思路就逐渐清晰了,任何一个人来说,他其实都在同时经营两家公司,一家公司就是上班,那上班就是我在经营我自己的人力资本。人力资本可能就是我的工资就是我的营收,我的支出就是我的成本,可能我还得花一下乱七八糟的钱,就是费用。因为对公司来说,成本是你做这个生意不得不花的钱,那费用是你做这个生意可花可不花的钱,就比如吃顿好的,它就是费用,但是可能我去食堂吃饭,它就是成本。

[嘉宾5] 对于有些律师来说,就是穿很好的衣服,对于他们来说就是成本嘛,那个真的不是可选项,所以这样才能匹配得了你的客户。

[厚望] 那我的结余,那可能就是一家公司的净利润,所以我的人力资本,最重要的就是我的结余率是多少,因为它意味着我的净利润率,这是一家公司。如果我有结余的话,那我可以把我这个结余投入到我的那张桑基图里面,投入到我的第二家公司,第二家公司,对,第二家公司就是有之有型这张基障的图,就是这张家庭财富图,家庭家庭报表,对,这个家庭报表,它是一家什么样的企业呢?我们自己类比会觉得它很像一家资源型的公司,或者它是一家周期股,为什么有周期呢?是因为中国有房和股的周期,房子有房子的周期,股票有股票的周期,周期股它说白了就是靠资产负债表来赚钱的,你这个资产负债表它又有很明显的周期感,相当于你是两家公司,然后这家周期股它可能每年会分红,它会释放一些现金流,这些现金流你要不然拿去花掉,加上金融资产,就是人的一生的总财富,这个陈鹏不是也多次强调过吗?那问题就很清晰了,就是你到底是怎么赚钱的?那可能对一个刚毕业不久的人来说,我就是赚净利润的钱,我就是每个月营收,花钱,剩下的钱,我就靠这个来赚吗?那对于一些稍有积累的人来说,或者有一定资产的来说,就是我要同时经营两家公司,

[嘉宾5] 可能我还要履行好我对我家庭的财务责任,对,而且这个周期股,当你成为一个中年人之后,就是你的财务报表就会变得特别的复杂,我的理解,就是你每个月释放的现金流不再只是你一个人的支出,还有你的小朋友的一些乱七八糟,我觉得就是你的责任真的像一个那种曲线一样,就是从年轻的时候没有,然后结婚,然后突然变得这么多,然后你考虑要退休的时候又降下来,就是你每个人都没办法逃脱的这么一个变化,所以这个表就是一个能让你明显的知道你正在经历的一个周期的一个工具吧,我觉得

[厚望] 比如说那个丧机图我们看到的就是房贷嘛,看我的负债率,但其实你的负债段远不止这些

[嘉宾5] OK,你听讲,我的负债率不止2%,还有

[厚望] 因为你对这个家庭的财务责任也是你的负债段,这个钱你是一定要花的,躲不掉的

[嘉宾5] 那应该是未来的负债,就对小阳来讲可能未来,如果他以后就是有隐形的负债,他一定会反映到这个图上在未来的某一天

[厚望] 对,如果你有孩子的,那你说这个教育资本开支,你要不要去付,肯定是要付的当你爸妈真的需要你那天,或者说你爸妈需要你给他打一下生活费这些都是你的负债段,你自己留在北京那个8200,那都是你的负债段你躲不掉的,不光是房贷这一点其实一张图它可以提供的信息量是非常密集的对,这就倒逼你的读者也要有一定的看图的能力比如说折柱饼,首先他看财报,他是没有什么感觉的你把折柱饼做出来了,端到他面前,他也未必能很快的发现那我现在怎么办呢,我自己想的办法第一个,我力求每张图片的那个小标题,都是带情绪的,很人性化的甚至有点标题挡的,这是第一点对,第二个,这张图,我想让你重点看哪个地方我说把它圈出来,就已经未犯到这个份上了

[嘉宾] 应该这样

[厚望] 应该这样,是吗所以我就发现,其实一张数据可视化的图表它的可能效率有点太高了,以至于大家还是需要门槛的所以我想请教你,就是能不能介绍几个看图的技巧或者看图你应该具备的素养就像你读一篇文章一样

[嘉宾] 就像我们自己作为读者的这个视角,对不对首先标题肯定是很重要的因为标题就代表了说,这个图当中的信息它的一个主要的概况,就应该是用标题提炼出来的当然这个图本身好不好看跟作者是有很大的关系的,对不对

[厚望] 不,现在就跟你们有关系了跟我关系这么大了,真的只是

[嘉宾] 提供一个工具,但是里面的内容还是有内容生产者,像厚望你会把你的观点直接放在上面。这个对于用户加快他们的理解,提升理解的效率是非常非常重要和关键的。我觉得这是第一个。第二个呢,就是说像这个数据图表当中,通常用户会比较一眼上就会关注的是一些异常值,一个是看异常值,一个是看大趋势。就这两个可能都是说从直觉反应上也会重点去关注的。再一个呢,就是我觉得作为用户来讲很重要的是我们需要去关注一下这个数据来源。这个数据来源,第一它有没有提供,如果没有提供数据来源的,不管这个标题怎么的吸引人。

[厚望] 对,你的知信度应该不会很高。

[嘉宾] 对,对,那如果它提供了数据来源,其实就可以看一下这是一个什么样的数据来源。

[厚望] 其实我觉得做到您说的这份上已经很专业了。

[嘉宾] 嗯,对,所以嘛,对于普通用户来讲,因为他想要获得的是信息而不是具体的数据,所以标题确实非常的重要。然后图表当中的标注也很重要,因为相当于就是帮他画重点。那么在这两点上,我觉得你都做了周有成效的工作。

[厚望] 我有个很乱俗的比喻,就是你的那个图表,比如说它的基础的这个配色,或者你选的这些图形,它第一眼的那个观感,以及你标题是否说人的话,这两点,它的作用就像是一个黑丝。这个方面你足够扎人的话,大家才会说给你点耐心,看看你的图里要说啥。其实这个还是挺残酷的,比如我自己一篇文章,我不想放太多图,因为我这放太多图,其实大家都看进去的概率并不大。

[嘉宾] 这个可能也跟是什么样的用户有关系的,如果就是潜阅读的一些用户,他可能就看几张图,看个标题,就知道什么意思了。如果他是一个深读用户,并且他对于你表达数据的这个内在的逻辑,和解读数据的角度,他就是能够激发他的兴趣,或者获得他的认同感的话,他才会有深读阅读的这种可能性。所以你说在知识星球上能够筛选出一些忠实的愿意付费的这个用户,其实我觉得是挺好的事,因为本来我们就不需要服务全世界,我们只需要服务我们的用户就好了。

[厚望] 对,就是找到你的1%。

[嘉宾] 对。

[厚望] 那最后,我想聊一聊精神层面的,中产阶级怎么才能活得更幸福一点,和自己和时代共处,都是一些不太成熟的想法,大家且听听就行。我觉得首先就是要识别环境,这里面它有两层含义,我不知道大家是否意识到我们整个社会确实有一种持续了很多年的推崇奋斗,上进,吃苦,卷的价值观。那与之对应的就是我们对幸福啊,松弛啊,这些美好的感受的优先级是很靠后的,甚至享受本身还会让我们有一些内疚,那我觉得起码在当下这种价值观肯定是要对抗的。我绝不是呼吁躺平啊,我前面还说了,老天爷如果赏你饭了,你一定要猛干,别嫌苦别嫌累呢,卷可以,但是一定得有增量卷才有意义,对吗?这是识别环境的第一层。那第二层含义就是建议大家去了解一点宏观经济,模糊地感受一下我们现在正处于经济周期中的什么位置,模糊地感受一下邪律,比如GDP的邪律啊,M2的邪律,房价的邪律,互生产买的邪律,你自己所处的行业的邪律,一个是周期,一个是邪律,这两个要素会很大程度上影响一个人的三观,还要思考方式。所以如果意识到了周期,意识到了邪律,如果我们没有办法把九期拉长,那起码我们先把能赚到的超额收入赚到,就是我前面说的,努力把老天爷赏的这碗饭吃干净。如果你模糊地感受判断出我们正处于经济周期的下行阶段,或者你感受到邪律已经很低了,那确实卷也没啥意义,咱们可以阶段性地堂堂,因为时代的本身就是多变的,所以咱们身段也尽量地灵活一些。如果有一天真的没有雇佣关系愿意要我们了,咱们就勇敢地把自己市场化该下海就下海,真的。我观察过东北下岗潮的一些样本,因为我小时候我身边就有很多这样的长辈还有亲戚,其实很有意思的一点是,很多下岗以后活得还不错的人都是当时所谓的混子,他们在国企还充满荣光的时代里面都是边缘人,他们对铁饭碗本来也没有什么认同感,因为他们也不配吃这碗饭,结果他们在下岗潮里边反倒没有什么心理抱负,啥赚钱干啥,然后这些人的长辈可能也不太看得上他们,但是人家确实在那个时代,在那个环境里面活下来了,而且活得还不错,这点对我改变很大,我为什么对他印象特别深刻呢,就是2022年,大家知道那年我们经历了什么,我2022年频繁地想到这些事,我想我说如果今年我真的不行了的话,我也会不要脸的,勇敢地把自己市场化,什么赚钱就干什么,因为我得活下去要紧,其次呢,研究宏观经济就能让我们意识到时代的beta,意识到很多事其实都是非人力可为,那这样呢,反倒容易放过自己,我自己就经常这么劝自己,本身大叔那个表情包,大环境不好,能怨谁呢,你爱怨谁怨谁,反正不怨我,其次呢,我觉得中产阶级应该放弃比较,尽量用自己的内在积分牌去替换掉别人或者社会硬塞给我们的参考系,如果一件事让我不喜欢不舒服,那至少他在我这就一定是不合理的,大家各玩各的,我拒绝进入彼时链,那最后我觉得中产阶级也可以适当地研究一些积极心理学,因为很多问题真的就是心态问题,按理说呢,中产阶级应该是相当快乐和自洽的,如果我们按照马斯洛的那个需求理论的划分,其实处在金字塔Top10%的中产阶级,更多的应该关注的是自我实现这个最高层次的需求,但是现实是什么呢,大家也看到了中产阶级并不快乐,大部分人仍想往上爬,仍想发财,换句话说,中产很难感受到自己已经获得的成就,他对不如自己的人视而不见,对自己不如的人念自在自耿耿于怀,所以希望中产阶级能更多的关照一下内心吧,其实就算你不这么干,时代也会比你这么干的,或者说时代会引导你这么干的,我前阵子去中心出版社玩,有一个编辑老师,他是负责商业财经创业领域类的书目的出版的,那他就跟我说,这两年他负责的这个类目的书,其实都不太好卖,那反过来就是心理学方面的书就很容易突然就火了,其实畅销书就是时代的一面镜子,那我就借用一本书名来结束本期节目,那我祝听众朋友们都能活出心花怒放的人生,这是一本书名,它是一本被书名耽误了的好书,主题就是讲积极心理学的,作者是清华大学的彭凯平老师,非常值得一读。

[嘉宾2] 我跟你说,就是学下棋,尤其是女生学下棋,是一条特别特别划算的一条路,就像现在甚至很多家长鸡娃的时候,我也特别特别建议就是家长,尤其是女孩子走下棋一条路。

[厚望] 是象棋还是国际象棋?

[嘉宾2] 国际象棋也容易点,但象象棋可能就更容易,因为象棋还很便宜,因为我从小的时候,我们家就是一个普通的工厅家庭,虽然在北京,但是因为我爸老师,我妈是一个财务,就是基本上是一个普通家庭,就是你要学国际象棋,可能想不起来,然后中国象棋就简单点,因为就是谁都能下。

[厚望] 想不起来是什么意思?

[嘉宾2] 我那个年代是八几年的嘛,然后家里没有那个意识,就是说让你去一定要学一个什么兴趣班,当然我小时候学过弹钢琴,但我很痛苦,其实也不好。大棋这事呢,就是想不起来让你去学下棋,大多数人都想不起来这件事,后来呢,就是因为有一个学校的选拔,班里的前三名,拉过去象棋,每周一节,然后慢慢就选,然后学完以后就下得比较好,后来因为北京棋院,就离我们家挺近的,就离龙湯湖特别近,北京棋院下棋又很便宜,一千块钱好像就是学一个学期,好像是还是学一年,就特别便宜,后来我爸就说,那你就玩去呗,然后就让我在那学。

[厚望] 所以说是象棋,不是围棋,也没有那么多的考量。

[嘉宾2] 对,当时都是盲盒,就是你学什么都是随机遇到的,我觉得还是特别有意思,原因是啥呢,就是后来你到比赛的时候,我训练的时候是跟男生一起下,我感觉我跟他们下的水平也差不多,就没有说特别优秀那种样子,但是比赛的时候他分男女,就他们就全都去男的那边了,我就去女的那边了,实际上比赛的时候,女生凑人有时候都凑不到那么多歌,你知道吗,实际上也没有那么多人,我这个怎么着,还是每周都训练的人嘛,那就很容易就选上,我当时十岁的时候学象棋的,第一年就拿了全国当时有一个锦标赛的,就十岁组的第三名,就很神奇。

[厚望] 换成投资的话说,就是你选择了一条竞争烈度不高的赛道,

[嘉宾2] 对。

[厚望] 在A股做成长有什么心得吗?

[嘉宾2] A股做成长的心得就是会跑是师傅,就是得卖,对,这是心得。因为成长股它的这个估值波动比价值股高很多,而且当你觉得涨到一个位置以后,就会有很多人知道这件事了,然后呼呼冲进来就会再涨一些,就像一杯啤酒,它就会有一些泡沫,那你不能说成长股就是有泡沫的公司,你不能说一点沫没有,那绝对是个烂啤酒,那你不能全是沫,那这笔球也没法喝。

[厚望] 那我有个问题,我投成长股,我赚的是什么的钱?是业绩增长的钱,还是估值增长的钱?

[嘉宾2] 实际上在三年的时间以上的时间,赚的就是业绩增长的钱,我们后来做过贵因,就是说一个行业,

[厚望] 这是有数据见证的?

[嘉宾2] 有,就是吹风了以后,它能吹起来,当年估值的波动一定是两倍以上的业绩的波动,就比如说业绩是20,那它估值又可能能涨40,那整起来就是1.2乘1.4嘛,就非常高,那如果三年以后,那其实这个浪潮基本都已经退掉了,如果五年以上就更退掉了,所以五年以上如果赚的钱,就你真的持有这么久了,其实赚的钱就是业绩的钱,你自己有一个纪律,我觉得这个纪律对投资来说还是挺重要的。

[厚望] 你的纪律是一个统一的纪律,还是针对不同行业,甚至不同公司的纪律不一样?那你的纪律是什么?

[嘉宾2] 我的纪律就是涨和跌的一个纪律嘛,它也和指数相关,就是因为相当于是看你是什么市场,你的市场如果就是呼呼涨的,那它也在涨,可能也没什么事,那所以就是你看你的超额,如果你一个季度对于这个行业的超额大于30%的时候,就一定要卖掉,这是我的纪律,相对于行业的超额,然后这个公司如果超额在一个季度之内就涨了30%以上,就一定要卖掉,相反亏损的纪律是,我不希望我任何的一个股票对我的基金的净值的亏损在1.5个点,什么意思呢?如果是我买5个点这个公司的话,那如果它超额跌30的话,那就不管什么样的情况,我就应该卖掉,就是我看错了,就是说我买的少,你买一个点,那它可以跌很多,但如果买了很多的话,我买到5个点这么大权重的时候,然后它还亏了超过30%,那就说明很多事情是我没想到的,我对这个行业或对这个公司就是了解错了。

[厚望] 你觉得站在你个人的层面,怎么能把这个成章股投资的胜率尽可能多抓一些呢?

[嘉宾2] 我觉得第一个就是最好不要跟别人都冲在一起,这个是一个就是让你的基准水平面和回撤的线少一点,你做胜率的一个点呢,就是说你每一个少亏点,比如说如果回撤,有的是回撤30,有的呢可能就回撤10就好了,那多找一些就是没有人的地方,然后呢回撤小一些的。

[厚望] 人多意味着有可能回撤大?

[嘉宾2] 肯定的,人多的意味着什么?就是它的价值已经被发现了。

[厚望] 就是说要去有余的地方钓鱼,但是呢有余的地方可能钓鱼的人也多?

[嘉宾2] 有余的地方钓鱼的人很多,

[厚望] OK。

[嘉宾2] 所以不能光去有余的地方去卷,还真是有这样的公司,并不是没有,就是稍微少一些,然后现在我为什么买的少一些,就因为现在这块大家还有点热。

[厚望] 你觉得人太浓了吗?

[嘉宾3] 而且你知道近半年苹果现在涨到195了,我靠,我离开的时候是140,所以你想它又涨了20%30。

[厚望] OK,我觉得这又是一个非常典型的,大家在理财中一定会遇到的一个命题,你错过了一大笔收益,你跟我说你现在真实想法。

[嘉宾3] 我觉得回到我前面说的,我觉得到了一定就算就是一个数字,我真的是少了蛮大一笔的。是的。我真的前天跟朋友在开玩笑说,我这个跳槽其实我损失了这么这么大一笔钱,但其实也就是那个吐槽或者开玩笑的,就修了一下就过去了。

[厚望] 没有为此懊恼不已。还好,真的还好。那你真的是投资理财贴选之责,真的。

[嘉宾3] 这个想法很难得的,他太反人心了。可能因为我之前有个类似的经历,我跟你讲,我应该是看张笑语一条微博,当然微博的一个大意就是说,你要小心自己家庭的资产都集中在某一家公司上面,对我当时来说就是我在苹果工作,然后我又拿着很大的一笔苹果的股票,

[厚望] 很像互联网大厦员工的2022,

[嘉宾3] 所以我在苹果上是超配的,就是从资产的配置的角度来讲,当然。然后那个时候其实我就有意识的去把,即便那时候苹果股票蛮便宜的,我真的就是卖了苹果的股票,然后去配置在比如说A股各种东西,就故意去分散,然后你也知道苹果近几年涨得有多好,所以其实那个错过的感觉我已经经历过一次了,然后我记得我那时候是不是那么淡定的,说实话,我那时候会不断的去想说如果我没有卖,我的那个目标可能早就达到了,对,我那时候不断的去想,

[厚望] 我想跟大家分享这个点,你第一次错过的时候你还是有点念念不忘的,是因为你做了分散配置,所以你错失了一大笔,那这里边就特别有意思,假设说未来是一个另一种平行宇宙呢,如果把你的苹果股票换成了一只中概物,那你的那个分散就是无比明智,无比正确的,首先分散这个东西它一定是对的,是的,那它就够了,因为你也不一定知道你未来会跑到哪个平行宇宙里去,

[嘉宾3] 没有错,你说到这个点就完全是我想说的点,我后来怎么去复盘这个事情,就跟你刚刚说的是完全一致的,我就去复盘了我怎么去想这个事情,然后我之前应该是有本书叫就一个打扑克牌的一个叫安尼尔杜克写的吧,反正他就是讲决策的,他的意思就是说不要以决策的结果去定义你决策的质量,对吧,其实就是你刚表达的意思,对吧,因为分散这个事情本身它是对的,只是我刚好踩中了这个结果,它好像看起来是个错误的决定,但实际上你本来做的那个决策的理由逻辑什么全是成立的,对,

[厚望] 我们再换一个角度就是大家好像说你有未然历史或者豁然历史吗,你说这个决定它并没有让你重新这段话,你只是确保了你自己不会遇到最坏的结果,你确保你自己没死掉,这个才是对的,对啊,因为未来是不一定是什么样的,是的,那我是不是买特斯拉会更好,那不相当于你在追最优姐吗,我已经听到最优姐这参考虑我就怕,因为最优姐太容易死掉了,

[嘉宾3] 这样去想救自寻烦恼吗,是的,因为永远有更好的状况,是的,

[厚望] 还有一个其实是很想推荐大家,比如说你是一个草根,你是一个文科生,我觉得它可以成为你的自救指南里面很必要的一项,就是万事留痕,比如说我去哪玩了,我能不能发一个小红书,我做过什么事,我能不能留一个证据,我看过那本书,我能不能记一堆Flo,或许我还能成为一个都说不住,你不是老觉得自己简历不漂亮,或者你没法向别人证明自己吗,对,所以就万事留痕,做什么都留一个记录,包括我现在强制,想起来了,我说我每天随便拍点啥,就没有什么的话我就自拍,是因为我打开我那个百度云APP,我可能看到了16年我自己的某张照片,好棒,所以我说一定要记录,我是觉得就万事留痕,第一个你可以向别人证明你自己,包括我自己最满意的一点,就是我在2018年的年底,还有2020年的3月份,都在公众号里边公开唱多广,我不建议它对还是错,但是我特别建议就是我又没有留下一页可考的证据,哪怕它错了,但是我站对了,那未来比如我求职,那我是不是可以把这个事实交付给人家,启发到我的就是因为当时那个芒格选了李璐嘛,选李璐就行吗没聊过李璐,他就是看了李璐的简历,他挖掘了一些事实,比如说李璐是靠自己的投资,把那个奖学金给卷起来了,就是说他在上学的时候他就很善上投资了,他会在他的简历里边挖掘到那些李璐交付的事实,然后他根据这些去做决策,我说那我得留痕,甭管做什么,不要思考那么多意义,先去做,然后把这个事记录下来,未来的意义可能会自己长出来,这也是我输入端的一个大原则,很幸运就是没有弗洛莫之前,我有知识星球,那有弗洛莫之后,虽然说我用的不太顺手,但是我也会坚持去记,我现在是极客是我的弗洛莫,

[嘉宾3] 对对对,无所谓,但你要留痕嘛,我自己的感受是,我现在在文字或思想上的留痕是做得够的,但是你刚说的很多其他我都做得不,特别是生活里的,其实我很缺失,

[厚望] 我甚至想象过这么一个场景,比如说面试官问你,你学校不好,面试官你说,那你干过啥,你说我大约时间看过两百本书,面试官可能很不屑,啪,一个弗洛莫拿出来,二百个tag,然后五千多条帖子,起码他是可信的嘛,

[嘉宾3] 所以我是觉得万事留恒会是成为我的人生原则之一,这是一个很好的一个咒语,在很多你觉得能记录不能记录都可以的时候,想一下万事留恒,对,就去记录,是的,

[厚望] 所以有时候我就在想,是不是你得到了某个人生阶段,满足了一些客观条件了,比如说你的预期现金流是稳定的,比如像我妈这种比较幸运,她能领到养老金,所以她只要活着就是赚钱,我妈还没有任何的家庭财务责任,撑死就是我要孩子了,那图她帮我带几年小朋友,是不是这种人,如果再加上足够的认知,会天然的更适合所谓的价值投资,长期投资,我想再换一个角度,就还是以我妈为例,她五十岁退休的时候,工龄是三十一年,那她辛辛苦苦工作了三十年,最终换来的是这样一条退休以后的现金流,这条现金流的初始本金是2200块钱每个月,97无需担心,然后她是自动复利的,年化增长大概是4%左右,这点看起来挺好,对吧,就是这个世界上所有自动复利的东西都值得我们去珍惜,但是通胀她也是自动复利的,所以你就能明白为什么大家的养老金要是自动复利的了,那我在说NOS里面也勾勒出了一张,我妈她退休后能赚到的现金流,那我们再算一笔账,如果我妈她能在过往的三十年工龄期间,攒下50万块钱的本金,然后把它投出去,投什么呢,我举三个例子,第一个,某大行,某银行,它是有外号的,但是出于合规的原因,我就不点名了,你可以说它就是代表了中国的经济命脉了,那这么多年这家银行它的股息率平均下来大概是5%,什么意思呢,如果我妈买了50万块钱这家公司的股票,每年能收到的股息是2.5万,折合成月收入大概是2000块钱,其实和我妈能领到的退休金已经快差不多了,对吗,就是第一个例子,第二个例子,某水电股我也不点名了,我还给我妈推荐过,结果我妈说啥,人家说我喜欢叱忌的,所以这家公司也是,只要长江不断流,那这家公司它就趴在那发电,而且它是一个水电站嘛,它水电站的折旧摊销是按照40到50年来算的,什么意思,也就是说如果超过50年的话,这家公司它的成本项就少了一大块的摊销成本,但是我们看就美国那些上百年的小破水电站,人家照样还用着呢,对吧,所以这个水电站的酒期是非常长的,还有水电股它赚的其实是卖电的钱,但是国家一直在压着这家公司的电价,对它进行价格,这个水电站发出来的电,它的价格是永远低于市场电价的,结果呢,它的净利润率依然高达30%,然后这只股票这么多年,它的股息率中枢大概是3.5%以上,不到4%,它是不如银行股的,但是它的股价的年化涨幅是12%,所以你持有它不仅能赚到分红的收益,而且你的持股市值也一直在涨的哟。所以这笔投资它所释放的现金流,长期看也是远远超过了我妈的那条退休工资的现金流的,那我们说前面我们举的两个例子都是单个的公司,对吧?单只股票还是会面临一些随机性的,这是一定的,好,那我们买个指数总可以吧,指数的97是无限长的,那我们看中正红利指数,它这么多年的股息率的中枢大概是5%左右,所以买50万的话,每年释放出来的现金流也能勉强打平退休现金流,这里边我还没有去挑那些比较有名的增强型的产品呢。所以你看我举例的这几个标的,某种程度上它其实是很像退休金的,首先最重要的一点,它的资产质量很好,97很长,它至少不会比一个人的生命周期短,那其次,它的分红是稳定的,它能定期释放现金流,最后它还能保值增值,那进一步的,如果我妈能在她30年的工龄中攒下相当于今天50万购买力的现金,其实就是有可能实现和她如今差不多的退休金水平,当然了我妈工作的最初几年,她的工资只有几十块,所以大家可以感受一下是不是这个意思。好,最后一点,妈这点是专门说给你听的,你是有丙夫走上这条路的,因为这条路不容易走,它需要客气,但是其实你已经在走了,对吗?因为这条路所需要的一切条件,它就是你的日常,你也有极高的储蓄率,你也过着清教徒一般的日子,而且不觉得苦,你也健身十来年了,你也在努力了拉长久期,同样的,你对这个家也没有任何的财务责任,你也没有后顾之忧,还有我给你兜底,而且你靠退休金虽然不多,但过日子的现金流也是绝对足够的,国家也在跟你兜底,所以其实你和那两个美国人之间就差投资这一步,人家是省下钱就去买股票,你是省下钱更多的去买理财,人家是挑完公司,不断的买入,坚持持有,你是一共就拿了俩公司,而且之前没事就问我卖不卖,当然我妈现在已经好多了,已经不问了,她能踏实拿着了,这里边我也显摆一下,我大概在18年三季度吧,给我妈推了一支票,然后她到现在也拿着呢,她靠这支票赚了好多年的退休金,这也是她一个97年入市的老股民,有史以来在股市里边赚到过的最多的一笔钱,所以妈你也是有过正反馈,我是觉得你真的可以有结余就投入到那些97很长,分红稳定的股票组合,或者相关ETF里的,你完全可以实证一下这条路,在我国,在A股这个环境里,当然妈咱学到投资这步就行了,捐出去那步不用学,像是一个你自己的感受啊,你看我太多楼起楼塌了,对,结果就是个巨大的样本量,然后很快就死了,或者太多的失败了,嗯,就我想听听,就是建了这么多样本量,肯定人会有一些,就你有什么想法啊,感慨啊,结论啊,就是此类的,

[嘉宾] 确实我的朋友圈里面有很多的创业者,包括我七八年前采访的创业者,他们现在有一些做的确实很好,他的产品也很成功,大家都在用的,但是确实大量的都不再做那个了,

[厚望] 这种确实还是多的,没做成的创业者干嘛呢?

[嘉宾] 有回到大厂的,做具体的一个业务的,也有在不断的创业的,他们这批人身体基础还行,就属于折腾的那群人,不会特别的颓呀,或者是特别的怎么着了,也没有,我的感受吧,就是身边的人要创业,我会相对冷静,也不是悲观,我本身是一个特别乐观的人,就我身边的创业者,比如说,我很矛盾,他们一般都会很积极,很热情,要做一个事情跟我分享,这是他们最难得,最可贵的一个点,但是呢,我看的太多了,因为我知道这个失败的概率,心里想跟他讲一些这个,但是我选择了没有讲,我选择了还是克制,我不太希望去浇灭人家这种热情境,

[厚望] 其实我正想说这一点,能出来创业的人一定是被那个赔率诱惑了,妈的老子就是要干,他会忽视概率,然后我觉得这种人可能在我们这种小老百姓看起来,这种人挺傻的,但我觉得这才是真正的企业家精神,

[嘉宾] 对,我很佩服的,虽然我是看过一些各种各样的创业者,也有那种不靠谱的扯淡的什么的,但是对于整体的创业者来说,我始终是非常的敬佩的,我特别敬佩那些敢于带着一群人,哪怕这群人就是三五个人,或者是三五十个人,就是上万的人往前冲的人,哇,特别牛的,是我没有的,是我完全没有的,

[厚望] 是的,很有勇气,很偏执,他可能放到上百上千年前,人家就出去航海去了,他永远是人群里边那一类人,就是会有人他不视风险,他被那个梦想啊,或者被那个赔率给诱惑掉,这确实是一小车人的那个,

[嘉宾] 对,我们太需要这样的人了,

[厚望] 另一方面就是如果带着此性格,你想成为old money,或者说是想过好日子,我感觉命运还挺难看的,

[嘉宾] 是的,我本身有一个特点,就是我从小就挺能跳出我自己去审视我自己的一些行为语言,刚才的表现之类的,我一直有这个特质,那么对应在这个工作里面,我看别人的话也是能看到更大的面,

[厚望] 你有受此诱惑吗?

[嘉宾] 没有,我太了解我自己了,

[厚望] 你从来没有下场的冲动?

[嘉宾] 没有,我对自己的判断就是,我是一个什么样的人,我首先对于赚钱没有这种驱动力,我太没有了,

[厚望] 尽管你看的各种一个造富神话不断的行业,

[嘉宾] 这跟我没有什么关系,对我来说都是数字,

[厚望] 这种不被卷入我觉得也挺难得的,

[嘉宾4] 或者这么讲,医药行业有可能会是A股第一个实现机构化的板块,我们一直在说,A股是一个散户主导的市场,所以它会有一个很明显的一些超涨超跌,趋势性的一些东西,像美国可能它是一个机构主导的市场,那么它就会偏理性,港股甚至也是这样的,但我觉得医药板块有可能会是A股里面,由于它的门槛,由于它的一个专业性,或者说由于它机构的参与度是比较高的,所以我觉得A股的医药板块,现在的机构化率也是比较高,就是它可能真的是最先机构化的这么一个子板块,

[厚望] 我说两个观察,第一个就是没有人想研究这个东西,作为一个普通投资者,他研究不明白,这个东西他认知门槛太高了,学习门槛太高,第二点你会发现很有意思,这行的主动性基金是可以明显相对于指数跑出超额的,对,是非常明显的超额,是的,还有一个问题,我这么说,你作为一个主动性基金经理,因为你刚才是捋了一个比较大类,下面细分更细分,你就要监控这些细分的景气度,对,没错,说明你的工作就是去压那些景气度更好的,是这个意思吗?

[嘉宾4] 这是之前的投资方法,这是我们这个行业在之前,在2022年之前最主要的投资方法,当然现在我觉得对于一样行业投资,你问所有的一样行业基金经理,或者说你问所有的赛道型的基金经理,大家都会给你一个投资的方法,就是自上而下和自下而上相结合,这个事怎么来翻译一下呢?自上而下就是说我要从我的子行业里面去选它的景气度,自下而上就是要从景气度高的子行业里面选出龙头的公司,选出最好的公司,增速最好的公司,未来能够起来的这些公司,

[厚望] 所以其实就是一步一步的落地,

[嘉宾4] 对,这是之前的一个方式是没有错的,但是现在这个行业有一个什么样的问题呢?首先第一个,这个行业已经卷到,就是大家已经把所有的子行业已经研究得非常清楚了,你现在要非常敏感的去找到某一个子行业的拐点,你才能去赚这波自上而下的钱,否则你对于行业的理解和大家其实是没有特别大的区别的,所以现在这个时间点对于医药行业投资来说,自下而上可能影响会更大一些,你去选个股影响会更大一些,因为大家对于子行业的理解其实没有什么特别大差异了,

[厚望] 就是现在你说景气度其实是共识,

[嘉宾4] 对,就没有什么更高下了,对,是的,就是在过去一段时间,包括20年之前很多跑出来的基金主动管理,尤其是医药行业的主动管理基金,实际上都做对了一件事就是去压赛道,压某一个细分的赛道,就是从刚开始我是压新能源还是压医药行业,对吧,后面行,我压医药行业,那么医药行业里面我再去选,我是压创新药,还是去压创新器械,还是去压CXO,还是去压医疗服务,慢慢的现在已经卷到这种程度了,其实再往后,这样其实想做出超额是很难的,

[厚望] 自下而上也没法穿越周期,能吗?

[嘉宾4] 自下而上是可以的,

[厚望] 其实你现在说话的时候,我自己在看医药生物这个一级行业它的走势,然后有很明显的感觉就是它是藏在股市的大贝塔里,因为我之前你看你录言也提到过,你说医药行业一定要有主线的,如果没有主线的话就走不出来,是的,但是我又明显能感觉到它藏在,因为你看的是指数,

[嘉宾4] 我们刚才已经说了,医药行业七个子行业,指数现在什么都代表不了,它可能只能代表一个整体的一个大贝塔,它什么都代表不了,就是很多人你去跟他聊,他会跟你讲医药行业目前整体的估值已经到了很低的一个位置,没有意义,包括现在,包括现在都没有意义,为什么?因为医药行业七个子行业,它投资逻辑都是不一样的,它的估值差异是非常大的,你仿制药的估值可能只有十倍,创新药的估值可能现在没有估值,无数倍,可能稍微有一些创新药的公司开始贡献利润的估值大概一百倍左右,你综合下来二十倍,有意义吗?没有意义啊,这个行业它现在的估值分化是非常大的,它以前不一样,以前这个行业它没有这么多公司,没有这么多子行业的时候,可能还行,就这个行业成立以后,2012年以后,

[厚望] 这个行业各个子板块的分化都是非常大的,比如说我现在看这个东西,我也可以打开它的批译,你是觉得它是有估值幻觉的?它是有估值幻觉的,

[嘉宾4] 现在医药行业的估值是不是历史比较低的位置?是,是,但是没有意义,这个估值再往下走有没有可能?很有可能,因为它里面高估值的公司,现在估值还没有很便宜,虽然说现在很低,但说实话也没有去年10月份低,不知道是不是因为中报不太好看?对,是这样的,我一直觉得其实看整个行业的整体估值,意义不是很大,他们做策略的可能会看的一些东西,首先第一个子行业的差异很大,第二个估值是一个静态的东西,

[厚望] 看估值并不能直到涨跌,所以你才说一定要有一个主线跑出来,我们才能有一个比较明确的,开始是往上走的信号是吗?

[嘉宾4] 没错,这就是为什么我们现在要树立主线,

[厚望] 脱离这个身份,你自己作为一个金经理家庭理财是怎么样?

[嘉宾4] 我其实也是比较践行我的投资的决策的,首先我举个例子,第一个大部分时间除了我自己自购的基金,金经理每年是要自购自己产品的,而且比例是不小的,金额也挺大的,这个是不算在我的定投的计划里面的,除了这部分钱以外,之前大部分时间我们家的所有的现金是不投在权益资产里的,我是想还是要把这个东西分散化配置一下,因为我的职业生涯,包括我自己投资的股票资产,基金资产都是权益资产,那么家里另外一部分钱,其实就不应该再投资在权益资产上,可能会投资一些包括债券啊,包括这上面一些东西,但是但市场出现了大的机会,我觉得最近可以去观察了,已经可以开始,已经到底部位置可以观察了,如果一旦出现大的这种机会的话,我会比较明确的把我们家大概90%的现金类资产,全部投到权益上面,

[厚望] 如果我们再细化一下,让你提供一些抓手呢?

[嘉宾4] 你说是买什么权益是吧?对对对,哦,我其实每一轮,包括像18年,15年当时可能现金没有那么多,但我一般都是比较合规的,我来做申报的,来进行基金的投资,而且我也是不买股票的,我一般个人操作方式啊,仅供建议,首先先投指数,先投宽机指数,投完宽机指数,先把第一波的贝塔吃到,那宽机有好多啊?故事在买为主,如果后面的主线是科技的话,那我可能会在科技的ETF啊,这上面会下一些比例在上面,如果后面主线不是很明确,但是风格很明确,比如说像2015年,小市值的这种风格的话,那我会选择风格的这种主动管理的产品的基因经理,进行配置,这就是后面的一个细分了,但是我想象一下你这些话都是对基民说的啊,不是对我说的,对是这样的,我其实个人资产的一个配置上面,配置角度都是这么做的,

[厚望] 我抽象的来说,我把2022年的提前还贷热归纳为你的现金流量表开始受损了,于是你已经开始精神上已经开始缩表了,然后你的资产负贷表可能没出现什么太大的问题,但你已经开始有些担忧了,这是我从老前那里学到一个很有趣的词,就是精神缩表,确实啊,确实啊,我觉得过去三年大家都在经历这个过程,

[嘉宾2] 对,我觉得两方面吧,一个是精神缩表确实会有一些对未来的担忧,另一方面是因为你在投资收益,或者是原来当你余额宝都能拿到5%的收益的时候,你是不会考虑我要不要提前还贷这件事情的,因为它太不合算了,就是当大家的投资理财的收益还完全可以覆盖掉你的房贷利率的时候,是没有人会考虑这个事情的,但是到去年再到今年,整个情况这方面有很大的变化,当这个是在说还贷的这件事,

[厚望] 我刚才跟你说那个是这样的,就我来之前我自己在想,我说如果让我买您的这支基金,如果让我去投越南,第一个我说我会带着什么心态去投呢,第二个我发现我突然理解了外资的心态,反正我也不是很懂,但凡有点风吹草动,那我肯定先撤呀,我来这我管你好不好,我来这是赚钱的,我发现我屁股一挪,我完全理解了外资,

[嘉宾3] 看待中国看哪一国的立场,对刚才您提到的抱有什么心态来投资于越南,其实您后面评论也解答了,我们是去赚钱的,我们去投资于越南是为了给我们的投资人赚钱的,至于这个国家的很多偏价值观,或者是意识形态层面的东西,对于我们而言,我们更重要的是关注它对于我们的投资有没有影响,我们就不去考虑其他的东西,对于普通的个人投资人而言,我们对于海外的建议从来都是,我们建议大家一定要去关注海外,因为所有的金融理论都告诉我们,分散配置,分散风险,均衡配置可以很好地改善你投资的风险收益比,过去几年各个国家,各个行业的发展周期政策都是不一样的,均衡配置之后能够获得一个相对比较稳健的收益,这是没错的,实际上能够证明这条理论,所以越南也是在这个框架之内,你去投资一个跟中国的经济周期相对差异比较大一点,那资本市场上的差异就会更大,一边涨一边跌一边跌一边涨,至少让你的整体的收益能够相对均衡一点点,那没什么太大问题,第二点投资于海外对于大部分的投资人来说是非常陌生的,我们很多的投资人中期一生可能都不会跟越南发生关系,最多可能吃点越南的水果,或者可能你买点衣服,如果你关注一下的话,一些国际大牌,它会有made in Vietnam,但你不care,因为对你来说就是一件衣服,没有人会去关注衣服究竟是墨西哥生产的,越南生产或者马来西亚,

[厚望] 某种程度上这也反映了它在世界奔公中的角色,

[嘉宾3] 它确实是,所以就像您说的,当这个资本市场出现大幅波动的时候干嘛,我也懒得去了解你这个市场究竟出了什么问题,政府能不能够纠线,公司能不能活下来,我卖了就行了,尤其是在我赚了钱之后,当然大家讨论比较多的外资离开中国,或者每天卖出一点点,这种行为你是可以理解,你是一个外资,如果有自己明确的观点的判断,换了一个就行了嘛,全球还有很多的市场可以投,我们的投资人更是这样的,现在中国投资到海外市场,大概已经覆盖了30多个国家了,美国欧洲的各个国家,包括日本,印度,越南都有,你这个市场表现的不好,那我就不投,换一个投呗,更不要说我们还有庞大的超过100万亿的国内的资本市场,我实在不行我不投海外,我投国内呗,哪个行业好看哪个嘛,所以外资短期的流入跟流出啊,我认为它不是影响一个市场最核心的因素,

[厚望] 本章从时间的角度去理解估值,时间有三种表现形式,第一是有限的生命,第二是有成本的资金,第三种是有风险的机会,我再重复一遍,有限的生命,有成本的资金,有风险的机会,这三样东西本质上都是时间,那换个角度再重复一遍,生命必须有限,借钱必须有利息,机会一定会伴随着风险,时间有限这是一切责任心的来源,也是估值的基础,金融学的要义就是在有限的生命,有代价的资金和有风险的机会三指之间,建立一个合理的评价关系,你把钱存银行拿利息,确实可以发一点小财,但这是因为这个世界上有人愿意去借时间冒险赌一把,但是凭借存银行这点收益是不可能提升自己社会地位的,因为拿到无风险利率的机会对每个人而言都是平等的,你只能和人们共同进步,那类似的,我们的生活水平一定是比我们父辈的时代要好的,而且好很多,但是我们的社会地位可能还不如我们的父辈,这不仅是有可能的,而且是大多数人的常态,而且我相信越往后越是如此,所以时间它有很多的表现形式,无风险收益率的水平它当然是时间,央行向市场提供流动性,让金融机构把石锅酒盖的游戏玩下去,这当然也是时间,背着房贷的白领计算着我还剩多少个月的还款月数,也是时间,那在某些国企领导看来,下一次换届之前运作自己的时间窗口期,它也是时间,那可能对很多股民来说,时间意味着未来某一天他能等来那个,让自己解套的牛逝,那在生物学看来,时间就是具有最强适应性的个体,它在竞争中逐步胜出的过程,有时间就意味着有无限的可能性,这听着有点抽象,我们来解释解释,对于一个背着房贷的人来说,这意味着未来30年的时间,他需要稳定的工作,以确保自己每个月能够按时还款,哪怕房价下跌了,只要他还能按时还款,商业银行也不会把它怎么样,但是对融资炒股的人来说,他的时间可没有30年那么长,未来每个交易日对他来说都变得格外重要,因为券商可不会像银行那么好,他们有权强评你的账户,一旦你开了融资盘,意味着你的时间非常有限,你的身体激素也会变化异常,导致你自己的情绪起伏非常大,所以一个上了杠杆的股民,长期来看他的可能性是要远远小于一个背了30年房贷的房奴的,那反过来,一旦你平掉了融资盘,或者你还掉了大部分的房贷以后,你会发现自己立刻恢复了正常的思维,一身轻松,因为你的时间变多了,你的激素回归正常了,你可以更稳定的发挥自己了,交易这个词在我国的股市是被高度污名化的,它就像歪门邪道,但是优秀的交易员和伟大的球员一样,他们最大的特征就是能够把胜率维持在一个相对高的水平上,他们具有稳定性。准备这期节目的时候,我猛然发现了一个共性规律,就是当一个资产成为了一个国家国民性的关键性资产的时候,它一定是低换手率的,或者说这类资产的换手率一定是被刻意压低的,比如我刚刚提到的金本卫时代鼓励储蓄,从而降低了纸币兑换黄金,再比如我们国家一线楼市的任房优人贷的政策,北京和上海存量房源大概都是800万套左右,那每年的成交量只有二三十万套,年换手率不到5%,你看它的换手率也很低,那再比如美股,401K那么大规模的Long Money是很...对美股的股民和机构来说,一旦你卖出,就得交资本利得税。那如果你长期持有不卖出,那么no sell,no tax。所以你看,国民性关键资产的换手率都被系统性的压低了。只要共识还在,信心还在,你知道卖的时候市场的承接利益接得住,也愿意接,那你就愿意安心的长期持有。金本位的时代,大家愿意持有纸币而不是黄金,是因为他知道只要他去英格兰银行,纸币就可以兑换出黄金。类似的,当大家相信金户永远涨,那他就愿意持有房子而不是急于把它抛掉。当大家相信美股市场牛的,他就愿意长期持有股票,而不是像2020年3月份那样在市场上疯狂的抛手股票。其实你对银行股的看好,某种程度上是你对宏观范式的理解之后的落地,对吗?

[嘉宾2] 对,可以这么说。

[厚望] 我真的很想拉着你好好聊一下关于宏观范式的转换,今年这个话题很火。

[嘉宾2] 我这两本书里面,每本书都有几十张图,有一张图是两本书里面都有的,就是这个十年期国债收益率的图。为什么它如此重要?因为这张图的说明力特别强,因为我用了很多种方法去解释大周期,因为我们知道这个短的有存货周期,有投资周期,景气周期,还有我们所谓的康博周期。康博周期我自己认为,我认为它的本质实际上是人心的周期,因为它的单边是30到40年左右,基本上是一个人成长的周期。就比如说,我们现在如果你再去跟一个人聊的话,基本上90后00后,他们对世界的看法迥然不同。对,跟50岁60岁的那些人就不同,基本上是30年一个周期,一个人他十几岁的时候看到的东西,他可能还在不断地吸收,到20多岁,到30出头还在吸收。到40岁以后,他基本上就不会吸收了。他的世界观基本上是反映着30年前,40年前的社会。而这个事情往往就导致了,它的这个周期的变化是会不断地转折的。当大家一直认为要往左走的时候,世界反而往右了。当世界认为一直要往右走的时候,它反而往左了。这样的一个情况就会造成单边30年或者40年,整个是60年,典型的康波周期是60年。最近这一波,如果我们从二战算到现在大概是80多年。那么为了说明这个事情,我找了很多指标来说明这个事情,我发现美债的10年期收益率是最好的指标。

[厚望] 这张图我会给大家放到说诺诺诺诺。

[嘉宾2] 这张表呢,而且时间点对应的非常好。如果看过21世纪资本论这本书的话,就知道很多这个外部的信息也支持啊。29年基本上是一个贫富差距,拉到极端的,是一个了不起的Gatsby的时代。在那个时代之后呢,又发生了20年代,基本上是世界大战,30年代,40年代一直在打。那么到50年代之后呢,对于欧洲和日本来说,就是一片平地。那么大家全部从零开始。对于美国来说呢,因为中间经历了两波,他们当时叫战时经济管理委员会,他其实也是做到一个极大的拉平的作用。某种程度上呢,就包括这个30年代做的田纳西流域管理局啊什么的,其实在提出凯恩斯主义之前,罗斯福就已经在做凯恩斯主义的事情。我们说纳粹在社会层面有很多不义之觉。纳粹它的意义其实是社会公民党,希特勒的很多早期的政策,某种意义上也是凯恩斯主义的政策。

[厚望] 那么多人愿意跟着他一起封,说明他一定是符合民心的,这个不用说。

[嘉宾2] 可以说也是一种解法吧,而且多个方向的解法呢,它其实是有共同之处的。

[厚望] 这个解法就是公平。

[嘉宾2] 对,我们会发现世界的全球化比我们想象的要早。就好比我曾经有一本书里面写的,为什么要开发美洲,因为美洲有银矿。为什么要有银子,因为张居正的一条编法规定了银子在中国可以买东西。如果是汉朝发现了美洲,可能就没有这么大用处,因为汉朝行的是铜币。你有银子没有用,你要有铜矿才有用。所以世界的全球化比我们想象的可能要早得多。包括我们第一个周期,我们会发现希特勒的上台,跟田纳西游域管理局,跟凯恩斯主义,其实它有共同之处。

[厚望] 这个共同之处是什么呢?你给大家明确一下。

[嘉宾2] 表象是用外力干预市场的运行,不能让你这个游戏自然地运行下去。市场自然运行的结果往往就是马太效应,强者更强,弱者更弱。那么一定要用一种方法把它拉回来,那么用各种形式地拉回来,某种程度上就是均贫负。就是更在乎公平。

[厚望] 对,所以公平和效率它并不是一个平行的关系,就是我们俩能找到一个最佳的平衡点,不是这样的。应该是公平是效率的基础,当你太在乎效率,没有了公平,那好,大家把这个游戏推翻了,重新再开一局。

[嘉宾2] 对,这个我想说,如果我们的视角足够大的话呢,我们也可以认为它就是一个平衡。怎么说呢?就是好比我们看一个人骑自行车啊,我们通常认为骑自行车这个人是在沿着直线进行的,但其实不是的。如果你让它停下来,或者是骑得特别慢,你就会发现它是在不断地偏左或偏右,左到一定程度偏右,右到一定偏左。它就是说,你要真正保持完全一条直线,反而是特别难的。那么你是在一个区间里面震荡,才保持平衡。如果我们以千百年的尺度来看的话,三四十年的一个震荡,只要这个社会不出现特别出格的事情,其实可能就是已经达到很高的效率。我沿着刚才说的,就是我们经常看中国内部的,包括现在有一个特别火的书,知道投资圈是很火的,就是这个建国后的五次道路选择。但实际我认为就一次,就简单的说,毛主席时代后面之后就是邓小平。邓小平的改革开放,我们经常说七八年怎么这个春风啊,或者是什么。但实际你一旦打开世界,你会发现,其实就在这前后,79年撒起尔夫人上台,在英国推行的是自由化,把BP也拆了卖了,或者是de-regulation,很多政府的管控全都去掉,然后强力的阻止工会去罢工。一年本来工会要罢工几百个小时,他给它强制压到十几个小时,然后80年,里根上台。

[厚望] 此时美国正在非常严重的通胀。

[嘉宾2] 对,通胀这是一个金融层面的表现,我们还是说社会文明的话,那时候美国最高的所得税率到多少?到95、96,给它降下来,不断的下降,到现在只有20多。也是自由化,偏向市场,然后我们会发现85年,乌巴乔夫,他写的《新思维》,其实就在前后的几年,大家一起转向。

[厚望] 大家不约而同的选择了,更偏向效率了。

[嘉宾2] 对,就觉得公平到一定程度,其实你微观上看很简单,包括我们激励一个孩子,或者是我们管理一个小的车间就是这样,所有人拉平一定是没有效率,因为大家没有外部刺激。但刺激到一定程度,因为你的每次刺激不仅是个流量,它还有存量嘛,存量拉到一定程度就好比现在,很多人为什么重提躺平?哪怕我每天加班到凌晨三点上海的房子,我也买不起。

[厚望] 因为增量已经干不过存量了。

[嘉宾2] 对,你的存量实际上拉太大了,那么这时候你重新要让大家觉得我的努力还是有用的。你给的刺激太小,我努力没用,我努力大家都不愿,最后大锅饭。

[厚望] 在这样新的无关范事转移的情况下,大家的投资应该骗什么思路?当然了,银行这本书已经给出了一些答案,但我肯定还是我们在节目里面把它还是说一说的。我们得预设大部分读者还是没看过这本书的。

[嘉宾2] 其实十年期美债呢,我是用最庸俗的理由给出最深刻的问题答案。所以我觉得见底为生震荡向上,就是整个50年到80年是震荡向上。80年到10年,我们2010年震荡向下,2020年开始震荡向上。这个过程可能要20到30年,而且主要是以通胀的形式,并不是实际收益率上升,实际收益率可能是下降的,关键就是通胀会不断地高起。

[厚望] 这里我给大家解释一下,我们现在看到的这些,比如说大家这么没能处定的这些利率,它叫民意利率,然后用民意利率减去通胀,它就等于实际利率。当实际利率很高的时候,这样回头我也给大家找一下,你会发现每一轮实际利率的高点,它总要弄死点谁,总要弄死几个泡沫。我们总说那个Fed always break something,那可能这一轮我们看到谁被弄死了呢,可能就是美国的区域性银行,我感觉还没死够。

[嘉宾2] 就是我们穿透到社会层面来说,就是要劫富济贫,大家都不出成本,那么你穷人也救不起来,总要有人出点什么东西。体现在金融市场上就某一类资产要崩盘,它的价格下降,那么才体现为一部分人让出了他的社会权利。就是这个社会权利再分配,从社会层面角度来看,那么刚才已经解释过了一方面这个劳资上升,一方面债务下降,这是两个整个通胀上升能够达到的目的。短期来看,我刚才其实解释过,就是如果纳斯达克大幅挑战的话,美联储可能还是会去救,它重新放货币。哪怕是通胀在上,它一定要把这个事情顶住,这个其实就跟那个英国去年发生的事情是一模一样的。就是说它要把几个市场拟开,大家一起分担这个成本,但是这个成本是逃不掉的,这是从大的这个周期来讲。落实到我们现在呢,其实我用一个比较接地气的说法,就是禁体制。比较少的去想怎么样赚大钱,怎么样飞黄腾达,怎么样霸气总裁。

[厚望] 其实我们刚才也部分提到了,禁体制是你在配置自己的人力资本,这是一个思路。那对我的金融资产我应该怎么配置呢?

[嘉宾2] 这个也是禁体制,简单的说我们刚才讲了风格转换从成长到价值,你要更多的贴线在近短。你不是说我投一个产品十年后怎么发展,二十年后怎么发展,我更多的是它今年就可以给我分红。

[厚望] 我要你的先进流。

[嘉宾2] 我要你先进流,你的产品已经成熟了,你现在就已经赚钱了,而且你现在就已经可以分红了。一鸟在手,剩余两鸟在铃,这个逻辑。那么当你按照这个逻辑去找的时候,你会发现你找到的绝大多数都是体制内资产,都是国有的资产。

[厚望] 就是关山海的国企。

[嘉宾2] 这是一个恰好的匹配的事情。那就比如说巴菲特,它的难处在于什么?你现在去看美国标普500,500个公司,你要求批笔在一倍以下,分红在5%以上,一个公司都没有。

[厚望] 无法国数据。

[嘉宾2] 对,所以它只能到日本去买五大商社。五大商社是符合这个要求的,那包括全世界其实你在一定市值以上,比如说100亿市值以上,你收出来没有几家,符合这种典型的价值股的概念。那么我们的俄罗斯的这个俄气啊什么的,包括汇丰可能也可以,主要就是我们国家的几个大银行拍在前面。但是巴菲特不能买,买了算资历了,马上这话是能说的吗?对,他不买有很多他个人的原因,但是从风格来说,就是这样一个风格。大家看得更近一点,那么你个人可以进体制,你的资金配置也可以进体制。它就是更少根据市场的自然逻辑来进行的。就好比过去很久都是大晴天,你知道这个天要变了,那么你要收哪盆花呢?你要收那盆最喜欢晴天的那盆花,本来就不喜欢晴天,或者说本来就比较脾实耐操的那盆花,你可以慢点收。你要首先收的是最喜欢晴天的。

[厚望] 欢迎来到信用本位时代,至此终于来到了我们熟悉的世界。1971年之后的历史让我们以为世界从来就是这样,天经地义,但其实根本不是。我们也只是处于一个历史阶段而已。那我在准备这期节目的时候,在查资料的时候有一个巨大的感受,就是越看,越觉得历史的轮廓不但没有清晰,反而充满了迷雾。并不是说一差几几年就一定会发生某件改变历史进程大事,不是的。而是某个趋势,某个黑天鹅恰好在一差几几年发生了而已。所以英雄没有能力造时事,只是时事选择了英雄。那我在前面铺垫了这么多看似无用的历史,其实我的核心目的就是让大家感受,人类社会在不同阶段到底在用黄金玩什么样的游戏。是这些共识赋予了黄金的估值,从而反映成金价。因为黄金本身是没有内在价值的,这点是非常明确的。巴菲特在2011年的《智古农》的信里面也论证过这点。他的大概逻辑就是,如果你把人类现存的那个黄金的立方体给卖了,你可以买上很多土地。那这些土地每年都会有巨大的产出,每一年连绵不绝。但是,如果你持有那个黄金立方体,它就永远存在在那里边,它不会有任何的产出。收回黄金,当它脱离了货币属性,重新锚定成为商品属性之后,价格终于对黄金有了意义。我在收脑子里面给大家放了本期节目最重要的一张图。它统计了1971年布雷顿森林体系瓦解至今,以美元计价的黄金价格走势图,这张图请大家一定要看。那,黄金在脱离了货币序列之后,很快就迎来了数据可追溯的第一次牛市。1971年到1980年,金价涨了10倍。如果我们再给这段牛市补充一些背景的话,这段时期恰好是上一轮康波周期的衰退和萧条期,旧的布雷顿森林体系崩溃,新的石油美元体系还没有建立起来。那,黄金和法币,它就像阴和阳一起构成了这个世界的货币体系。黄金的价格是由法币来衡量的,所以,黄金的价格越高并不意味着黄金自身的价值高,而是因为法定货币体系,它处于弱势或者处于价值缩水的状态。那,大家不妨猜猜,我们现在处于康波周期的什么阶段呢?从现在到2025年,我们大概率是处在这一轮康波周期的萧条期的,所以现在的情况和上一轮康波周期的萧条期也很像。石油美元体系开始走向衰落,但是新的国际货币体系还没有建立起来,所以黄金也在进入一个价值重工的时期。那,直到新的国际货币支付体系正式形成,黄金再进入另一个循环周而复始。那我们继续看这张最重要的金价走势图。黄金的价格在1980年接近700美元的顶部之后开始回落,从1983年到2003年横盘了整整20年,这期间金价始终在300美元的曲线内徘徊。再然后,大概从2004年开始,黄金价格再次启动。以2011年的最高点来算的话,这大概是一波五倍的涨幅。然后,从2011年的高点又一路萎靡到2018年底。你要真说追平2011年的高点,那其实得等到2020年。所以白手指头一数,小十年又过去了。那最后来到今天,黄金的价格差不多是1900多美元。那到这儿,钱卖铺垫了那么多,我终于可以说出两个结论或者说观点了,但是它也不一定对,仅供大家参考。第一个结论,黄金是个很稳定的东西,它是不会变的,它没有内生价值,也不会释放任何现金流。因此,黄金投资的本质是基于价格的博弈。我以这个价格买入,能不能以更高的价格卖给别人?这就是黄金投资。第二个结论,复盘1971年至今的金价走势就不难发现,完全取决于人类社会在多大程度上需要黄金,需要用黄金玩一场什么样的货币游戏。那一旦进入到这个层面,那必然又是宏大叙事。问题是,宏大叙事的脉搏是你我能抓住的吗?你有想过你在金价上的对手盘是谁吗?以及,请大家再把这个金价走势图翻出来看一遍。你可以问问自己,现在你确定要在史上的第三个金价高峰上买入黄金吗?这笔投资的胜率高吗?赔率高吗?我用胜率乘以赔率,它的预期回报率高吗?我不知道各位的答案是啥,可能有人会说这次不一样。那我自己的答案就是,本期节目标题每代人都会与黄金相遇,然后留下一句爱过。所以我想听听你们对环境的识别,

[嘉宾] 这是我想问的市场观的部分。我先说一下大环境,这个我和宗中也聊了很多,那我们先聊A股。第一个A股的环境是中国的资本市场,这里边有两个东西,第一个是说中国人的居民资产70%或者60%还在房地产上,中国的投资人是没有办法大量的配置海外资产的。在这种情况下,你可以这样理解中国的资本市场,它是一个三峡水库,或者说大坝上的这个水库,就是中国的资本市场。那通过这个我们再去理解,香港就非常容易了,香港就是香港的维多利亚海湾,维多利亚海湾是连着大海的,这个水随时可以撤走,随时可以来,这就是香港市场。那美国市场又是什么呢?你可以说是全世界的金融资产中心,所以它和其他又是反过来,如果你是说维多利亚的这边的水会撤掉的话,那这些水去了哪里?去了美国?你看现在全世界最有挑战的时候,所有的钱都去了美国。那从香港这个角度就是一直在抽水,这是这三个地方的差别。那咱们更大的讲的话,中国的独有的挑战或者说价值投资,大家一直在讲特别难做的原因是什么呢?因为中国的资本市场,它是有一个大坝拦住了,那就意味着它的水位是比海平面高的。这个是一个什么比喻呢?绝大多数公司的长期估值是比世界同类公司可能高的,但是这不绝对,因为咱们现在看到了特别多的机会。那在这种这么高估值的时候,大家会是说,我特别难找好公司,好公司,估值好高啊。这确实是一个在中国有的时候做价值投资的一个挑战,但是对于我们来说,我们其实还是能找到挺多家估值合适的公司的。那在中国呢,它的特有挑战是估值潜在可能高,或者说大家都在去追逐比较少的超高质量的公司。那中国的好处是什么呢?咱们看中国类的资产,现在有5000家上市公司,这池子特别大,我们可选的空间特别大,特别多,这是它的一个优点。香港的特点你可以这样想,因为它的资产的质量是由中国的经济决定的,或者中国的公司决定的,但是潮水不由中国决定,由美国决定,或者是说由中美的冲突决定。其实香港有特别多上市了非常久的好公司,然后我们可能已经跟踪了十几年了,所以我们知道这个公司的质量非常好,但是现在面临的这个问题呢,不只是有一个短期的问题,可能还有一个长期的问题。短期的问题是说,当美债现在有5%的利息的时候,

[厚望] 你为什么要承担这个波动?

[嘉宾] 对,第一个,对于美国投资人来说,我为什么要投香港?第二个是说,我为什么投一个不确定的股票?所以很多东西抽离,以及未来中美摩擦变得更大的时候,那肯定它还是受影响。然后另外一个长期的问题是说,香港这个特定的作为中国资产的门户,在未来中国变得这么大的时候,它的地位需要调整,那它优先提现在的是什么呢?还是投资者背景。咱们可以看到了,虽然有湖港铜、深港铜,但是在香港的,还是有三成到四成的股票,是由外资机构持有的。就定价钱还不在我们手里。你可以是说这样,那这一部分呢,现在我们看到的,护港铜、深港铜,现在在香港。占有的交易量已经比较高了,持有量还只有10%,并且咱们也知道中国的这些投资人的钱,相对海外资金的投资人的钱它的久期是短的,它近来更多的是追求能不能近期有一个收益。所以香港类资产的中长期的定价权的转变还需要时间,这是香港的另外一个特点。但是说了这么多特点,但是到最后我们真的一个一个股票投资的时候,我们尽量的少考虑这些。

[厚望] 我问一下,你们在美国买,也是只买跟中国相关的资产,对吗?

[嘉宾] 是的,现在是。那说白了不就是中概股?对,但是我们肯定会考虑这两个市场的差异,在课程上有一个更大的话题,就是任何一类资产的成长性和周期性。我们就先来看一下20年。我们在这首诺词里,我们会看到的是中国股票过去20年,以及标普500过去20年,它们的成长性,当你拉20年的时候是一样的。

[厚望] 护身300的长期复合年化收益率,其实并不比标普500差,甚至还要高那么一丢丢。

[嘉宾] 是的,就是护身300,当你拿护身全A,其实比这个还要再高三个点。

[厚望] 而且我们现在就说,从比如说05年,比了比了现在,关键现在的问题是,A股的估值是非常非常低的。

[嘉宾] 低的,对对对。如果我们往上比,那肯定更高了。是的,而美股现在是在一个高点。那这个我们想要告诉大家,第一个是长期的,大家成长性是一致的,但是大家体感非常不一样。这个不同的体感来自于什么?就周期性了。就是A股典型的是周期非常短,这个周期大概三四年。我们看到了过去20年来了六个周期,而过去20年美国只有两个周期。

[厚望] A股,我觉得大家如数家珍了,美股两个周期,你能够坏的时间段吗?

[嘉宾] 美股的两个周期是02年到09年,09年到现在,只有两个周期。

[厚望] 02到09,02也就是那个科兰股泡沫结束之后。

[嘉宾] 对,结束,然后09年是金融危机,09年的低点是比02年的低点还低的,然后呢09年一直到现在。到现在这个周期,我是觉得还没走完。你可以是说20年两个周期都还没走完,那这就是说美国的这个周期是大概10年左右。你如果拉更长期的100年的历史,大概在7到15年都有可能。

[嘉宾2] 所以你要探索出一种适合你自己的投赢方法,那这个我是走了很多弯路的。我一开始的时候,我还想着也做一种全天候的,包括我把它称为是爱因斯坦的那个统一产论。就爱因斯坦在晚期的时候,它是希望把几个利益融合在一起,创造一个最大的利益,这就统一产论。实际上最终是失败了。我一开始的话,我也是这么想的,因为我见过很多的牛人,有各种各样的方法。当然在声望的平台上最大的一个好处就是你可以跟这些牛人畅聊。所以我当时想着,如果你把这些牛人的方法都统一了,那你不就是最牛的人吗?结果呢,这个事情让我走了很多的弯路。

[厚望] 这个问题也我想追问的,妄图建立统一场论的这个阶段,融合多方流派的武功,最后这个神功没成?

[嘉宾2] 不可能成的。

[厚望] 为什么?

[嘉宾2] 因为很多方法本质上就是相互抵触的,你很难说哪个方法对,哪个方法错。比如说做趋势的人的话,他肯定是追涨杀跌的。做价值的人的话,肯定是属于高抛低吸的,对吧?这个本质上就是矛盾的嘛。比如说在商品领域的话,那些做趋势的人的话,肯定也是追着买,跌着杀嘛。但是一些做套利的人,他肯定是完全相反的。你很难说谁对谁错,这就是不同的人的性格跟不同人的立场,他出来的结果是不一样的。所以我以前曾经比较浅层次理解交易这个事情的时候呢,我是把它理解成为是谁对谁错。因为最终比如价格涨了,如果是卖掉的人就是错,然后买的人就是对。其实这个理解是比较浅层次的。还有一种深层次的理解就是什么呢?就是不同的人,不同的方法在那个位置涨,它的结果就是不一样的。所以你很难说到底是谁对谁错,它相互抵触吗?

[厚望] 林老师,我换个问法,如果我自有一套武功,然后我现在觉得趋势投资,或者我觉得价值投资很好,我希望把那套武功融到我自己身里面。这种做法在您看来可行吗?还是说我需要废掉我自己的武功去重新学?如果我不废的话,其实很难真正用好。这两条路,您评价一下。

[嘉宾2] 对于大部分人是不可行的,因为任何一种武功,本质上是跟你自身的性格,跟成长经历是相关的。我给你举个例子,我曾经觉得一些油资的打法非常厉害,在A股市场上确实有一些油资的高手,取得了非常高的收益率,这个是客观存在的。我也身边接触过很多这样的人,只是说他们不一定以公开业绩的形式崭新出来,但确实是客观存在的。我非常羡慕他们这种打法,然后我跟他们也保持着很密切的沟通,我最终发现他们就算是坐在我身边,摁着我的手,我也做不到。

[厚望] 为什么?

[嘉宾2] 因为我的性格不允许啊,就比如说他们很多人可能对股票来讲就是符号嘛,而我呢,因为我研究出身的,我看到任何一个股票的话,我首先就去思考它的三大报表,三业模式啊,这天生的嘛,而你一旦有了这个方面以后呢,可能你在做主题投资,做油资的模式的时候就是一种障碍。

[厚望] 明白,价值投资赚哪几种钱?

[嘉宾2] 价值投资的话,我认为是挣两种钱嘛,第一种钱就是从低估到合理的钱,第二种钱的话就是从整个产业周期向上的时候,戴维斯双生赢来的钱,但是有一种钱是挣不到的,就是进入泡沫的阶段的钱,就是挣不到的嘛,就比如说像2020年那些核心资产,或者是毛根林,从那个位置上继续往上涨,那这部分钱我认为价值投资是挣不到的。

[厚望] 所以你也没买过?

[嘉宾2] 我没买过呀,所以我们在2020年的业绩是非常糟糕的,就那年我看,当我们在这个不可以公开宣传我们的业绩,但确实是非常糟糕的,因为我们压根就没有买。

[厚望] 但是其实某种程度上你也躲掉了21年开始的回车。

[嘉宾2] 对呀,而且21年的话就是价值在回归啊,所以当中有一批股票是在上行的,其实从21年到今天为止并不是所有的股票都在下跌,它不是一个系统性的熊市,比如说包括今年二三年很多人就觉得好像挺惨的,你去看看昨天的数据,今年以来剔除掉新股以后,总共的股票应该是5000支左右嘛,其中有50%几的股票是上涨的,只有40%几的股票是下跌的。

[厚望] 只有那些公募基金喜欢重商的股票是下跌的?

[嘉宾2] 到昨天为止的话,应该说公募基金,拼股混合型基金跟股票型基金的中位数是亏了10%,但是全市场我们把5000支股票排列,中位数是涨了6%啊。

[厚望] 他们是跑出了万代权益的。

[嘉宾2] 对啊,但是这个情况跟2020年完全相反,2020年的华那年实际上3800多支老股票,也就50%几的股票上涨,40%几的股票下跌。中位数的话跟今年也差不多,但是单年机构的中位数是60%。

[厚望] 您入行是做投研的,然后下海做投资,从投研到投资就这种切换,或者说从投研到投资的落地,这当中的这个鸿沟要怎么跨越,有什么心得吗?

[嘉宾2] 这里最大的几个转变嘛,第一个转变就是你如何从资到刑,因为原来的话你相当于是资嘛,就是一个模式的角色,你不是真正上战场去做将军的,而且这里还有一个很大的问题,就原来你的那个资啊,是全市场的资,而不是你自己的资,这是一个什么概念呢?因为我原来做卖方的嘛,我的客户是很多元的,有最高的社保理事会的,还有就是大的保险基金公司,再到后面的话,有一些可能有营业部里的大的散户,有资也是我的客户,这个时候就是他们需要什么,你就得提供什么,所以你当时的研究体系架构是非常全面的,大时代就这样一个状况,但是到了后面,你自己做经营经理的话,包括我们现在公司的研究团队,没有那么全面的,就是只为我服务,我喜欢什么,我喜欢吃什么菜,大家就生产这个东西。

[厚望] 我刚才听您说这一段,我突然想起来去年两个V,4月份的V,还有11月份的V,我当时还有一个感受,情绪稳定很重要,或者说情绪稳定是你让自己过往的投研,让自己的知识经验生效的一个必要前提,对,遇到事的时候,如果情绪监管了大脑,其实你判断是很难做的,

[嘉宾2] 我曾经跟我一个朋友说嘛,他跟我说,他说做投资太难了,说做投资难是什么呢,除了你看对以外,你还得管住自己,还得有一种稳定的情绪,他是把这个管住自己,把自己这个稳定的情绪作为一种附加值的,你知道吧,我说你说错了,你本末倒置了,我说投资难不在于看对啊,其实大部分稍微受过良好教育的人,认知能力还是可以的,投资之所以难的本质是情绪管控,就情绪管控在投资最终达成成功的这个过程中,它占的分数应该是超过50%的,所以我说你本末倒置了,你不要觉得好像自己是主业在做认知,顺带管控一下情绪,然后最终发现这个很难,我说你主业其实是在管控情绪,认知是前提条件,对吧,所以呢,这个东西如果说你最终无法解决这个问题,你再有认知你也只能做研究员,你就做不了精进力,

[厚望] 因为你没法开车,

[嘉宾2] 对,你可以指导别人了,但问题是你上不了路啊,就这个道理啊,

[厚望] 其实刚才我们聊的那几分钟,某种程度上已经把你的这本新书带出来了,

[嘉宾2] 对,周期,估值与人性,然后估值不能太高,

[厚望] 然后管控好自己人性,

[嘉宾2] 对,就是我自己经历了很多行业轮动啊,牛市熊市啊,你看我从入行到现在已经经历了将近五六个牛熊了,它有需要一些共通点嘛,它能够提炼出一些共同的东西啊,我以前的话也是像跨幅追日一样,每天都在追寻变化,而且总觉得这个日新月异嘛,到现在为止,我相信很多投资人还是这么想的,他觉得变化才是投资的本质,因为世界在变化嘛,所有的东西都在不确定嘛,然后你股价肯定是反映未来嘛,其实这个观点是错误的,因为如果是这样的话,你不会有任何积累的,你除了写书以外没有任何的贡献,从投资的角度来讲不行,投资真正是要把握不变,这才是根本,比如说我当年看巴菲特的那个写给股东的信啊,六十年时间,我非常感觉到震撼的一点,就是我发现这六十年它没有什么太大的变化,但问题是你看这本书的时候,你可以在两个月之内把它看完,对吧,但是他写这本书他写了六十年,这个是让我非常震撼的,你想一个年轻人在二三十岁的时候就明白这些道理,并且从此不变,那就是一个残坡后血嘛,所谓的复利效应就这样产生的,

[厚望] 所以这本书你写了多少年,

[嘉宾2] 我自己这本书的话,某种程度上我也写了二十年啊,

[厚望] 所以我觉得这个性价比很高,因为来找您录之前,这本书我大概两天翻完了,我两天除以您的二十年,这个性价比高极了,我们在聊聊人性,我特别喜欢您那个底部众生像那三种人,这个能再复述一遍吗?

[嘉宾2] 在底部的时候,有些人是认为这次不一样嘛,比如说像2018年的时候,很多人,我当时记得我们是非常看好市场,特别看好创业版指数嘛,我在我公众号展都有文章的,这个不是说事后足隔,我那篇文章恰恰发在最低点,我也觉得很神奇,

[厚望] 回头我找着来给大家,

[嘉宾2] 是2018年的10月16号左右,身处何处,当时有三种人嘛,第一种人是觉得这次就是不一样啊,你所有的研究都是基于过去,比如说30年中国跟美国是蜜月期,所以你所有的研究在现在不重要,这种人呢也还可以理解啊,他不认同你的研究嘛,我觉得可以理解,第二种人的话是属于他认同你的研究,但是他非要去做小概率的事情,就是他通过一个研究,他觉得大概率是这样的,但是他这次非要选择小概率,这个我就很难理解嘛,我不知道这样研究的意义在什么地方嘛,那第三种人呢,其实也是非常不可理解的,就是他太精明了,或者太聪明了,比如说他当时他认为这个你是对的,他也认同这是大概率是这样,但是他不愿意提早下注,他觉得我要等市场先起来,

[厚望] 就是他不愿意等待,有没有可能是他不想承受亏损,

[嘉宾2] 是有这种可能,但是问题是你投资的话,我说过就左侧跟右侧都是事后才知道的,事先事中是不知道的,那你怎么能够做到就是什么亏损,什么困难都别人承受,然后你只想服呢,这从逻辑上是做不到的,

[厚望] 所以我们有时候说底部你应该主动的去拥抱波动性,对买套,

[嘉宾2] 我们所谓的买套,就是你不可能说实际上买到最低点的那个人,要么就是运气好,要么就是水平太差,

[厚望] 明白,就是如果你已经意识到是底部了,某种程度上你拿了个对A或者对K,你得下注,

[嘉宾2] 对,输了你也得认,这是小概率事件,

[厚望] 其实看见我们俩有段聊,聊的情绪很低落的,就是聊中间那部分,我想问你可能对中间人来说,无力感啊,疲惫感啊,其实是常态,那怎么应付这些感受呢,怎么自洽呢,你说你的个体经验,我的个体经验有两句咒语,第一个是,当我碰到不顺意外,或者让我感到愤怒的时候,我想说,此时此刻我是个博主吗,这是个很好的素材,如果我把它写成一个故事,或者发一个朋友圈,是不是件很有意思的事,只要它不会给我带来真正的伤害,我会想这是一个很好的素材,第二个咒语是我的理解是什么,它是我的课题,我觉得人到中年以后你会发现说,你在年轻时候犯过的错,或者承受的问题,或者你的缺陷,你到了中年以后,它依然没有解决,你在年轻时候,你就是一个懒惰软弱的人,到中年你依然是个懒惰软弱的人,但是没有关系,这是你的课题,是你需要去面对的事情,是我杨天男每天需要去面对的事情,我现在不去面对他,我老了以后还是会去面对他,这是我的课题,既然是我的课题,我就不要去苛责于人,我觉得这两句话,至少不会让我去把东西责怪到外界吧,你刚才说的其实都是观念的,都是庐内的,就是中年人有中年人的命题,有中年人的一些所面对的课题,年轻人有年轻人所面对的课题,我特别喜欢你有一句话,你说中年人是有资本悲观的,但年轻人连这个悲观资本都没有,对,因为宏观是不可测的嘛,中年人玩的是个存量游戏,他已经拥有挺多的东西了,如果他适当的悲观,风险偏好低一点,他把这些存量东西给保持住,他能保证他的老人,他家的孩子,他个人的家庭能够比较的平顺安逸,所以中年人是有资格悲观的,因为他在上场游戏当中,已经获得了比较多的筹码,但年轻人没有资格悲观,因为悲观是容易的,你不行动,你就可以一直悲观下去,但是乐观是有代价,乐观你要付出行动,你要积极有为,你要在下一场红利来临之前,你要做好准备,我觉得毫无疑问,年轻人玩的是增量的游戏,对,就带了两个问题,第一个就是,如果没有增量,那大家肯定会很旺,以及当他意识到,如果我的增量,已经打不过你的存量,再乘以无风险收益率的话,他会对分配不满的,他会变得更偏左一些,更分尸嫉俗一些,我觉得这些都是合理的,这也是过去三年,被快速加速的一个趋势,对,我刚才记了一句话,我这边,你会随时随地记这些金句吗?会,就有的时候我在聊天过程,我觉得我怎么能说出那么有道理的话,我就先把它记下来,隔了一个月发现,这话太傻逼了,你什么时候记得,难道是你刚才去餐厕所的时候记得吗?没有,我下午跟他们聊的时候,我记得,当然这句话当中,有一部分也是来自于他人的引用,你会发现说,就现在存在的一个代际战争,它是什么,它是享受到的红利的上一代,和心怀怨恨的下一代,因为上一代人,他经历了美好年华,经历了财富,但是这些人,他不肯从跑步机上下来,他还想接着赢,老是追忆往日荣光,他不是追荣光,他还要一直赢下去,就是你已经赢了好多把了,你手上筹码已经够多了,你完全可以允许自己去过好日子了,你可以完全允许自己主动的去,在这个游戏当中出清下来了,但是你依然要赢,这个时候就很难嘛,而下一代呢,他其实面对的是什么?恨自己生不逢世,对,因为资产价格高起了,上升通道越来越窄,所以他就想了说,有没有可能把这个,对,有可能先桌,有可能躺平,那我就在想,代际战争啊,他可能有两种解法,第一个呢,是中年人主动一点,就我从跑步机上下来,因为以前啊,你说十年前,十五年前,就是我要赢和我要过好日子,这是一件事,因为我赢了,我才能过好日子,我小学初中高中,读大学毕业以后卷,就是我每一个阶段都是幸存者嘛,那么赢的人过好日子,但现阶段不一样了,现阶段很多的城市的中年人,他不赢,他也能够过好日子了,他已经有一些存量了,这个观点好治愈,就凡人要允许自己过好日子,你不能总想着赢,你要主动的出情,让年轻人赢,这个游戏才能玩得下去,否则打麻将永远是你赢,这个排局是坚持不下来的嘛,你是摩羯座吗,我不是摩羯座,我发现我认识的好多摩羯座,这种类似的想法,就是说,如果我变得差一点,但是系统呢变得更好一些,那可以啊,我觉得有这种想法的人还挺牛逼的,你并没有追求个人的局部的最优解,你在某种程度上,虽然说那根本不是你自己人力可为的,但是你希望全局解变得更好一些,是啊,我觉得就是阿根廷年轻人,当他投出那一票的时候,他想的是最优解嘛,他说反正都快完蛋了,那干脆大家一起重新来过,重新洗牌,我觉得第二个就是,这年轻人能找到新的战场,就是叫你打你的,我打我的,那我不会再拿半辈子现金流去DCF上海老太太的房子了,去换个新的战场,哪怕这个战场仅仅是资产上面说,你老人炒油票,我炒鞋,炒比特币,那也行,就是年轻人去托诺一个新的战场,有一些能让大家先捉的资产,媒体老师说我看不懂,那些人说你看不懂就对了,我他们也看不懂你的房价,对啊,就换个角度来说,我觉得先捉也好,躺平也好,你这都不能真正意上的解决问题,一个就是已经赢麻的中年人,我觉得要退一步,就是要允许自己过好的生活,允许自己稍微松弛下来一点,不要对此有负罪感,对啊,你又不是马斯克,你就这样了,你再捲一点有什么意义呢,对吧,中年人要允许自己去过好日子,要允许自己幸福快乐一点,第二个就是年轻人要换战场,对年轻人来说,你在原来中年人制定的游戏规则里边再去捡,的确非常艰难,捲不赢的,我们想办法去寻求新的战场,然后去定义新的规则,因为你拼资源,你跟以后存量资源的人,你真的喜欢不赢的,对啊,而且之后人家有带寄来,人家有孩子可以把这些资源再给留存下来,所以我觉得各退一步吧,中年人有中年人的命题,有中年人需要解决的问题,但是一定要想一下年轻人,他们所面对到的困难和环境,比你当时可是要艰难无数倍了,他甚至不是艰难,他是一种无力感,可能你当时是艰难,但有笨头,对,还是有很大差距,我觉得这个结尾上价值了,然后我为啥总说面积是情感播客,这也是做播客给我带来的一个启发,我意识到信息本身是有能量的,我们得到信息需要消耗能量,把信息输入到脑子里也需要消耗能量,比如在Flowmo上把自己的话记一遍,然后还要回顾好几次,这还没完,输入到脑子里了我也不一定会信,那如果我想全身心的接受这个信息,所需要消耗的能量也许远比我们想象的要大得多,就好像那些市场观啊,投资观啊,那句话就摆在那儿,像什么,别人贪婪我恐惧,万物皆周期,黑天鹅真的存在,说出来都是老生常谈,但你想全然相信,并以此作为自己的行动准则,说句不好听的,也许经历了两轮牛熊周期,你也未必能做到,那现在如果我来解释的话,就是你在这件事上灌入的能量还不够,我知道信息有能量,这句话听起来多少有点玄乎,一个学经济的人可能对此嗤之以鼻,但是一个学物理的人大概率是会点头认同的,就好像经济学家总是假设市场理性,好像这些市场信息就犹如标准字典一样,大家一查就知道答案,但是真正投资是这样的吗?现实,只是,市场信息往往互相矛盾,虚假消息满天飞,专家怎么说都在理。经济学家有各种版本的故事,我们需要花费大量的时间精力,去筛选信息还是噪声,去分辨信息之间的相关性。科学都只能试错呢,我真的不知道经济学家哪来的脸认为自己有能力预测。而且我看过那么多眼报,我在知识星球里边写过一万多条帖子,但最后又能记住几个呢?那些还是我自己写的呢?我想说的是,投资理财这行不太一样,这行的秘籍都是公开的,你花几杯奶茶钱买这本书,就能看个七七八八。但是所有下场玩过的人都知道这有多难,玩多少年了都没玩明白呢?所以大家真的别认为面积是了解投资,学习投资理财知识的地方,我真心说这话。今天心理学应该是今年对我影响最大的一本书,因为里面很多话我真的照做了,比如不承担无畏的额外的风险,比如保持低负债,我就真的下决心又去做了提前还贷。摩根这个男人真的,几句话就让我为他花了上百万。但你说这本书真的有什么干货或者知识吗?没有啊,其实大部分都是鸡汤,无非是我和里面的一些鸡汤呼应上了。微笑的小宇宙在和我呼应,你感受到一种呼应了吗?我好像也呼应了。

[嘉宾] 好像这台才是你那车车叫的。

[厚望] 不搞笑了,我想说的是什么呢?就是如果大家对某个观点有了共鸣,也许他就能快速的推进你接受这个信息要消耗的那个能量的进度条。所以面积会坚持走情感路线,淡化什么干货啊,方法论啊,投资体系啊这些。之前还有一些声音抱怨说播客的信息能量低,我还想反驳几句,可是后来想想人家说的确实也是事实。一期节目一两个小时,最后你就记住那么几句话,很可能还是鸡汤。其实你随便买几本书,可能都比节目说的好,来得更有效率。但是播客应该会比你看书来得更有力量一些。以及我也特别建议大家收听播客时去干一些更有意义的事,比如在健身房撸铁,比如在家里边洗大澡,比如逛逛公园,骑机车,在家里边大扫除,把衣柜整体做一遍收纳。真的如果节目对了,你做这些事可以很轻松的就进入心流的状态。对大脑来说,你往炉内关入了一些信息能量,那对身体来说,你归整了自己的生活,还锤炼了肉体。我觉得这是一套组合拳,这就是这档播客我想和大家说的。本来还想做个今年的总结的,毕竟年底了,但是其实也没啥可总结的,今年很好,今年可能是我过去几年里边状态最好,开心天数占比最多的一年。虽然一切都没啥变化,但是炉内自洽了。那就这样,给大家拜个早年,祝大家2024年幸福,顺利,发财。感谢大家的收听,我们下期再见。