030_E30.不当聪明投资者，只做合格持有人，再唠唠贝叶斯哲学

[厚望] 今天上午九点半我去了中科院听技老师去讲课。我可能毕业九年快十年了,这是第一次重返校园,让我有了一种久违的踏实和宁静。我这话说的可能有点矫情,但真的无论是上班也好,还是出来自己单干。其实我现在环境也还不错,挺一室独立的。但是真的没有今天上午坐在课堂里面踏实。然后我就在想,我说我上学的时候怎么会玩手机。今天其实挺累的,因为高度集中。我今天对自己其实很满意,因为我没想到这个课我能听懂个百分之六七十。我先说一下那个今天听的是什么课。这个课程叫贝叶斯思想和MCMC。如果把MCMC展开的话,他叫马尔科夫恋加蒙托卡罗法。我知道大家现在是一定是很蒙逼的,就是今天早上我走进那个会议室,然后我,您能想象我一个文科生看到那个标题时候的蒙逼吗?

[厚望] 这是第一层冲击,我就觉得哇,今天真是来活了。然后另一层冲击我的点在于,课程开始前又陆续走进来了几位中科院天文所的老学究。就一个老学,对,我刚才跟季老师确认了一下,我用科学家来形容他们肯定是不过分的。就对我一个文科生来说,那是一个我完全不理解的世界,然后就是今天上午那一刻,我感觉自己穿越到了奥本海默电影里边,就是那些物理学家的聚会上。然后我就像那张著名的网图,就是一个猿人,然后拖着下方围观的那些,听着这些专家们的对话。所以说今天我真的算见识到了科学家了,以前我觉得科学家是很高他上的人。但今天我看到了,而且跟我想象的完全不一样。他们其实都很可爱,我举几个让我自己印象非常深刻的细节。第一位是有一位老师满头白发,然后他应该已经退休了,然后穿着发黄的文化衫,脚踩了一个典型的中国澡堂子的蓝色拖鞋。

[厚望] 我都没注意。对,他一进来,季老师肃然起敬,所以我感觉那应该是一个。那是我们的老师呗。这是一个让我印象深刻的老师。还有一位女老师,我觉得她也是我妈那个年纪的人了,我猜的。而且一看就是那种精瘦的运动型的阿姨,然后扎着一个非常有活力的双马尾鞭。今天其实算是一场学术交流会了,我理解。然后他当时用了一个葛优滩的姿势,然后和季老师在讨论学术问题。其实当时现场还有很多其他的师生,在外人看起来其实有点不太礼貌。但我觉得季老师和这位老师,他两个人真的在旁若无人的,用这种非常放松的姿势在讨论问题。我想那个时候他们一定是有那种求真的状态,才会如此不拘小节。第三位就是季老师,也非常可爱。今天我真的是见识到了季老师的另外一面,因为之前呢,首先季老师60后,他比我妈小了一岁,其实也是父辈。

[厚望] 我之前其实是知道季老师,然后见过,但是一直在躲着他走。我只知道他在零几年是我国第一代顶流的基金大V,然后是一个完全没有架子的老大哥。那昨天我去接季老师的时候,他还就是拉着我唠嗑什么的。但是我今天见识到了季老师完全学术的一面,他带我去了中科院的课堂,然后我看到学生都很尊敬他。然后我得知季老师一个60后会不下十种变成语言,然后他在那个场合呢,指点学生,说着我完全听不懂的话,不明觉厉。然后季老师的PPT也非常的就是old school。但是在今天如此正式,而且很严肃的学术分享里面呢,季老师会在他的PPT里放类似那种尊度假度的那种表情包。季老师应该都不知道我干脆在说什么,对,然后二者杰老师放的表情包都是QQ秀时代的那种表情包。

[厚望] 但是这一切混杂在一起,真的我会发自内心的觉得这帮人太可爱了。大家想象今天我在一个学术密集的地方,然后中科院应该也属于我国殿堂级的存在了,看到一帮所谓的科学家,但是他们是穿着澡堂兰脱鞋的,然后扎着双马尾的老师,还有在学术分享的PPT里面放QQ秀表情包的这些科学家们,真的我今天实在是太开心了,就是我见识到了完全在我认知以外的世界。

[季凯帆] 本来我这次来北京就是来给他们做一个学术讲座的,对吧,然后刚好涉及到贝尔斯思想之类的事情,邀请后望一块来跟我来听听课,因为我知道他可能一般人们都可能比较有少这种机会去到什么中国科院国家天文台啊,这种,对吧,来看看吧,没啥怪出,而且也就是说,我知道后望对这个贝尔斯理论非常有兴趣,那我这个课更多的是从数学上或者是一些,就是我们天文上的一些应用去讨论这个问题,同一种事情从不同的角度去看看也许挺好玩的,对吧。

[厚望] 我再举一个例子,今天在课堂上也让我印象很深的一点,就是我第一次是从南天老师那知道贝尔斯思想这个东西的,当时我们想的就是,哇,它是一个很偏实操,然后很符合人生和投资的这么一个想法,然后你看你今天在电场上,就是你们解释完贝尔斯,你的同事听完这个道理之后,他的第一想法是什么,难怪大药班我们测不住,大药班是什么,那他太阳上的爆发,就是我们想要知道太阳上爆发,

[季凯帆] 当然会引起地球上的一些,包括电力层啊,什么这些的,对我们生活会有些影响,实际上就本质上会有些影响,那么如果你能预测到这种爆发的话,你也许我们可能做一些针对性的改变或者防御,对吧,这是另外的这种事情,实际上就是在贝尔斯理论,我们在很多的时候就是做这种预测啊,或者是我们今天讲的参数回归,那就是去看他以前的这些状态,或者是什么,那我们就实际上是我们主要在用这些东西,

[厚望] 嗯,然后我们先拉回来,我们还是要从投资去切,这小时今天特意嘱咐我,就是咱们少了点个人的事,然后多了点具体的话题,对,我肯定听话,但是呢,确实机会难得,我挑几个我个人最关心的问题,多了我不问啊,我特别好奇,第一个就是,你作为一个半衰期很长的商销书作者,因为解读基金这本书,这么多年了,包括其实跟您约这场播客之前,我又看了一遍,我发现今天好多的问题,其实你在近20年前都写过了,而且他今天仍然适用,然后你就去研究那些我听不懂的话,去研究我今天上午听那些东西了,我觉得好酷,而是我觉得我以小人之心夺君子之父了,我下一个问题就会谈到这个事,对,你想从那是零几,

[季凯帆] 第一百是零几年,零七年,零六年写的零七年,应该是零七年初的,第一百,

[厚望] 直到今天都还有在卖,那相当于每年都有版税呢,这是真的税后收入了,对吧,就其实非常让人羡慕了,就我挺想听您说就是一种,每年都有一笔多年之前种下的种子的果实,落到你的框里,这是一个什么样的感觉,

[季凯帆] 这是真被动收入,那你猜一猜我拿了多少版税吧,

[厚望] 你卖了多少万册,不知道三十万,

[季凯帆] 你其实没有多少,我猜不到,售价多少,那本数,一开始差二十几块钱吧,

[厚望] 现在那本四十五十,

[季凯帆] 我都记不住,我真记不住,

[厚望] 能拿百分之二十,

[季凯帆] 版税,想多了,十,想多了,十都没有,

[厚望] 八,对,那是一八年后来那个版才五十多,

[季凯帆] 前面只有二十,平均一本两块多,一本不到两块钱吧,一开始的,那本还买的多一些,像一本不到两块钱,这个不是税后收入啊,还要上所得税的,这种所得税是多少,好像是14%,

[厚望] OK,

[季凯帆] 剩下的才是到我的腰包里的书,所以卖一本书我就拿一块多钱,

[厚望] 所以它是一个小几十万的收入,然后均摊到了十来年,

[季凯帆] 对,所以也就是一年,也就是一万多块钱,一两万块钱,

[厚望] 就是你指望他发财是不可能了,

[季凯帆] 所以这个王上说你就是卖书,然后靠这个书挣钱,确实靠书不太可能挣钱,对吧,上次跟孟严也录的时候,我就说买的写这本书,只是当时只是想把那个帖子重新,就有人出钱愿意给你把它变成一个签字,我好歹是学术圈出来的,对吧,或者做老师,那我们总是希望有,不说著作等身,总是想要出书历说,实际上我到这么多年到现在,我一共写过两本书,第一本书实际上是我博士论文的内容的一些,当时跟我们导师一块写的,那本书叫CCD天体测量学,这马上就苦笑了,对吧,那本书卖了,不,印了五百厂,就说非常非常小众的,只是天文圈子里头很窄的一个地方,五百书,五百本书几乎没本卖掉,没有会买那种书的,然后大量的还堆在我导师的办公室里,

[厚望] 你供你送人就行了,

[季凯帆] 大概是2000年出版的,第二本书当时就是解读基金了,完全是两个方向的东西,撞回头来说,当时就写这本书唯一的,就是说有人真的是能把你一个帖子,愿意从上,就是也看得起你,你愿意,那我说就把它写出来呗,写出来一本卖不掉,我还至少我那有一本收藏,当时说老话就这想法的,然后就写了这个书,然后居然卖的也还可以,至少出版社觉得还是蛮不错的,我那个责任编辑都换了好几个了,

[厚望] 酷,

[季凯帆] 一开始那个责任编辑早就退休了,后来再换,就是说这个出版社跟我的联系人都,好像换了有五六个了吧,到底是这么长了吗,那本书卖的一般,但是那本书的盗版可到处都有,那个的PDF满网都有,

[厚望] 因为它确实是一个很棒的入门读物,

[季凯帆] 所以这个曾经出版社也跟我说,你要不要去打打假,因为他们出版社一下就看得出来,你这个开本不一样,子质不一样,说我是不是应该收集一些证据,算了算了,我折腾那事干嘛对吧,其实另外一个思路,我们这样想,你为什么要去写这本书,你是想把你的一些思想或者观念传达给大家,对吧,那说不好听的盗版就盗版了呗,他有心愿意读你的书,读你的文字,我就觉得很荣幸了,不满意说我还有我的朋友给我发微信,给我找一本你的PDF了,那我就从别人的盗版上发了一本PDF,我自己,我可没那个力气去扫描那个PDF,所以你知道,就是这么多年我没有做过一次签名手术,也没有去做过一次类似于广告或者是,全部都扔给他们出版社,其实当时第一任的责任编辑,

[季凯帆] 结果我说,他说这书嘛你就卖着,市场好了呢,他就会卖的好一点,市场不好的时候,他就会卖的不好一点,就是这个样子,投资类的图书确实有这个规律,如果能一直卖下去,但我说那也不错,那就到现在了,我也不知道还能卖几年,这个也没有期望,没有预期值,他爱卖几年卖,有人能读这个书,我觉得就非常非常欣慰了,这本书为什么会有人愿意读,我觉得可能还是有它历史的这个可观的情况,就是因为那时候可能这种稍微系统一点的去讲,这些知识的书还是少嘛,

[厚望] 是的,在那个时候,它是一个很比较珍贵的文本了,我觉得是稀缺的,肯定是稀缺的,

[季凯帆] 所以一开始就从贴子上讲的话,就是说那个贴子的转载量就比较大,对吧,那时候还没有现在这么多自媒体这些事情,

[厚望] 其实现在看来如果那个身份平移到现在,如果你想的话是可以带来巨大的经济效益的,

[季凯帆] 也许吧,不知道,不知道,这个我们又不能倒推,对不对,那你时代不一样了,你那时候又没有什么主播带货,难道我当时我也去带带货,

[厚望] 那个时候你在做什么呢,本职工作,

[季凯帆] 那时候是这样的,那个我04年从美国回来以后,实际上我是去了一个民办的,就是现在叫三本的大学,在那里头我做一个或者说高管吧,做副院长,不直接做教学或者做管理,说老实话后来也就比较闲,

[厚望] 那段时候你开心吗,他既有无关学术,是不是赚钱特多呀,不多,那我觉得你不会开心,但是我一几个人的话,

[季凯帆] 现在要讲的话,其实那个并不是非常开心的,跟我想象的不一样,我想象的他可能就把你的一些价值观,一些想法呢,希望能传导的给他们,太理想化了,这个事儿,其实我在那个学校做了六年,最后并不是非常高兴的收藏,就是10年也就换到另外一个,就回去搞学术去了,学术是你想干的,也不能说学术就是那时候就想干的,也许我说换个环境吧,因为我以前搞学术的,我重新捡起学术,我觉得我还能继续干下去,我不是说我中间有十年没,几乎是十年没干学术,因为在美国的时候实际上,我更多是搞计算机,就是搞工程,实际上是,搞编程这些,你完全搞技术,回来又搞了六年的管理,就是十多年没有去真正的去搞学术,

[厚望] 所以你在美国的时候,那个方向跟天文书没有太大关系的吗?

[季凯帆] 一开始有,但后来就没有,后来就是在一个纯计算机公司,实际上我们当时搞的事情跟阿里巴巴非常类似,就是做这种,实际上当时我们也在美国建立一个平台,就像类似于淘宝这种,

[厚望] 一辈那种的,

[季凯帆] 它实际上是B2B的,

[厚望] ok,

[季凯帆] 那时候电子商务刚刚开始有,电子商务的这种一些规范啊,什么之类的这些东西,当时这个美国电子商务,这个规范刚出来的时候,当时第一个翻译稿是我做的,然后是在国内哪里发表的,在某个报纸上发表的,当时实际上是在做这个事情,就完全写扣的,

[厚望] 那你做管理的是那段,你又不是很开心,但为什么在投资上也不发生了?

[季凯帆] 因为我一个没那么闲了,对吧,另外一个,其实当时也是觉得不知道在去写什么了,你要说那本书基本上把一些的,我理解的最基本的知识写完了以后,剩下的那就对时事的评论了,那你没有什么东西好写的了,后来当时你还有一些新的,比如什么分级基金,但是还写过一堆关于分级基金的事情,写写也不就是那些概念?

[厚望] 计算机还有天文学这些相关的背景,对您投资有什么帮助或者影响吗?

[季凯帆] 我觉得对我理解投资应该说有很多的帮助,不是说那么具体的去讲,李克森里头也许有一个特点,就是说我一个对数字特别敏感,我能从数字上来抽象出来它大概的一个表现,或者它内在或者外在的规律,我好像有这种sense,这是一个事情,另外一个,计算机是特别讲究逻辑的,你那个逻辑不对,你那个代码写出来的,语法对的也没有用的,结果是完全不对的,所以你要特别关注那个逻辑。

[厚望] 今天在课上,我隐约也能感觉到这些。

[季凯帆] 你必须要有个前因后果,对吧,一步一步怎么递进过来,然后你才能去求解这个东西,最后得到你希望的那个结果,那你可能就要需要去从底层的逻辑,然后你怎么去归因,或者是怎么往下递推,这些逻辑你肯定是应该,我觉得最大的原因可能在这两个方面,一个是对数字的敏感,一个是对逻辑的认可,你说其他的,也许还有些研究方法吧,这就是你是需要去做一些research,看看别人怎么做的,然后你从别人归纳一些,变成你的一些东西,然后再去实践,

[厚望] 那也许就这些。季老师是60后,对我而言其实算父辈了,我挺好奇到了这个阶段,就是对投资理财的预期是怎样的,我其实还想听听您关于养老的打算,这不算是问您个人,其实本来也是个很重要的理财话题,对,需要听您聊聊。

[季凯帆] 我过了50了,过了只天命了,对,对吧,那到60就要不获了,对吧,

[厚望] 到60不延退的话也可以退休了,

[季凯帆] 对啊,那我们基本上就是我还有四年就退休了,我跟那些朋友说,我们这黄土埋了一半了,对吧,就是说对我们这代人来讲,你的生命的高峰期可能已经过了,或者说你创造财富的这种高峰期可能过了,不管过不过,至少有一点,你的很多观念已经形成了,有很强的路径依赖了,这里头我觉得最大的一件事情是,你的价值观基本上形成了,怎么说呢,你再给我一个亿,我估计我也就是这样生活了,我不会去把这件事情又变得是,其实我听了你上期前面一期,你跟你母亲的这个问题,其实我当时一个非常强烈的感觉,就是说你跟你母亲的冲突,更多的实际上是一个价值观的冲突,

[厚望] 对吧,

[季凯帆] 就是什么东西是值得,什么东西不值得,他觉得那个东西他值得,值得去投入精力,值得去做,而你觉得这个东西不值得,你觉得干另外的事情才值得,那我觉得实际上就是价值观的不同,那为什么会价值观的不同,是因为他的过去生活的那些年,他认为这些东西是非常有价值的,你没有他的那些体会,所以你觉得那些东西没有价值,但转过头来,他也没有你这种体会,我觉得就是一个价值观的事情,所以你要去改变你母亲的价值观这种事情,我觉得是不大可能的事情,那同样他来改变你的价值观也不大可能,所以必然就变成冲突,那我觉得这个事情就变得很正常,我也接受,对,我觉得他就一定是很正常,你以后你和你孩子的价值观也会不一样,我和我孩子的价值观不一样,

[季凯帆] 我和我母亲的价值观,我父亲的价值观也不一样,他觉得这个珍贵的东西,我觉得没必要,从转过头来我去看我孩子,他做出一些离奇古怪的事情,我觉得也OK,你还没孩子是吧,我是丁克吉老师,你是这种玩法是吧,好吧,行,暂时听,你觉得孩子是投资品还是消费品,想过这个问题吗?

[厚望] 您是长辈,就很多话我觉得,其实跟您讨论也挺有意思的,我觉得孩子对我来说是成本,我不知道是不是,到底是什么原因,就是我过了30岁,我的想法确实跟以前发生了很大的变化,包括风篇,以前我是一个结果导向的人,现在我是一个过程导向的人,我现在渐渐的,或者是逐年的对孩子的排斥感是在降低,这是第一点,第二点就是真正让我有点动摇的是,我特别怕有一天,比如我亲戚家的孩子,突然跟我说,以后你的钱和房子是不是都归我了,而且季老师你想,因为我这边是能接触到读者的嘛,所以其实所谓的理财,完全可以合并统列项那些问题,大家操心的就是那些事,然后我今天看到就有一个人说,如果你老了,又不要有钱,又没有孩子,其实你周围的人都是盼着你死的,

[厚望] 我那么好恐惧,这些东西会让我对孩子,没有那么排斥,但我也觉得这个想法好脏啊,

[季凯帆] 我倒是从来没有去考虑过这个问题,对吧,我刚才问你的,就是说是消费品还是投资品的,

[厚望] 我现在更觉得它是消费品,

[季凯帆] 我一直认为它是消费品,我不大接受所谓的养儿防老这件事情,我不愿意把,如果老了是一个负担的话,我不愿意把这个东西转嫁在孩子身上,他有他的生活,他有他的人生,所以我为什么非常觉得它是一个消费品,现在他二十几岁了,对,每次我回忆起他小时候的事情,我都觉得特别特别的快乐,我自己觉得特别的快乐,现在还记起来,我第一次见到他的感觉,你那时候你会觉得,为了这个孩子,你什么都愿意付出,真的是什么都愿意付出,这个就是,这是与生俱来的那种东西,然后你会去真的去享受跟他在一起的时候,越长大以后你会发现一件事情,不是孩子离不开你,是你离不开孩子,也许你没有这个感觉,孩子最后是一定要离开你的,那什么叫做父母的责任是什么,

[季凯帆] 是让他走的越远越好,让他离开你,那才是他的生活,如果你能有时间跟他在一起的时候,享受这个生活,有个孩子会给你带来一个非常满足的,非常幸福的感觉,虽然你肯定跟他在一起的时候,你会烦死他了,但是真的他离开你的时候,你会真的觉得是,你去看,大部分是父母会想孩子,孩子又不就少想父母,

[厚望] 我也好奇,我其实很不喜欢这个组合,就是独生子女去国外,我是觉得对那个下一代的时候,是不是也有点狠心啊,就不用尽孝这个说法,就你不觉得对你父母也有点狠吗,

[季凯帆] 你说孩子是吧,是啊,这个事情我觉得就是一个非常非常纠结的事情,说话我当年从美国回来的原因是,因为我的岳父岳母的身体非常不好,所以我们当时就从美国回来了,对吧,那带着我孩子回来了,这个可能从我这个角度,那我去考虑这件事情,那等到我年纪大了,说话我至少我现在不希望,我变成我孩子的某种拖累,我希望他能自己上,那所以就是不管是投资也好,那我希望我能自己自足,自己能找一个比较好的养老院,他也安心,我也安心,我觉得这可能是个比较好的归宿,想过你退休之后要干嘛吗,这太好的问题,我现在最纠结的就是这个问题,我还有几年就退休了,我退休了干嘛,那我问你啊,

[厚望] 你会羡慕就比如说,今天那个穿蓝头鞋的那个老先生吗,就我理,他已经退了吧,对,他反聘,然后还是泡在研究所里,

[季凯帆] 最近才出了一本书,叫太阳磁场英文版的,才出版,在国外出版的,

[厚望] 这种生活你想过吗,或者是能接受吗,

[季凯帆] 我估计我可能还会做一段时间这个事情,我猜啊,有没有人反聘我呢,那是另外的事情,所以我就要去找我的学生,是不是要反聘我,对吧,这可能是一件事,但是要反聘也不会反聘太长,现在我们这个体制里头,但我更希望我去找点其他的事情,再去做一做,帮助别人做点学术,帮助学生做点学术,或者什么这些也可以,但是我还是想我去做另外的一些事情,但我真的没想好,

[厚望] 要不去交编程吧,你真的吓到我了,就是你会十种变成语言,

[季凯帆] 这个是历史性的,对吧,我最早84年开始写第一行代码,就是刚考上大学,然后那个暑假去学代码,那些basic语言,后来学什么Forturn,什么CC++,汇编,然后后来写web,还是什么ASP,PHP,然后database的circle语言,后来MateLab,Person到现在,那他随着时代的变化,那个语言也在变化,时髦的语言也在变化,

[厚望] 我挺好奇一点,新学一个新语言,他的学习成本高吗?

[季凯帆] 不高,真的不高,就像你学了普通话,你再去学四川话,云南话,

[厚望] 明白,

[季凯帆] 我觉得因为他整个的逻辑,基本上是一样的,只是语法上略有不同,

[厚望] 明白,

[季凯帆] 就是你把那个逻辑掌握了,你是很容易去往下走的,

[厚望] 您最后现在用常用是Person,对,我现在用Person,哪里学的?

[季凯帆] Person,16年,16年开始转Person的,全部转Person,

[厚望] 也没有太大的迁移成本,就自然然就转过来了,

[季凯帆] 因为写Person之前,我是很长时间都用MateLab,然后为了学Person,我就把MateLab卸了,没有那个编译环境了,只有Person写了,那就从头开始写呗,我觉得写也很快就写了,要不然你会依赖在那个MateLab,你有件事你肯定会想的,我首先拿MateLab去写,那我这就是完全拿Person写了,酷,16年,16年我后来回到天文台,我就开始用Person,

[厚望] 我们收回投资,我受您最大的一点影响,就是是我意识到,我真正应该花精力的是,去研究如何成为一名合格的基金持有人,而不是一个投资者,意识到并且全人接受这点观念,就对我来说特别棒,因为回头看,天啊,怎么当初会把,一上来就把目标定得这么高,尤其是做这档博客,其实是能接触到一些基金经理的,就你会意识到大家的,无论是时间和经历上的投入,还是认知的level都不是在一个水平,我当初怎么会天然,还天真的以为可以去往那个方向发展,我觉得它太难了,而且客观讲概率也很低,那成为一个合格的基金持有人,就要容易很多很多,而且我可能是可以实现二八定律的,就是我在这方面投入20%的努力,时间,我可以实现一个80%或者80分的基金投资的结果,

[厚望] 对,是的,所以我觉得这点好棒,这完全是受您影响的,

[季凯帆] 我其实这个首先自己是一个定位,我从来没把我看成是一个金融圈的圈里人,我觉得我就是在缺乱,我就是一个槽根,是一个散户,一个持有人,首先我把我自己定位成,一个持有人,我觉得我并不是一个投资人,我没有去研究过一级市场,更没有研究过二级市场,所以你说,秦伦你是价值投资还是成长投资,我就说,我怎么判断我手上的那个东西是价值的还是成长的,我什么数据都没有,你那个基金的看到那个季度报,我才知道你持仓些啥,对,然后我再去算那个PE吗,我没发现,其实我不是个权利人,那我能做到的是什么,实际上我就是买了一些基金,对吧,那我买了这些基金,那首先我不愿意去瞎买,对吧,那我至少看得懂,我到底买了些啥吗,我知道我要买了些啥吗,

[季凯帆] 那你就变成一个持有人,在持有人这个层面上面,你就努力做到合格呗,我从来没有把我定位成一个投资人的,最后是个投资爱好者,但后来我发现这个投资这个两个字都不搭对,这就是个持有人,

[厚望] 对,因为你也没投,就是,对,我没有一个投资策略,所以我很想和季老师碰一个正面,还有负面清单出来,就是关于如何成为一名合格的基金持有人,有哪些事我们是一定要做的,然后有哪些原则我们是要去规避掉的,不能去做的,我想捋一个这么个清单出来,

[季凯帆] 这样吧,我们先定义一件事情,比如合格的持有人,那当然还就是不合格的持有人,那合格的持有人上面还有更高级的,杰出的持有人或者是投资人,我觉得这个就是说合格是我们中间的一个水平,对吧,为什么我要提合格的这个字,我不知道你见过多少不合格的持有人,

[厚望] 可能我自己都是吧,我不知道,

[季凯帆] 不,

[厚望] 大量样本,大量读者都是这样的,你从他们的留言里边就能感受到,

[季凯帆] 不,留言还是在你这留言的,还有大量是没在你这留言的,从我自己的这种随机抽样的这个结果来看,买基金的人真的很多很多,但是我看了大概有十个人里头,可能有两三个人知道他买的是什么基金,他那个名字是啥,他说他买基金了,你问他你买的啥,我不知道我要去查一查,查完了第二句,你这东西是干嘛,是个主动的还是个被动的你知道吗,不知道,那就推荐给我的我就买了,

[厚望] 而且可能钱也不会很多,

[季凯帆] 也不一定高,那我再给你举个例子,就前几天,这个故事怎么来的呢,孟严他们发的这个视频号,我就把这个视频推给他了,

[网名老K] 还是前两分钟的那个,等大牛市再入场赚钱超简单,想买基金跟着排行榜就行了,在熊市被套很久应该回本就卖,如果你也有类似的想法,那么接下来的两分钟,我会帮助你破除这三个投资误区,大牛市入场大概率不会让你赚钱,一开始的盈利都是假象,最后往往会与亏损高中,投资最重要的原则之一就是买的便宜,而大牛市的股票价格都太贵了,这是由一个又一个盲目买入,期待股价快速上涨的人所决定的,在他们的持续推动下,一个自我实现的泡沫就会出现,它在不借助任何外力的情况下越来越大,直到破裂,牛市的那些极端价格,往往是由最不懂它价值的人所决定的,所以越是大牛市,反而越要谨慎入场,跟着排行榜买基金很容易踩坑,因为他们一般按照过去业绩排名,

[网名老K] 但这会营造错误的预期,排名靠前的基金未来业绩也会很出色,但事实并非如此,这是2013到2017年104位基金经理的业绩排名,但如果放到2018到2022年来看,之前由高到低的秩序迅速瓦解,之前排行垫底的基金,甚至比排在前面的有更好的业绩表现,你还打算一根筋的买那些所谓业绩最优的基金吗?在熊市被套很久的基金,回本后不应该马上就卖出,别忘了,我们来投资是为了赚钱而不是保本的,回本就卖,承担了投资中所有的痛苦和风险,却没有享受到任何收益。从2003到2022年,如果错过股市中涨幅最高的30天,即使拿了20年,收益率依然为负,长期投资的收益大部分由涨幅最高的30天所决定,所以不要急着回本抛出,也不要轻易预判市场,

[网名老K] 长期持有,不错过市场的好时候,往往才能最终获得合理的收益。

[季凯帆] 然后他回给我说,我能不能告诉你,我看了四遍我没看懂,两分钟那个,我说当然可以了,然后我就说你买了啥了,他说我买了30万的机器,我说你在哪买的,我说叫什么名字,他就给我贴了一个主动机器,他说我被银行的骗了,我说你在银行买,他说对啊,我说为啥,他说那个理财经理一开始,让我买买买买,说我这个包赚不赔,然后后来跌下来了,我现在大概跌了大概不到20%吧,他说你看我跌下来了,我再去问他,他就不理我了,这就是这些,我说这个市场嘛,大事这个样子,那你跌下来这个也很正常,他说不对,我买了30万的,最后我算了一下,那个到账少掉3000,他说是不是他这个,

[厚望] 瘫了,

[季凯帆] 瘫了,我说你那个肯定是1%的申购费嘛,他不知道有这件事情,不知道我买基金还要有申购费,那你就变得哭笑不得了,我真的盼得最后好像,你手上买过什么,为什么买,他没有完全没有这个概念,包括就像你今天上午看的那种科学家的群体里头,有很多这样的,就是我觉得大部分不合格,那大部分不合格的原因是什么,最最基本的知识,没有,所以我觉得你合格的这样,你最最基本的知识要有,你买双袜子,你还要花个十来分钟调一调的,你可能买个基金,花个成千上万的钱,我说个啥,你就马上去买了,都不知道买回来的是啥,什么股票基金,还是债据基金,还是混合基金,你问他,他更不知道的是啥了,就稀里糊涂就买过来了,就因为别人说好像这个东西,

[厚望] 涨得不错,

[季凯帆] 就是这些基本概念,我觉得首先你要把握这个,我自己有个感觉,

[厚望] 就是这些东西都很小白,但是大家确实没有深究透,然后一旦你没深究透,你可以把它跨过去,但是当你自己下场投资的时候,你绕不开的,你早早晚晚还会,在这上面一知半解,磨能两可,尤其在你面对亏损的时候,比如定投这个东西,没有理解的很痛,那就是会质疑,那这些东西,肯定会在不好的时候,反过来折磨你的,尽管现在我们说起来可能觉得,我相信今天我和杰老师说的一切,关于基金的东西,在很多听众看来是很小白的,但是你想,一个从05年06年,就把这些东西都先明白,然后也一直在投资的人,到现在还在说这些,说明他确实,就是大家一定会面对到的问题,对,尽管他看起来很小白,

[季凯帆] 很极臣,对,我觉得就是你从基金到底是什么,你是一篮子股票,对吧,然后基金的最基本的分类,你股票基金,债券基金,包括货币基金,有了这个基本概念以后,基金和股市之间是个什么关系,那股市的起伏,它为什么会有起伏,然后后面就是什么呢,就是我就认为是,你在投资里头,你对风险的理解,最后你会变成是,相信在买风险,风险和收益比嘛,这个道理你要懂,因为我以前碰到过很多人,我说那你的风险偏好是什么,我喜欢大波动的,我喜欢这种激进的,他就觉得激进的是,是激进的应该是收益的,对吧,对,但是他不是讲短期收益哦,那些东西可是长期收益的,但是你说,你涨是涨的快,跌的还快呢,

[厚望] 你真正经历过那个回撤,你再说这个话,

[季凯帆] 最上次他是没有这个理解的,

[厚望] 你就嘴上说起来都容易,是的,其实很多人,我觉得他对指数基金,他对低波动,他会有点嫌弃,没错,这个我就说,这时候有个比试炼的,那好,那我就想说,那大家压一百万试一下嘛,对吧,没错,没错,你看和持有和经历,真的是完全两个世界的,

[季凯帆] 你在外面肯定是,看起来这个,这是两件事情,

[厚望] 完全是两件事情,而且我觉得很多时候,需要补充很多细节,比如说当你去经历这个回撤的时候,那不光是这些东西,你打开手机软件,你会看到各种各样的微信群里面,各种各样的鬼故事,看空,然后还有家人的埋怨,这些东西,但是你如果你抛弃他,只看基金的时候,这些东西是想象不到的,但你都会经历的,我发现很多时候,尤其是在投资方面,就代价都是事后看的,决策都是事前做的,

[季凯帆] 那肯定啊,对,你真正在那个时候,你才知道你心里的成熟能力是什么,

[厚望] 那你是一上来,就把这些想清楚了吗,

[季凯帆] 没有啊,这个东西要体验的呀,

[厚望] 你体验这个的时候是,其实你一直在投资,这几轮你都是过来的,哪一轮你印象最深刻,就觉得有点玩不起了,

[季凯帆] 15年,涨得又快,跌得又快,一年以内就又回去了,对吧,

[厚望] 基亚说我问你,我发现很多老酒菜在15年,都是加了杠杆的,而且说白了,你真喜欢玩股票的,真愿意往里面砸钱的,我感觉没有人能诱惑住,当你身边人都在加杠杆的时候,你不去加,你15年加了吗,我没有,分级币也没买,

[季凯帆] 没有,

[厚望] 我买了分级A,

[季凯帆] 买过一些分级A,因为我经过07,08呀,那种往上涨,你会觉得要命的,其实我一般我是不会去给别人做任何的操作上的指导,15年的时候,我一个挺好的一个朋友,原来我一直都说,我说你顶头吧,你就慢慢逃呗,然后这个到了4500点,他给我打电话,紧张的就问我,我说你要紧张吗,你就把它卖掉就算了,

[厚望] 他是对收益有点恐惧了,

[季凯帆] 对,因为觉得赚的太多了,对吧,我说你就卖掉吧,他说好,然后大概有个半年多,整个又回去以后,然后又死就又打电话,我说你赚钱了吧,他说没亏了,我说你为啥亏了,我让你卖了,你怎么,你卖了吗,他说我卖了呀,然后5000点我也进去了,你试试,告诉他4500点,他赚了不少了,但是你夹不住,看着他继续涨了,然后他像他5000点又,他可能没加杠杆,但是他加仓,把以前赚的那些东西,全放进去以外,又放进去一批,

[厚望] 所以倒三角加仓,越加越多,越长越加,越加越多,

[季凯帆] 最后就下来了,那刚才你说到分级,我在天文台有些同事,我16年才回到天文台嘛,对吧,跟他们聊,他们在分级上,小年轻亏了蛮多钱的,那个小几十万,我说你为啥亏了,他说我们都不知道,怎么怎么第二天,就一下就平仓了,就没了,都不知道为啥他的钱就没了,

[厚望] 就是前面你第一条说的,尽管大家听起来没有什么新意,就是基础规则,没有摸透,

[季凯帆] 对啊,他就没看呢,他就不知道什么叫分级啊,他不知道那个分级,等于是夹了杠杆啊,

[厚望] 另外,当时那个叙事下,还有一批真的很懂的,他们在做分级的套利,

[季凯帆] 那是淹死了会游泳自然,对吧,那其实还有大量的是淹死的那些不会游泳的吧,转过头了,还说到风险的问题,就是说,你应该去理解这个风险到底是怎么带来的,这个过程,你从风险去理解,你有系统性的,也有你自己的风险,所以我在那本书上,我说的一句话说是,其实我们更多的风险来自于我们自己,是我们对这些东西没有吃头,所以你自己承担了额外的风险,都不是阿法,是负阿法,

[厚望] 是的,大部分的个人行为贡献的不都是负阿法,

[季凯帆] 对啊,对啊,但是这个风险实际上你应该是可以补掉的,你是刻意靠自己的去学习,去理解把这个负阿法补掉的,然后你去折腾那个β,

[厚望] 所以说指数基金有一点好,就是他很大程度上,把个人的那部分的随机性降到了很低,尽管你依然可以通过自己的交易行为,把继续贡献负手益,对啊,

[季凯帆] 就我们真的是贡献了太多的负手益,是的,你说为什么说基金赚钱,基民不赚钱,那不就是你贡献了负手益吗,那你为啥会贡献负手益啊,自己搞出一个风险来,

[厚望] 所以大部分时候,你一定是被动的去承担系统性的波动和风险,那个是你说躲不掉的,对,但你当然也肯定会有一批人觉得,也能躲掉,我可以躲掉,对吧,我可以择时,对,这期约您录之前重新看了一遍解读基金吗,如果只看目录的话,我会觉得非常乏味的,因为全都是老盛常谈的话题,但是自己再看一遍,我会发现同样的道理,不同人来讲确实效果不一样,然后其次呢,这些话题确实常看常新,而且我真的觉得它是一个很棒的入门科普,尤其是修改预期,因为修改预期,它真的不是什么知识,或者它不是什么道理,它确实是拼的是这个说服力的效果,

[季凯帆] 说一个自我吹捧的话题,你现在去看这个目录,我觉得是老盛常谈,但是真的在那个时候,几乎没有人去讲这些事情,

[厚望] 明白,

[季凯帆] 你说我们要做组合,你希望你的组合里头是个不相关的,当时我第一次写这个帖子的时候,我就记得下面马上有人说你疯子,你乱表,我当然希望我的东西一起长了,那就没有这个概念了,就是说包括再平衡,包括核心卫星,

[厚望] 所以修改在那时候是很新颖的,

[季凯帆] 那时候在国内好像,你能找到一本在05年之前的书上去扯这些事情的吗,

[厚望] 而且说的都是大白话,非常易读的,

[季凯帆] 所以我觉得这个可能也就是那本书的价值,就是说在当时那个环境下,我们来开始讨论这些问题,然后后面当然是有很多更好的书,就更好的去讨论这些问题,所以那个也是它历史的局限性吧,再回到我们说这个合格的持有人,那我觉得像这个对风险的理解,你一定要有,另外我特别喜欢四笔钱这个概念,你的流动性,你的稳健的,你的长期的,加上保险,我非常喜欢这个概念,那这个概念实际上带来的就是组合,我觉得这个概念非常非常的好,

[厚望] 你现在也是在践进这一套,

[季凯帆] 那我可能唯一的是没有保险,没有保险,对,因为我现在在体制内,对吧,我这个,但是我跟你讲,我在美国的时候,我女儿刚生下来,我就去买了我的人身保险,买的我的人手保险,

[厚望] 合理吧,合理,因为你要,你要履行家庭财务责任,对,而且我觉得对体制内来说,可能,呃,第一个是保险,然后第二个就是第一笔那个流动性的钱,你们也不是太缺的,因为是很稳定的,就收入的,相对来说是比较稳定的,收入的预期是很稳定的,对,对,是的,所以可能也就稳健和长期投资的钱是你们主要配的,

[季凯帆] 那你肯定你首先你要保证你的有流动性的钱,我们有些朋友比如说比如孩子出国,对吧,他原来依赖的是什么,要把房子卖掉,结果房子市场一不好,嗯,又舍不得卖,嗯,那这个流动性到哪里,这个留学断供也是个很非常非常头疼的事情啊,

[厚望] 哦,

[季凯帆] 你可能没接触过这个学生,对不对,你想一想,是的,

[厚望] 包括其实我发现这一点,在我们老之前,或者您退休之前,其实,是有很多能意料到的,或者没法意料到的这种,我管的叫战略性支出,你真的要花大钱,对,比如孩子的学费啊,然后看病啊,买房的首付买车,就是这些,所以你要提前准备啊,是啊,这些战略支出呢,你最好是能提前预料到,然后提前弄出来,对,

[季凯帆] 你一定要提前准备,至少你要从股票基金变成债券基金吧,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 对吧,所以我为什么我说,我相对就是这几年都很稳健,

[厚望] 因为他这些钱用的时候,你绝对接受了不起,他是不动的,对,因为你一定要卖,对,是的,而且你这还算有结余的嘛,我发现很多人,他的储蓄经常被这些战略性支出给清空,

[季凯帆] 没错,

[厚望] 尤其是对我们来说啊,买房子,

[季凯帆] 那实际上,其实你什么时候买房子,你是有点预期的,还是你没有这样去想这个事情,

[厚望] 他不是一蹴而就的,不是说这个房子,我上车了他就完事了,

[季凯帆] 对啊,对啊,你后面还有一大堆的事情呢,你还要置换啊,OK,

[厚望] 这确实也有待机差异啊,比如如果你在北京的时候,那说句不好听的,很可能倾尽所有,你也不一定能置换得起,嗯,然后你比如说,呃,我父母,嗯,我肯定也给他们准备养老房嘛,我就感觉好像21年之前,包括22年之前,我经常被房子清空,嗯,有的时候是给父母买,嗯,有的时候是置换,嗯,有的时候是有节余了,然后你也知道过去三年,要做提前还贷,我就会发现,我确实是隔一段时间就能攒一笔钱,

[季凯帆] 然后隔一段时间又被房子吃掉了,

[厚望] 对,我就意识到,嗯,如果我现金流不好的话,这个事就很可怕,而且,他就成了你养老的绊脚师,因为其实你是没有太多金融性的储蓄资产的,总是被清空,总是被清空,我就很烦那种状态,就压力会很大,嗯,嗯,是的,我为什么要突然间扯到这上面呢,就是很多人他会看到四笔钱的时候,他也觉得平平无奇,老生状态,或者说是流动的钱,稳定的钱不就那么回事吗,真不是的,你用的时候你会发现你真缺,所以我发现很多概念你是不能脱离到实际的生活经验,去谈论他的,不然他太轻飘飘了些,

[季凯帆] 就是你一定要跟你自己的情况要挂在一起,是的,

[厚望] 确实也不是说四笔钱对每个人都是必须的,你看您可能就是第一笔和第四笔就没那么重要,因为你的收入现金流的预期是很稳的,然后可能报销啊,就是养老和医疗的支出压力也不是很大,

[季凯帆] 至少现在还没那么大吗,

[厚望] 对,然后你看比如说我们呢,第四笔钱就是很稳定的支出,而且是要给父母啊,给我孕父孕母啊,我都要想好,然后甚至还要就是连孔带骗的求他们去体检,对,而且我发现从现实生活经验中讲,对我父母他们那边来讲,什么是对他们最好的风险教育,是他们的统龄人生大病了,你就不用劝,他们就被吓到了,如果他们身边没有生产病,说白了,你说多少他也未必能走心,对,所以理论和实际确实还挺不一样的,对,所以真的,大家不是说这个四笔钱真的不是标配,但你确实要根据自己的实际情况去点亮那一笔,得有,真的得有,

[季凯帆] 你不能孤诸一致,把所有的东西都在压在一个上面,四笔钱之后就变成分散投资,就这些概念你就要建立起来,它的优势在哪里,劣势在哪里,

[厚望] 或者说知道这个概念并且把它当回事,对,这个概念并不稀缺,说和做是两件事,对吧,是的,

[季凯帆] 另外就包括,比如说刚才我们讲的这个定投一次性投入,那你要知道定投的优点在哪里,缺点在哪里,我真的就见过在,我曾经认得一个老教授,我对他非常的尊重,他后来养老金,他就在做定投,虽然我并不是太建议他这样做,他愿意定投没定投,他当然是拿出一部分来了,上不好,后来又转好的时候,我问他,我说那你这样定投一轮上来,对吧,从不好到到好的时候,我说你还是有些收入的吧,那你这个笑脸曲线吗,你在这,他说我们早就停了,那个跌下去的时候,我们就停了,你最需要投的时候,他停掉了,

[厚望] 我记得我18年也有这个问题,那个时候很痛苦,因为你想18年是市场在见底的时候,也就是说你站在见底的最新的净值,你往回看,妈的每一笔买入都在增加亏损,所以那时候我就说算了吧,我说改成自动定投,然后我就不看,自动扣钱就好了,而当时有一笔就是新能源,新能源我16年买,我还盈利了很多,18年最多时候过亏了30%,快40%,然后我说算了改成自动定投,而且是周定投,然后我觉得我那时候太明智了,因为那时候真的,你坚持下来了,对,不太涉及什么决策,他就是闷头干,但是你坚持下来了,

[季凯帆] 你没有当时说stop,你不是更惨了,

[厚望] 是的,但是2020年,2020年以后因为我买房子,就把那个新能源大部分的金都清掉了,但我卖的那时候,首先后来我错过了一个巨大的涨幅,因为新能源2021年涨得非常的夸张,然后但是我卖的时候,我往回看,我的每一笔买入,都是赚的,都是生来之笔,多亏当时坚持了,确实就是,你换一个节点看会完全不一样,就完全不一样,

[季凯帆] 但是当下那个意料又太强大了,不管从逻辑上讲,还是心理预期讲,那你要知道这两个的区别是啥,你为什么人家说定投,推荐定投,为什么有些人又不推荐定投,其实你要把这个正反两面,你要看得到,对吧,我觉得这个也是一个所谓的这个横格持有人,如果你这件事不理解,可能也不够合格吧,对吧,那后面问题就是说,你需不需要预测市场,你是买涨不买跌,还是我越跌越买,你至少要知道他们两个的区别是啥,为什么有人要越涨越买,跌了我就卖掉,有什么为什么要有止盈,为什么有人说不赞成止盈,我们先不说你选择哪种方案,但至少你要知道这两个的区别,他们带来的问题是什么,其实我觉得很多人说,那个厚望那个博主说的要追涨沙滴,我就跟着他追涨沙滴,

[季凯帆] 我觉得这件事情好像就不大对头了,

[厚望] 你感觉那句话已经激起了我的应急反应了,好怕,好怕这样的留言,或者好怕就是跟着你,我说千万不要看,一定要看文莫的风险提示,

[季凯帆] 一定是这样的,就是说他断章取义的从中间拿到一句话,然后就说这是某一个人说的,然后我就跟着这个,

[厚望] 大家关注的任何一个博主,他的投资行为,或者他的人生选择,都不应该成为你的参照依据的,尤其是你自己人生的参照依据,

[季凯帆] 你的路,你必须让人家自己走,没有贝尔斯的角度,这个鲜艳是不一样的,你看到同一个事实,你当然后眼是不一样的,每个人的投资方式是不一样的,厚望能成功的东西,不是说鲜卡翻也能成功的,这个一定是非常不一样的东西,那当然还有什么,你包括对复利的这个概念,试图去做,比如说在分红里头,红利在投资和现金分红,到底有什么区别,会带来一些什么样的东西,包括以前还讲的,我们讲的什么累积收益率,诸如此类的这些细小的概念,我觉得也应该去理解,甚至包括这个我经常喜欢考别人的,A类债券和C类债券,到底该买哪个,什么时候该买哪个,他说啊,那A类债券有这个申购费,C类债券没有申购费,但是有服务费,这是第一层的,然后呢,我说那他就算,

[季凯帆] 好,比如说这个一两年,我就应该一内,我就持有一两年,我就应该买C类,我说那专家他说,你想想,如果A类的申购费有打折呢,因为我们现在申购费成一折呀,是的,你销售服务费可不折呀,那你可能最后就算了很短时间,就要去买这个A类的,大概三四个月,可能债券基金就要买A类的了,对吧,这个三四个月以下的才买C类,那这个东西要汇算吧,至少你要汇算一下,就知道这个事情了,然后这个故事,我最后那个结尾是什么,如果你只持三四个月,你买什么债券基金啊,是,你就不该买债券基金,所以要买就只有买A类的,对吧,

[厚望] 你刚才说的这点,我觉得特别有意思,就很多人他买债券基金的出发点是低波动,或者是他所谓的低风险,但其实你的那个出发点是说,你的投资97决定了你适不适合买它,

[季凯帆] 对呀,

[厚望] 对,

[季凯帆] 你就买一个月,你买什么债券啊,除了短债,短债我们不说对吧,

[厚望] 所以这些最基本的概念深究一下还是挺有意思的,

[季凯帆] 我觉得如果做一个合格,你能把这些东西都说得很清楚,

[厚望] 对吧,

[季凯帆] 不但自己清楚,你甚至能给别人也讲清楚,基本上我觉得就合格了,

[厚望] 就很多问题,乍一听啊,我知道,但是你一问又被挂住了,那但是,是的,就看你自己的理解的颗粒度足不足够细了,

[季凯帆] 你是不是深究去一点,那如果你这些东西你还没有达到,我觉得首先你可能就是一个不太合格的持有人,虽然你持有,都会你稀里糊涂持有的,我非常喜欢的,他们说的这个所谓的最好叫做风险控制,就是同时我们从风险的角度去看这件事情,不管是从收益还是亏损的这个角度,都去从风险第一位,就是你去控制的风险和收益比,那我觉得这些概念也应该有,那当然最后一个点,我觉得真正你要做一个合格的投资人,

[厚望] 就是有经验,有教训,

[季凯帆] 对吧,真正你要有经验,然后有教训,有主见,

[厚望] 有教训就是你真的得在,

[季凯帆] 亏过,

[厚望] 在至少一轮周期里边,对吧,

[季凯帆] 你真的疼过,你也有这个得益的时候,然后你自己就形成自己的主见,而不是真的不是人于一跃,就是你跑过一个周期,你才有上升,你在亏损的时候才知道,你真的你心理承受能力是啥呀,

[厚望] 所以一轮周期本质上是你的学习周期,对啊,而且你一轮能学明白,我觉得已经,那已经很不容易了,对吧,

[季凯帆] 你可能需要很多轮,

[厚望] 我们再一想,你整个投资生涯可能关键的那些年,或你财富积累的关键的那十几年,又有几轮周期够你折腾的呢,

[季凯帆] 不知道,不知道,这个可能就是人的运气,是的,对吧,所以我说,我也许这真是运气好,对吧,我06年开始进入市场的时候,刚好上升那个周期,那是涨得心慌的,一千点涨到三千点,三千涨到六千点,你真的心慌的,

[厚望] 而且那还仅仅是指数级别的涨幅,

[季凯帆] 对啊,

[厚望] 真的很恐怖,

[季凯帆] 然后那说我当时做了什么,那是做再平衡的,我就不停地在做再平衡,

[厚望] 那个时候,

[季凯帆] 对啊,

[厚望] 现在看,哇,牛逼,

[季凯帆] 对啊,包括跌的时候也是这样啊,所以我,我,我据说从06年那一轮,我是没有离开市场的,我就是靠再平衡度过来的,这真的是这个样子呀,那当然这是运气的事情的嘛,没有,我觉得,我觉得在那时候能有这种动作,可以堪称诡异了,真的就是这样,他说别人长的时候,我会去把那个长得好的卖掉,就是这样的,

[厚望] 那个时候你会意识到,就是这些长得好的,我不能再加了,加了效果,结果结局不会好的,

[季凯帆] 是啊,

[厚望] 可以,是啊,

[季凯帆] 因为我九九年去的美国,00年时,那个泡沫,我是看到那个东西上去又跌下来的,我不会相信那个东西一直长上去,不会跌下来的,我只是不知道它什么时候跌下来,那到15年的时候也是这样啊,你看,我为什么觉得15年恐怖,因为长得太快了,哐啦哐啦哐啦就上去了,半年就上去了,然后哐,这一家伙就掉下来了,

[厚望] 所以你看,其实06年那个时候,你比别人多看了一轮周期,你是一个外来无数,看了,你比别人多了一轮周期的经验,

[季凯帆] 对,那也可以这样说,可以这样说,

[厚望] 可能06年那期是很多人人生中的第一次,对,牛市,嗯,可以的,那在美国的时候,那时候你还没有入市呢,就是2000年,没有,

[季凯帆] 就是只是那时候,整个的IT的这个市场特别好,嗯,对吧,几乎所有人都在超股,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 那时候刚才美国行行行行,真的也没钱,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 不会被套进去,我问你一个问题啊,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 大盘跌停你碰到过几回,

[厚望] 大盘跌停啊,

[季凯帆] 不是,8%以上,

[厚望] 嗯,2020年3月份,那我印象中,最近的一次是,

[季凯帆] 这大概你会经历过多少回,

[厚望] 没几回,一直手数得过来,

[季凯帆] OK,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 那实际上,我们大盘跌停的概率也不是太低的,我们经常会碰到大盘,就是长期来看,

[厚望] 我觉得还有一次是18年,茅台跌停,

[季凯帆] 我不买个股,所以我都对这个,这也非常罕见,你知道,0607年是大牛市,是的,07年春节以后,其实有一次就是我经历的第一次大盘跌停,就是07年春天,那在大网上涨着,哗就下去了,

[厚望] 很突然没有任何预兆的,

[季凯帆] 我好像刚过完春节,对吧,一下就跌停了,那第二天又拉回来一大把,那包括那时候熔断,什么这些事情,我觉得反正这么多年的这种大盘跌停,我都经历过,所以就会觉得跌停就跌停呗,又不是没见过,这时候你心态就会平和很多嘛,你肯定是看的多,经历的多,也就更OK了呗,

[厚望] 你就是这么多年,你一直没离开过市场,

[季凯帆] 15年那时候,我是唯一一次这个亲过,主动的,对,

[厚望] 为什么,

[季凯帆] 真的怕呢,就是那时候真的是市场非常非常疯狂,我就说很快的转这儿上去,然后又跌下来,就是到那个顶的时候,在顶稍微又回来一点的时候,因为我也不是投资建议啊,平常我一般都是一个左侧交易,只有在顶的时候跌的时候,我会去做右侧,就是开始重视趋势了,因为我,或者这样讲吧,因为我绝对相信怎么涨上去,会怎么跌下来,

[厚望] 这是你坚信的事,

[季凯帆] 对,我坚信就是这种短期的老,不是说长期的,我坚信他怎么涨得越快跌得越快,所以在那个时候,就就是这很疯狂的时候,然后看到一些苗头,然后我基本上就清了,应该是这样说,就就是把股票都转到债券了,其实你看看,你说我们中国的市场,你看那个底的那个趋势,还是在涨的,对不对,是当然,但是我们中国的很诡异的,就是上面有几个尖锋,

[厚望] 对吧,

[季凯帆] 0607,

[厚望] 这个大家对这些如数加珍,

[季凯帆] 对吧,然后你去看美国市场,美国市场没跌吗,跌啊,0708跌啊,他像个锯齿啊,

[厚望] 是的,

[季凯帆] 他把跌下来,要慢慢涨上去,

[厚望] 像A股的镜像,

[季凯帆] 他不会说,我们跌上去,一个脉冲上去,然后就跌下来,

[厚望] 对,但他有跌的跌下来了,

[季凯帆] 他不说他不跌啊,但是他跌完了以后,他不会那种,突然上去突然下来,好像什么事都没发生一样,但是你要是被挂在那上面了,你就不知道有多少年,才能回的来了,那至少你就会坚信一点,你一定不能在上面的时候去买入嘛,我觉得这个就是基本上是这样,那我就是你把这些东西都,都经历过一遍,那也就这样吧,所以不敢你说,我对18年以后,甚至16年以后的行情,我真的不熟,你们都经常说的这个20年21年,是涨了跌了什么之类的,哪时候是个低谷,我真的不熟,

[厚望] 为什么,

[季凯帆] 两个原因,因为从那以后,我基本上是在一个非常稳健的一个状态,这个稳健具体来说,就是我经过的大量的是,就是我的股票经营吃了少,另外一个,好像我觉得涨跌的幅度,说真涨起来就是像0607,或者15年那种才叫涨,对对对,小的不叫涨的,只是像波动,

[厚望] 然后下一部分,终于轮到我上午听课讲到的,就是贝斯思想,我先来抛个砖,这个贝斯思想是什么,它是一个公式,但这个公式太过于复杂,或者说它的实际的应用价值,或者在我们脑子里边的应用价值,并不是那么大,但它的核心的关键原则又很有用,然后我先解释一下,这个贝斯思想它的来源,他是贝斯这个人发明的,贝斯他是一个牧师,或者说他是一个神学家,那这么一个身份,他想证明上帝是不是存在的,那他把上帝是否存在这个事,他看成了一个概率,最开始的先验概率是50%,就是说可能存在,也可能不存在,贝斯非常公平的这么一个概率,那我怎么验证上帝是否存在这个如此虚无缥缈的事呢,他的抓手是我要去找一些非常不合理的小概率的事件,他把这些事件称为神迹,

[厚望] 那按理来说这些事件是不应该发生的,但是它发生了,既然它发生了,它是不是可以反向的证明就是上帝是有可能存在的,所以你看就是这么一个职业,然后想去证明一个有点虚无缥缈的问题,但它最后得出来了一个非常科学的方法论,如果我把上帝是否存在这个问题,换成了所谓的真理,那相当于贝斯思想,就给我们提供了一个逼近真理的方法,

[季凯帆] 贝斯它是个实际学,但是它同样是英国皇家学会的一个会员,他本身也是一个数学家,所以他的这套方法就是说贝斯公式,从我们学的时候,它就是一个数学公式,那他在我们做统计,或者做概率推断的时候,就是用这个公式来做的,但是后来这个方法,后来这个方法就被现在好像逐渐引用到社会学中去,去解释很多的社会现象,

[厚望] 而且它成了概率论里面的两大基石之一,

[季凯帆] 从统计学院就分成两个学派,一个叫做这个频率学派,一个叫贝斯学派,

[厚望] 频率学派一个最典型的例子,其实就是抛英币,反正就是到底正面朝上还是朝下,我不知道,但只要我玩的次数足够多,我就会逼近那个真相,

[季凯帆] 应该这样说,就是说频率学派呢,我先做很多的实验,然后去统计这个结果,然后看这个结果是个什么样,就认为我们做了足够多的实验,我们就认为这个结果就是真相,

[厚望] 这是一种逼近真相的方法,

[季凯帆] 对,

[厚望] 那贝斯是另外一种方法,

[季凯帆] 对,贝斯的方法呢,他就所谓的这个迭代的方法,就是说你先抱一次硬币,我可以得到一个概率,正面朝上的概率,我看的是正的,那我就认为这个百分之百,你再抱一次硬币,如果它还是正的,那还是百分之百,再抱第三次硬币,发现是负的,那你就可能认为正的是三分之二,负的是三分之一,随着你实验的开展,你再不停的去修正你的观念,

[厚望] 所以说贝斯思想,他就是不断的计算,每一次的结果对他来说都至关重要,

[季凯帆] 对,它是一个迭代的,我们就称之为所谓的修正大法,就永远在路上,

[厚望] 对吧,所以你看第三次,比如说朝下了,那我去修这个概率的时候,我是才要参考前两次是朝上的,

[季凯帆] 对,没错,就是我总共统计出来,那就是说你有两次朝上一次朝下,那就是一个三分之一三分之二的概率,对吧,

[厚望] 上一次的结果对我下一次是很重要的,

[季凯帆] 是啊,就是你上一次是百分之百的证,那这回就变成了三分之一和三分之二,然后你下次再去投,如果又投出一个反面,现在去猜,那肯定就是百分之五十,百分之五十了,你再去投,那不管是证和负,那你都是百分之四十对百分之六十了,

[厚望] 好,所以说就抛硬币,它是正面朝上还是朝下这个真理来说,频率概率可能它会告诉你,好,它就是百分之五十了,贝斯概率它可能会告诉你,我也不知道真理是什么样的,对,

[季凯帆] 它是有一串数,它在不停的修正,而你从频率学派来讲的话,我就希望我一次就搞定,对吧,但是我的条件就是说我先就投一大堆,

[厚望] 嗯,所以说这个真理如果让贝斯来说,他可能会说他也许在百分之四十有到百分之五十一之间,

[季凯帆] 可以这样去理解吧,

[厚望] 也就是说频率学派眼中的真理是一个点,贝斯学派它的真理是一个区域,

[季凯帆] 但是它是一个分布,

[厚望] 它大概率能把真理那个点给覆盖住,

[季凯帆] 对吧,

[厚望] 然后我越玩的次数越多,

[季凯帆] 你的这个可信区间就越窄,你然后你就说你的分布就越窄,它会不定的逼近这个所谓的这个真相,嗯,那这里头其实有一个背景是说什么呢,对于频率学派来讲的话,它会假设我们这个世界是有一个真正的一个真理,而且我们能找到这个真理,就是我们能找到这个最优解,嗯,我们能想尽办法去找到这个究解,做大量的实验来找到这个最优解,而从概率学派就是从贝斯学派的节律上,因为我们的知识有限,所以我们不可能去找到那个真理的,我们只能找到那个真理的大概的一个分布,就是一个区间,这个真理在某个区间里头,除非你能穷尽所有的知识,但是这是不可能的,

[厚望] 或者我们把这个世界换成一个某一个问题,真理就是解决这个问题的办法,

[季凯帆] 嗯,对,也可以这样去理解,

[厚望] 频率学派认为有一个最优解,

[季凯帆] 对,

[厚望] 贝斯学派就是说我这么干,它大概率会比较不错,对,

[季凯帆] 嗯,对,大概率就是说我们都是还是有不确定性的,你要承认有不确定性,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 我们只能逼近这个东西,但是我们不能,最后你不管再载了一个分布,它永远都是一个分布,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 我们不能知道它最终的那个解是哪个解,

[厚望] 或者说想像这样一个投资组合,我的股票战线它的占比是多少,贝斯学派它没法给出来一个就是说,比如说6040组合它就是最好的,它只能得出说6040在每一把玩的结局,它大概率不会太差,

[季凯帆] 对,然后你可能不停的迭代以后,对吧,它可能是得到一个相对优秀的一个解,

[厚望] 我觉得这个结果一定是靠近那个有效前沿的,

[季凯帆] 从贝斯的去讲说,所以他要相信系统的力量,就是我要不停的修正,所以它其实必须就是一个长期主义,

[厚望] 我会把这个公式放到shownose里边,这个公式我相信大家看到一定会懵,然后即便你把它搞出来了,那个公式它其实依赖四个,这四项其实你想给每一项一个值,你都会发现很离谱,因为它都是拍出来的,就是你脑子里面对吧,

[季凯帆] 拍脑门想一个,你从真正的计算来讲,如果从科学计算里头,你这些数据应该是有证据有原因的,对不对,但是你要放到社会学里头,那就是另外一件事,所以我觉得你把生活中的某个东西,非要去套用贝耶斯公式,用贝耶斯公式来算出一个结果,我觉得这件事是不但是不现实,而且是不靠谱的,但是你看到的一个现象,你大概用贝耶斯的思路去解释这件事情,我觉得这个多多少少还是说得通的,好,

[厚望] 那尽管这个公式很复杂,然后在现实生活中也并没有那么实用,但是它背后它隐含的原则,它的思想是很实用的,所以我就想让您解释一下,这个公式它的一个核心思想到底是,应该怎么用的,很多人会标榜说我是一个贝耶斯主义者,那如果一个人这么说,意味着什么,就他肯定会有一些大原则来指导他的行为,

[季凯帆] 我不是个社会学家,对吧,但我们从数学的这个角度,或者是从这比较一般的这种角度去讨论的话,有个贝耶斯思维的三大黄金定律,第一条呢,他就是说呢,实际上你贝耶斯算出来的结果,跟你的直觉是有很大的差异的,所以你真正要去算那个会员概率,你能算的时候你一定要去算,不是靠直觉,

[厚望] 去拍,

[季凯帆] 对,不是靠拍脑袋,它那个东西是可以计算的一个东西,那么第二条呢,如果你希望得到一个更好的一个结论,更靠近真实的一个结论,那你需要有更好的条件,更多的条件来约束你的整个的这个判断的过程,

[厚望] 假设我现在面对的一个比较复杂的未知的问题,那解决这个问题的假设它的最正确的方法是一条数学公式,它可能有一个参数,比如说Y等于什么AX1加BX加C这种的,对,假设说我们所谓的真理是那个参数,那我要去算这个参数的时候,

[季凯帆] 我需要有更多的实验,你不能只用一个X,只用一组XY来算,对吧,你需要有多组XY来算,你给出的XY的这个组数越多,你算出的ABC的这个系数的精度就越高,

[厚望] 这些我往里面关入的数据也好,所谓的就是更多的案例来算也好,其实放到生活当中就是我需要不断的去尝试,

[季凯帆] 对,你有更多的这个经验,更多的积累,

[厚望] 那我这一次尝试,结果不好,那可能很多人会觉得完了,失败了,好难受,回家歇两天,如果你是一个BS主义者的话,你这次失败它仅仅意味着这组数据它给你的你一个反馈而已,对,它不能说明什么,因为你还要试更多次,

[季凯帆] 其实有一句话说,失败是成功之母,但是有人说根本不是,失败不是成功之母,总结才是成功之母,如果你只是失败,你不去总结,不去迭代,你还是成功不了,所以失败是给你一个负反馈,

[厚望] 但那也是个反馈,

[季凯帆] 对,是告诉你不能这样做,对你还是有价值的,有意义的,所以你要不停的去尝试,有正向的反馈,有负向的反馈,这样才能往下做,这个是所谓的这个贝亚斯的第二个这个理解,那第三个理解是什么呢,你要相信统计的力量,相信系统的力量,然后要保持长期主义,就是你要不停的去,去做生活里面,

[厚望] 就是我要长期的去试,

[季凯帆] 对,对吧,然后你实际上,因为我们现在讲的所谓的概率统计分布,它不是一次性的,它是多个样本,多件事情以后你总结出来的一个规律,那时候我们说我们成功的概率大,你有很多条方案,你成功的概率大是意味着什么呢,是这个方案,或者这一类方案,它都有可能成功,但是另外一条方案是必要,但是你在去选择的时候,你可能是从整个这些方案里头随机的抽出一条了,如果你抽到大概率的,那它可能就是的,但是并不能保证你抽出来的任何一个都是OK的,都是好的结果,

[厚望] 所以贝耶斯不太相信一定,

[季凯帆] 贝耶斯就没有一定,它一定是一个长期的所谓的系统的力量,

[厚望] 另外我今天我听你的课,我觉得很有启发的一点就是,刚才我们说的那一套,那你说对于一个普通人来说,我靠,我得一次一次失,我得经受一次一次失败,这多累啊,但是当你放到机器学习当中,就是贝耶斯是机器学习里面很重要的一个公式吧,

[季凯帆] 对或者一个方法吧,

[厚望] 对,那机器学习可以很快的当中,能算出来对吧,我帮你算一万次,那人家可就快了,

[季凯帆] 对,但是在我们生活中怎么办,是不是,是的,所以我觉得你要去尝试,你不能不去尝试,你把所有的事情全部想好了,你再去做,这是频率学派的做法,

[厚望] 因为我想的越多,我就可能越逼近那个好的结果,

[季凯帆] 对,是的确是,但是如果你一步一步去做,一次一次去尝试,你同样可以得到那个好的结果,就是我不想那么多,我先干,先干起来,再改,对,所以我就举个例子,就说我们打把,你先会什么,瞄准,再设计,

[厚望] 对吧,

[季凯帆] 这是我们常规的做法,先准备,这肯定要的,也学基本的知识,然后就打一枪出去,

[厚望] 感受一下,

[季凯帆] 差不多那个地方,打一枪出去,然后再去叫,再去瞄准,然后再去打一枪,再去瞄,再准备,再打一枪,再瞄准,对吧,这就是个迭代的过程,

[厚望] 季老师在上午讲课的时候,有一张PPT特别逗,他在解释这个地方,他就问了他,用一个巨大的红字,问大家说出来混,最重要的是什么,出来混最重要的是什么,大家可以想想,出来混最重要的是什么,不是迟早要还,

[季凯帆] 这个不是我发明的,对吧,出来混最重要是什么,是出来,对,你不出来,你永远混不了,那这就是一个贝也斯的一个思想,就是我们先坐着,然后再去交正,然后有失败,但是你要总结,然后你再逐渐去逼近这个所谓的真相,

[厚望] 所以放得更贴近生活一点,我们用投资理财的例子来举,比如你关注了一个大V,这个大V前两天发了一篇文章,他们透露了一个观点,

[季凯帆] 没错,

[厚望] 然后三天以后他又发了一篇文章,你发现观点不一致了,我们站在一个读者的角度,肯定是真是水平不行,

[季凯帆] 三天两天再改,

[厚望] 或者看错了,但实际上,如果你是站在贝也斯这个思想的角度来看,他改是很合理的,

[季凯帆] 他是在修正他的观点,就根据他当时的情况,在修正他的观点,这个事情又说到我的那本书,07年发的那一版,当时我全部在做主动基金,就是讨论的全部都是用诚心,怎么去选主动基金什么之类的,然后到18年的那版时候,我后面的后继里头就讲了,说我现在主要是做指数基金,那就有读者就说,这个家伙怎么回事,前面说的是这样,后面是说的是这样,那么这是一件事情,

[厚望] 你原来选择主动基金,如果我们用贝也斯他这道话说来说,那是你的先验概率,

[季凯帆] 怎么说呢,就是那时候那是你的,那时候我07年的后验,对不对,我用当时我的结果,我选择了这个主动基金,

[厚望] 你也可以把这个后,先验后验换成认知,然后18年的时候呢,你改了,你改成那个指数基金了,

[季凯帆] 这是一个后验概率了,对,这也是一个认知,就是18年的认知,对于我来说,我选择了这个指数基金,

[厚望] 那贝也斯公式,为什么他会后验会改呢,因为你输入了一个新的事实,新的样本,对,

[季凯帆] 没错,

[厚望] 那是什么样本改变了你,从主动,

[季凯帆] 从主动基金,好,这里头有几个问题,第一个,07年的时候,指数基金就根本就很少很少,那时候连呼声300都没有,所以你看到那个书上说,我怎么去用,用上阵180和深100,去凑一个呼声300,那都是拿数据将拼出来的,一个呼声300,

[厚望] 那时候呼声300都要人为的去凑,对,

[季凯帆] 那时候没有呼声300,那时候没有那么多指数基金,虽然我当时我就觉得,那时候刚有中正指数,我非常喜欢那个中正指数,我当时我就想,如果这些指数基金都很多的时候,我就可以去构建一个比较好的一个,所谓的组合,对吧,那没有什么风格飘移这些事情了,这是第一个问题,当时这个产品不够,第二个问题,那时候我年轻,我的这个风险承受能力,要比现在要大,现在不但是我这个年龄在增长,那同时我需要一些稳健的资产,所以那时候我的风险承受能力,也比现在要大,所以我会去主动基金们去追求alpha去了,到了18年以后,我的条件也变了,市场的条件也变了,产品的东西也变了,所以我的最后的认知,我采取的行动也就变了,就是这个问题,那从贝尔斯的角度,

[季凯帆] 就是说你的事实不同了,07年的时候,你05,06年你有个显眼知识,不管是一个什么样的行情,那就是说我有一个选择,等到后面到17年18年了,我的条件也变了,环境市场的这个条件也变了,产品的条件也变了,那我去选择一个新的结果,这个是合理的,你说我一辈子都去选择一个,我觉得这个反而不合理,

[厚望] 因为如果你这么做,你很极端,

[季凯帆] 对啊,那你就认准一个死理,对吧,或者说就干这件事,

[厚望] 或者说你自认为你发现了一个真理,然后呢,你对这个真理太固执了,以至于你不在乎任何新的事实了,你不改了,你会觉得我超级自洽,

[季凯帆] 我已经能解释这个世界了,没错,不管有什么样的事实,你都不改变,从贝尔斯的角度来讲的话,你现在的这个结果,是那个事实和你的鲜艳,共同这个得到的结果,所以你说是主观概率,它是两个相成的结果,就要考虑到你的条件,也要考虑那个事实的这个条件,把两个东西合并在一起,才是你的这个结果,所以这样的话,你也就可以去解释,为什么我们认为,炒作业不合适,因为你没有考虑你的鲜艳概率,

[厚望] 你只看到了别人的事实,

[季凯帆] 对,你看那个事实是不错,但是你要把你的现实的认识,我本身也是个参数,对啊,所以你才知道你的最后,就是说你比较好的那个结果,你应该采取什么样的行动,就是说投资是个性化的,没有标准答案,

[厚望] 那我怎么更好的把这个贝尔斯的思想,应用到生活当中,其实我今天看你的PP里面,有好多老话,

[季凯帆] 我觉得就是说摸着石头过河,那就是你根据一个一个石头,一次一次这个测试,然后你过这个河,

[厚望] 每踩一步都辨别一下,对,对,对,

[季凯帆] 还有什么听人劝吃饱饭,

[厚望] 你不听,对啊,

[季凯帆] 你不听就是固执己见,你听人劝就是别人给你一个,一个一个新的事实,

[厚望] 所以其实这句话,他在劝你说你要保持一个比较开放的系统,对,

[季凯帆] 你如果你是非常固执的一个人,别人怎么劝你都不要的话,你还是固执己见,所以你最后的结果和你前面的结果,你看到任何的事实,你都是一样的,他们的还有一个例子,所以叫三人成虎,为什么三人成虎,这个成虎就是说,第一个人告诉你大街上老虎,你不信,第二个人告诉你大街老虎,你也不信,第三个人你就开始信了,

[厚望] 但是在被试下你看,这是很合理啊,

[季凯帆] 对啊,他就是不停的在修正啊,所以就是说我们在这个时候,我觉得有几点一个,然后就说通过贝业司的这个思想,我不会去追求一个确定的结果,就是我们要承认你的最后的那个推断,是有一定的随机性的,或者说当你不这么想的时候,

[厚望] 你人生就轻松好多,对啊,我是一定是有一定的随机性的,就容易放下了,而且生活给我们的反馈,确实也是很多时候,你以为的最优解,都是他们局部最优解,对,没错,就像那些北大清华的毕业生,他们选择的行业,当时看确实很好,对,很多岗位,别人也没有资格去,对,但你长期看,都是一轮又一轮的赶顶,没错,

[季凯帆] 你都不知道的,对,对,这个事情,那么我觉得这是第一个,就是说你有很多的不确定性,你要承认这个不确定性,不确定性是真的,这是第一个,第二个,你的结果因人而异,就跟你的鲜艳知识,是非常有关的,你的判断的结果,那么同样的事实,在不同人看来的结果就是不一样的,这就是所谓的鲜艳,那么第三点就是什么呢,你要迭代,

[厚望] 要改,

[季凯帆] 你要去修炼,你要去改,然后根据不同的情况,有不同的判断,然后一层一层积累下去,我觉得从被司公事上,我要直观的看的话,我会看到就是这么几点,

[厚望] 所以你看为什么很多人喜欢,包括我强烈感受就是,首先就是季老师之前给了一个数据,就是在学术圈,贝叶斯他的一个相关的论文是越来越多的,我们在实际生活中,我也坚信未来贝叶斯会越来越火,不说点贝叶斯都不好出门,这些包括现在很多金经理也会这么说,但确实,确实,包括我们现在聊的这些,其实都是很通俗一懂,上午的时候就是,贝叶斯老师讲了一下,贝叶斯他的这个公式,是怎么应用在机器学习当中的,我怎么用这套想法,配合一个动作去逼近那个真相,就是我们开始说的那个MCMC,展开就是马尔科夫列,加蒙特卡罗法,那蒙特卡罗法他的这个核心,他的精髓呢,其他其实就是撒豆子,对,你一定要随机的撒,你不能有一身的撒,我要保证样本足够是随机的,

[厚望] 然后量足够大,然后这是撒豆子,这是个动作,

[季凯帆] 然后马尔科夫列,对,靠近马尔科夫列的转移矩阵,最后让他逼近到收敛,对吧,逼近到一个后眼分布,对,这太学术了,

[厚望] 那马尔科夫列就是说,你这次撒豆子的,你要参考上一次撒豆子的结果,

[季凯帆] 应该说,就是说在这个链上面,因为他是个马尔科夫列,所以就说你现在,你下一步的行为和现在的行为是有关的,对吧,这样我们就构成一个链,然后这个链呢,有从这个平稳这块,我们就可以最后,他就可以收敛到一个,也许说我们说一个真相,对吧,是收敛,就是说他整个的这套的逻辑,就是说你的初始值并不是非常的重要,但是你经过长期的迭代,你也会迭代到那个真理,就初始不重要,迭代很重要,

[厚望] 你对应到人生,

[季凯帆] 就是开局是什么样,并不是特别重要,但是你上面这个过程,你非常重要,你得坚持的完,对吧,你迭代下去,对吧,你迭代下去以后,你可能就会得到一个比较好的一个结果,

[厚望] 对吧,

[季凯帆] 但是这些东西都不是确定的,它都是概率的,然后你怎么迭代呢,就是说它是有个转移矩阵的,在计算的时候,

[厚望] 对吧,因为这个假设我把这个矩阵是给,一定的,不管我输入什么样的数据,只要我输入,

[季凯帆] 只要让它跑下去,一次一次的跑,对,它最后的结果都是一致的,对,都差不多,这个就是马尔可夫列的一个,非常特别的一个特系,

[厚望] 它太受象了,如果我们放到实际生活当中,为什么会有说性格决定命运,你的那个性格,就是那个矩阵,

[季凯帆] 就是那个矩阵,或者性格指导的这个行为,然后就是说你的命运实际上是最后是靠你的行为来决定的,但是你性格决定了你这个行为,你的行为如果是固定的,它最后的结果就是固定的,你下狠心,我完全天天去跑步,但是你的性格决定了你这个行为以后,最后你最后还是变成睡晚觉,

[厚望] 所以说对于你最终的那个结果来说,它真正重要的是你是否去跑步了,还是睡懒觉了,

[季凯帆] 对,是你的行为,

[厚望] 这也是我非常被质疑的一点,当时是男老师也说过这句话,他说世界不在乎你是怎么想的,他只奖励你做没做对,因为你做没做对,那个就是马尔科夫恋的矩阵,

[季凯帆] 对,

[厚望] 他就像是一个参数一样,对,只要你往里面输入了,他最后的结果总是大差不差的,对,

[季凯帆] 你可以这样去解释,也许就是行为决定,对吧,你行为决定了最后的结果,所以你要改变这个结果的结果,那转过头来你要改变你的行为,而不是改变你的初始值,

[厚望] 相当于说很多生活中的道理,都能有一些数学公式或者数学定理去解释它,或者佐证,对,

[季凯帆] 差不多把数学公式来解释一些社会现象,是可以解释得通的,他们俩是有共性的,不管你是投资还是人生还是什么,对吧,你都是这样的,就是说从投资来讲,你经历的多,你的心态可能就平稳,是不是,你心态你就会更稳定,也许你就所谓的更收敛,你就不会那么急躁,你不会变得起起伏伏,好,

[厚望] 那季老师,我很想让你站在贝尔斯公式的角度,解释一下这次不一样,比如说现在,今天我在干净大家下楼的时候,我又同门看雷亚行情,今天行情非常不好,现在肯定也是在底部区域了,那每一次底部区域都有一个现象,就是一定会有网友提醒你,那这次鬼故事可不一样,接下来可老惨了,他不会又长上去了,我们不会重新回到上行周期的轨道,我们永远就会跌下去了,永远就会死了,这次事可大了,那我想你就是尽量用贝尔斯这套,去解释一下这个事,或者这个现象,我们不从人性的角度,

[季凯帆] 我们的事实是今天跌了两个点,那你要产生这个后面这个认知,来源于什么呢,不仅仅来源于你今天跌了两个点,这个事实还依赖于你的鲜眼概率,就是说你看到这个跌了两个点之前的这个知识,鲜眼知识是什么,如果你认为我们的这个中国的经济,迟早还会上涨上去的,你的鲜眼知识,比如说你是个乐观的鲜眼知识,根据你历史的经验,你见过那么多次的下降两个点,最后还是在往上走,对吧,你可能就是个偏乐观的这个经验,你就会认为后面这个日子,我们迟早还会涨上去的,我可能是个悲观主义者,我可能刚进来没几天,刚进来个十天,看着天天在跌,那我就会觉得看到这个事实,我就会被吓更吓,还会往下跌,一是个无底洞,那我就会认为他是这个,后面这个预判就是他会无穷的跌下去,

[季凯帆] 但是另外一个人,比如说孟严来了,孟严一看说跌两个点就跌两个点,又不是没跌过,以前跌的很多的,他的鲜眼知识就是说这是一个常态,是一个大概率的事情,不是一个小概率的事情,那就OK了,至于后面是涨上去,什么时候涨上去,我们并不知道,但是大概率他可能还是会往上涨的,

[厚望] 所以说起决定作用的是你的鲜眼概率,

[季凯帆] 两个的成绩,鲜眼概率和,现在这个事实跌两个点的事实,

[厚望] 得出来的结果每个人会非常,

[季凯帆] 会完全不同,对吧,这个就是后面的主观概率是不上,到底这个下一个判断谁对,

[厚望] 明白,

[季凯帆] 对,

[厚望] 是的,你说这次不一样,这次完了,和我说早晚还会回去的,他其实都是主观的判断,对,

[季凯帆] 他都是因为不同的事,你说这次不一样的这个结论,是取决于你的鲜眼概率,而不是根据这个事实,完全不同的是这个鲜眼概率,

[厚望] 明白,

[季凯帆] 事实都是一样的,

[厚望] OK,那我觉得差不多,

[季凯帆] 至少能解释通这件事情,

[厚望] 其实认知还是很重要,你鲜眼概率确实很重要,

[季凯帆] 对啊,对,我们是依赖于鲜眼概率进行迭代的,你看到这个事实,然后你会有个后颜的判断,判断了以后,你下回再看到一个事实,然后你就和纠正你这个判断,这个判断又变成了你下一个的一个起点,

[厚望] 对,我们总结一下整个这个贝尔斯,被人喜欢确实也是有道理的,我们想一下就是,首先失败不重要的就是反馈,然后你要赶快出发,你要开始,对,你要再录制,

[季凯帆] 要开始,

[厚望] 然后你要听人劝,你要改,保持自己的开源,对,然后你的每一次经历,其实都会成为你的,每一个点其实对你都有意义的,对,你的每一次反馈,它都会积累的,对,嗯,然后你又没有去纠结于,或者偏执于那个最终的答案,因为你不痴迷于最优结,对,嗯,就是你觉得这个是,

[季凯帆] 只是我们说是一个大概率能得到一个比较好的一个结果,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 对吧,嗯,但也的确没人能保证你能得到一个最好的结果,

[厚望] 对,然后你还会不断的去尝试,那我当我们把这个不断的尝试称为,有任性也好啊,长期主义也好啊,无所谓,对,所以其实这一套,嗯,它很能指导生活和做事,

[季凯帆] 包括投资,至少你把这套想通了以后,你就不会太纠结,痴迷于我比你这个结果并且差一个点,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 我好像就是个失败者,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 不是的,因为还没有结束呢,对,不但是没有结束,这里头本身就有随机线,并不能说明我的方法就比你的方法差,

[厚望] 对,

[季凯帆] 就是这么一个,OK,

[厚望] 这也是为什么就是我之前在节目里边还有评论区预告好几次,我说一定要跟大家好好聊聊BS,就是觉得这个事啊,这很有意思,能帮你放下很多焦虑和深知,对,没错,那杰老师,您到了这个阶段,嗯,嗯,对投资理财还有什么焦虑偏执或者困惑吗,或者我这么说,我们回到那个BS公司啊,你自己的那个模型是不是越来越窄了,越来越自洽了,就是你,你并不会被更多的事实所改变了,

[季凯帆] 说说说说,

[厚望] 嗯,我其实我觉得可能可能的,可能,而是我觉得其实变老就是这么一个过程,是的,是的,所以你看所谓的自洽其实,其实是你自己越来越封闭了,对,

[季凯帆] 这个,这个从某种意义上是这样的,结果就是说,嗯,你,你随着年龄之下,你觉得你那套东西比较完善了,结果你就不大去接收新的东西了,

[厚望] 嗯,比如说我们看一个投资经理,或者看一个理财好者,他大概可能也分三个阶段,但你看到一个年轻人的时候,你可能更在乎他是否好学,

[季凯帆] 嗯,

[厚望] 然后是否愿意接收新事实,是否愿意多尝试,对,但你看到一个中生代的基金经理,嗯,或者你看到一个比较成熟的投资人,嗯,你会看他的框架是否稳固,嗯,是否合理自洽,嗯,但你看到老了,说的那些话可能都是比较重复的,然后价值投资啊,长期主义,他能解释好多事,对,他会用他自己的一套体系解释大部分事,但整个这三个阶段确实也是一个客观的规律,没错,

[季凯帆] 就是说年龄比较大的人,如果你能有特别开放的一个心态,去接收更多新鲜的知识,好难得,那那那那绝对是牛人,对,对不对,那一定是大事,或者我们管叫老顽童,对吧,那那一定是大事,就是说,所以有些人说我不像要退休的人,是吧,我也是努力去增大自己的方程,

[厚望] 对,也今天也是再次谢谢季老师,就是季老师今天让我看到了很多很有趣的老学究,

[季凯帆] 对,他们也在这个,你说今天那个张老先生,对吧,他我做报告,他为什么要来听,他根本不需要,不管他说从他的这个学术水平和学术声望来讲,他来听我的报告干嘛,

[厚望] 嗯,

[季凯帆] 他是我的那种长辈,他也都退休了,他来听这个干嘛,我每次讲机器学习,他都来听,我几乎到北京做报告,他都来听,那是他是个开放的心态,他觉得这些东西都,都很有意思,

[厚望] 包括张老师,张老师那个发型,小姑娘都不好意思留的,然后那么松弛的跟你讨论学术问题,是的,这些状态太让人羡慕了,

[季凯帆] 他比我还高一届的,他原来北大毕业的,他年龄好像跟我一届一届,但是他比我高一届的,他们来听这些东西,和年轻人去听的,年轻人可能是,他知识储备不够,对吧,他来扩展他的,那像这些就是功臣名就的人,他真的叫功臣名就,他来听你这些东西,他就是来放大自己的这个鲜艳知识,对吧,然后他再碰到一个一个现象的时候,他可以得到一个更好的一个,

[厚望] 所以回到刚才我的问题,你现在对投资理财还有困惑吗,

[季凯帆] 我觉得如果这样回到最前面那个问题,就是说你做一个合格的持有人,对吧,这个可能是底线,如果要去再往上做的话,那是不是可以再发展一步啊,但是好像也没有这个需求了,

[厚望] 包括其实我看了你自己现在的投资抓手,可以用平平无期来形容,就是他可能就是真的是合格持有人那个来问,对啊,对啊,

[季凯帆] 我就keep在这个来问里,

[厚望] 那你会有不干吗,

[季凯帆] 没有,

[厚望] 不干什么呢,

[季凯帆] 不干没有得到更多的钱吗,

[厚望] 对,对,收益率的不干,因为你看你首先你的股票仓位就不是很高,

[季凯帆] 对,

[厚望] 然后其次呢,就是不可能有个,宽机指数占比有很高,对啊,那就说,那乍一看确实平平无期,

[季凯帆] 你觉得我应该去追求alpha,

[厚望] 就感觉怎么这么不高大上,这个人这么厉害,那么早接触投资,又是机器学习的大佬,会使用变成语言,但他买了,买了护士300加中生500,还有一些债机,

[季凯帆] 然后债机还很多,而且常年不变,对吧,对,我觉得我的就价值观基本上已经定型了,对吧,我觉得这个我能顺利的养老,也就OK了,找到个beta还怎样呢,对啊,你再给我多少钱,我抽一个大奖,我能干嘛呢,我的整个的组合的是beta,是两个beta的核呀,是债券的beta,加上你的这个指数的beta呀,这两个的加全的核呀,那我债券多了以后,我自然的beta下来了,我是波段少了,我波段,我这个波动少了以后,我就变成,我下股高了,我心里不能难过嘛,我睡得着觉呀,

[厚望] 就你要的是安心平稳拉长,对,嗯,其实这个组合,你也没花太多心思了,以后也不用花太多心思,可能也就做到在beta再平衡,那就是这样,对,

[季凯帆] 我就,也许你就从另外一个角度,你喜欢一种简单的这个东西嘛,

[厚望] 嗯,对吧,

[季凯帆] 我不想把那个事情搞得那么复杂,

[厚望] 那有没有畅想过未来的投资之路,

[季凯帆] 嗯,说话,我现在最想做的一件事情,怎么把我学到的这些东西,交给我孩子,如果他能接受到一些这些东西,他能变成他的想法,然后去丰富他的人生,让他去写嘛,他有个很长的久期了,

[厚望] 你有没有过逼他就说,看看你爹写的解读机机,

[季凯帆] 他说,嗯,然后不看,

[厚望] 他看过吗,

[季凯帆] 没有,我相信没有,我相信没有,

[厚望] 这个是好有意思,对吧,我相信没有,对,其实我第一次见杰老师是17年,就是在一场活动上嘛,我还是主持人,然后当时杰老师有一个一直在用的比喻嘛,就是老海星,结果你还是这个海星一直躲着你走,

[季凯帆] 挺有意思的,我不会太劝人去做投资,或者是买基金,但是呢,如果你愿意跟我讨论,我非常的欢迎,我觉得今天差不多了,

[厚望] 然后我非常期待看到,杰老师退休之后的选择,然后我相信我们肯定还有机会在路的,

[季凯帆] 对,

[厚望] 我真心希望你做点有意思的事,

[季凯帆] 我真的在想,什么叫做点有意思的事,

[厚望] 其实也会跟很多人参考的,

[季凯帆] 你有点啥主意,

[厚望] 我没有,只是我是觉得包括我妈,我觉得你们都好自由,因为时间,首先财后并不是太大的问题,时间又真正属于你们的,我好羡慕,好想进入这种状态,但是当你拥有了这么如此巨大的选择权,

[季凯帆] 我就不知道往哪选择了,是的,好像你什么都可以干,你不知道哪个是概率更大了,就不知道怎么选择了,对,

[厚望] 所以真心希望你能有意思一点,就我们这些上B班,然后还在苦苦的为世俗所累的时候,看看你们可能会更受鼓励吧,

[季凯帆] 来给你打工,真的在想这些事情,对吧,就就是有时候会去想这个,去干吧,

[厚望] 希望你退休后也能像今天上午一样,给我打开一个全新的世界,好,谢谢,

[季凯帆] 谢谢,