013_E13. 先实事求是，再去谈投资

[厚望] 大家好,欢迎来到面基,本期嘉宾第一位,但是是第二次做客,我们播客的私募基金经理,然后来自望月投资的南天老师。大家好,我是望月投资的南天,以及再次来串台,来自望月投资旗下的播客品牌《真诚会客厅》的主播,金家佳姐。大家好,简单介绍一下,应该很多朋友已经知道这个事了,就是我们大概在上个月和南老师酣畅淋漓地录了四个小时,结果因为一些莫非定律吧,那期节目没有录上,发现这个事之后,我是整个人呆站在那儿的,上次我觉得挺冲击我的一点,就是我亲身的看到了南老师当时的反应,就是你遭遇到了一个巨大的挫折,那我已经开始自我攻击了,但是南老师呢,就是确认这个事确实没有挽回的余地之后,立刻就从那个不好的状态中抽离出来了,然后开始复盘,他问我就说以后怎么想办法能把这个问题规避掉,这期我们确实也想了一些对策。

[厚望] 对,我们在录制之前check了一遍自己的清单,我们现在眼前摆着好几个话筒,我们强行制造了冗余,所以这次呢,应该不太容易出问题了,晚上。我整个录制过程中,我就叫你老男了,我就不叫你男老师了。

[南添 @望岳投资创始人] 是啊,是啊,站好,站好。

[厚望] 老教老师听起来爹味太重了,烦人,然后我们都忘记我们之前说过什么,我们都全部都再来一次。

[南添 @望岳投资创始人] 好嘞。

[厚望] 其实我筹备这档播客的之前就惦记上你了,然后我自己有一个list,邀请了我最想邀请的人,但是我一直很怕你,对。我也不知道为什么,就是比如包括北京的大课,我几乎常常不辣,但是每次看到你我都躲着走的。看到你就是一种,就是那种小学生面对班主任的恐惧,我也不知道到底是为什么。

[私募基金经理] 那很正常,不止你一个人。是吧?对。

[厚望] 反正经过那我都撞看不见,低头玩手机,我也不知道到底是为什么。那我和大家分享一下,我就是第一,初始老男的经历,其实也挺有意思的。是孟严推荐我说有一个线下分享会,推荐我去听,然后是讲投资的,一次要收费几千块。我当时第一想法就是我肯定不去,因为我对这个事的先样概率就是这肯定是个骗子,或者这肯定是个割韭菜的。然后孟严说那个学费已经帮我交了。我说那我得来,白嫖还是不能错过了。对,所以就认识了,然后大概是18年,18年年底,基本上每一每场都不落。无论是在投资上啊,还是投研上,很受男老师包括傍月的影响。那老男简单介绍一下自己吧。

[南添 @望岳投资创始人] 大家好,怎么说,我也是一个很标准的普通人,然后其实读的是中专,工作之后吧,其实也是正常在一个化工企业做销售的工作,跑市场啊,或者别的什么的。然后我自己其实是蛮喜欢就是投资,特别是证券投资嘛,就是咱们说的二级市场。那时候18、9岁的时候在一个券商实习过,很古早的事情了,大家都没听过,很多朋友应该都没听过这个公司了。

[私募基金经理] 然后后来中心键头嘛。

[南添 @望岳投资创始人] 哦,对对对,先到南方,然后南方证券再被中心键头病了,是这样一个过程。反正实习过呢,觉得也挺好的,不像现在咱们说很多年轻朋友毕业学的这样高大上一点,或者收入高一点,其实难道也不是,只是觉得很好奇。然后我大概是,就是说反正20岁左右的时候看了一本书,那本书呢是叫罗杰·洛文斯坦写的,一个美国资本家的成长,不能免俗,他就是讲巴菲特的故事。但那本书我确实觉得其实比滚雪球写的更好,他写出了很多那种商业上的味道来,对。然后后来我就差不多是2009年吧,就加入了天风证券,到了券商就工作了,工作了那么几年之后呢,回到我家乡是在南京嘛,回到南京办了一个小小的私募去做这个投资。因为那个时候大家可以想象一下一个小的私募嘛,你很难起来嘛,因为关键问题是,大家并不知道你为什么要把钱委托给你,对吧?

[南添 @望岳投资创始人] 就是说这是一个很朴素的逻辑,大家都不知道你,对吧?办私募其实是领导牌照是15年的1月份,然后呢,我们确实前面会有一些机构的朋友,以前还有一些合作啊,或什么的,有那么个两三年,总之就到了2018年。2018年的时候呢,就说我们也没什么规模,日子也过得很难。我的两个好朋友,就说黄谦和张成呢,建议说你可以给大家讲讲课啊,因为这也是一个扩大知名度的方式,对吧?你有东西可以讲,于是呢,我们就办了一个商业思维清讯营这样一个课程。然后就通过这个课程呢,认识的孟严啊,认识的厚望啊,认识的大家,就这样慢慢做起来。我们就差不多是一个以投资为主的,比较开放或者开源的这样一种,一个小型的吧,一个精品的这种私募基金,这是我们在做的事情。

[厚望] 我刚才说就是受你影响很大嘛,那这个话说的很空,我觉得两个例子就是,第一个,面积这档节目很大程度上也受到你的影响才有的。我当时在B站上听了你那场讲巴拉巴西那本书,那本书书名很恶心,我不想提。讲他那本书,然后他其实是,你自己在讲网络效应嘛。我一直都是一个闭门造车的状态,就对外界没有什么交流,然后比如我的那些广告客户啊,其实也都是朋友在帮我弄,我是不对客户的。那当然最重要的几个长期伙伴是我自己来通的,所以一直都是一个关起门来搞事情的,我对这种状态是非常恐惧的。听完你那个课之后我就更加恐惧了,因为感觉自己是脱离了一张网络,或者说我自己的网络的那个节点太少了。但是那我的性格又觉得谁也不理,是特别舒服的状态。

[厚望] 我就是听完你的那些分享之后,我就总结出说,人们老说好运这个词,它到底是什么意思?你是处在一张网的,那所谓的好运就是有一天,一个你完全想象不到的节点,以一种你想象不到的方式,向你发来了一条射线,然后连上了我这个点。那我把这种连接叫好运,那我想结交好运,我就必须得提高我自己被连接的这个系数,那怎么才能提高系数呢?可能我长得好看,我的被连接系数高一些,那我仍靠谱,性格好,有公众号,那我想我是如果我有一档播客,那也许我可以提高一下我被连接的系数,这也是做面积这档播客很大的一个初衷吧。

[南添 @望岳投资创始人] 这挺好的,因为我到现在都还记得孟严说那个他要做文字小。然后说第一期就咱俩来录吧,我也没录过播客,说实在的,我确实那个时候是真的不明白播客是什么样的东西嘛,我说反正都是聊,对吧,那就聊。但我现在慢慢意识到它确实不太一样,人类看文字真的很难有情感,但人类听声音是可以有情感的,对吧?所以说第一个是播客它带来了情感,那个东西是文字有的时候可能顶级的那种才能写出来的,一般人是写不出那种情感的,特别是那种很微妙的情感,对吧?复杂的情感,所以我觉得播客挺好的。第二个就是说,就像你刚刚讲的,我也有个感受,其实一个人要想能提高,要不然是跟过去优秀的人成为朋友,那一般是我们看他们写的书。那还种方式就是说我们能够和生活当中很多有意思的人,就是聊一聊,如果再有点情感就更好了。

[南添 @望岳投资创始人] 那么这样的情况下,我想我们的一生或者说至少我们一年当中曾经有过多少个小时,是和一些有意思的人度过的,那我们生命的质量应该能提高一些。就像这档节目,我知道你打算是接下来去跟一些很有意思的做投资的人聊一聊,对吧?这肯定是个很有意思的事情,你是在织一张网嘛。就说,与其临渊献渝不如退而解往,对吧?就退而解往这个话,其实现在说话叫静而解往,它不是个退的过程,对吧?所以我觉得这档节目真的很好,虽然,比如说上次没路上,没路上就没路上嘛,反正多聊聊又是多次碰撞嘛,总是好的,对。

[厚望] 第二个很受望月和你影响的例子就是,因为望月很前面的重视差异嘛,那你就是一个巨大的差异。那被这个观念影响,之前的我看到望月这种的,或者是知道你过往的经历啊,可能我会觉得你是非主流的。我会习惯于先否定,但是呢,知道之后,我会更愿意给差异更高的好奇,甚至更高的自信度。那其实投资,包括我们找所谓的好公司,其实每一家好公司,它都是一个巨大的差异。对,我觉得这点也特别影响我,其实差异一定是区别于主流的,但是一个东西它区别于主流,大家一般的想法都是没有安全感。不好嘛。对,或者你自己脱离了主流,可能像我这种的,就先自我否定一番咯。对,所以我觉得这是一个很棒的视角。

[南添 @望岳投资创始人] 也就是说你打算面积这档节目,其实是要,一定是要去见各种有意思的投资人,对吧?我希望是这样的。我作为听众也希望这样,比如说上来跟我们的节目喊喊口号啥就别喊了,咱平常听的鸡汤口号也确实挺多的,对吧?就别喊了,来点这个语不尽人死不休的才好,是吧?

[厚望] 老男,其实你就是一个很巨大的差异。如果是在一个经历过经营体系层层筛选,然后聪明人无数的那么一个体系里边,你是很容易被pass掉的。

[南添 @望岳投资创始人] 我何时容易被pass掉,根本就进不去好吧,重点是就没参赛,你知道吧?我举个例子,就像孙子你刚说的,那个时候天风刚到我们南京,天风也是那时候正是个很小的卷唱。所以我坦率说,像我这样的背景呢,那可能别人见了面,也许觉得这人还有点意思。但是你也知道大家首先没见面,先看简历啊,那正常看简历,我要能过得去,那就见鬼了,对吧?肯定是不可能的嘛。所以话一说回来,所以要多织网啊,就是你要有一个能够见到别人,发挥你长处的机会,对吧?如果说孩子啊,你一定要努力,认真把你的简历写好,你细品这话本身就有问题。就是说,你要把自己的长处都压抑下来,用一个标准化的方式,和别人一起去展现自己,获取一个比如说千分之一的面试机会,你细品这个事情本身就把概率急剧的降下来了。

[南添 @望岳投资创始人] 我们现在很多人说,什么找工作,我不想让爸爸妈妈帮我去托人情,这话就不对。因为这就使得是,说白了,我们先不谈这个就是道德评价的问题,而是说,首先你就没有办法把自己的长处展现出来了,除非你的长处是那种纸面的,对吧?然后特别强大的,黏了别人那种的,那是什么,我倒是诺贝尔奖得主,那这是人家肯定要面面你,对吧?那大多数朋友肯定是做不到的嘛,这种差异思维,对不对?就是说我们重点考虑怎么样子才能做的有点,能够至少比如说扬长臂端嘛,对吧?所以说,你讲的是很对的,我其实根本就,不是说筛选赢不赢的问题,是根本入不了这个体系,因为我的纸面上看去,就没什么可看的,对。

[私募基金经理] 对,我觉得我可以补充一点,就是那个不能出现名次的机构,有些老男就是刚入行的时候,曾经去,就是某一家机构,老男是投了简历嘛,然后想入选他们的那个求职,他们有一个智商测试,然后老男就是非常悲催的,就是那个智商的那个考试没有过线,所以呢就没有进入到那个评价体系。我其实是觉得,就是我自己也觉得,因为我在金融行业可能从年,你的直面很好我知道,对对,开玩笑,开玩笑。我其实想说的是,就是过去十年确实金融行业真的就是从卷到不卷,当然我知道以前就已经开始非常卷了。

[厚望] 他什么时候不卷过,我请问?

[私募基金经理] 可能就是九十年代吧,我的意思是说,就是在这个过程中,其实他一直都是一个貌似有一个既定的套路,然后必须什么九八五,然后那个特别好的专业,然后至少比如说硕士企,但是这样子的行业里面出来,你会发现其实他们的那个方法,或者看待这个世界的这个投资的策略,其实都非常的大同小异,就没有差异感。其实你没有差异的话,你确实就做不出那个方法,因为大家看到这个市场,你的评价体系或者什么的,都是一样的,所以你也很难看到市场上那个表现的不太正常的那种公司和企业,所以这样子的一个,我觉得在就是做二级市场,其实确实是需要有一个特别好的直觉,就是你能够发现不一样的东西。

[厚望] 老男,我特别好奇,你面对那样一个金融体系会自卑吗?

[南添 @望岳投资创始人] 我确实不觉得有什么自卑的,因为在这点呢,我觉得我印象还是很深,上次我们聊这个问题的时候,我应该也是这样的本能的反应,我回头想来就很重要一点区别是什么,因为我们自己公司有很多年轻人嘛,其实他们学历肯定都很好,对吧,进入行也不错。我就感受到一个很重要的原因是,我是因为先做那份工作是化工企业的销售工作嘛,那个时候是2001年也加入时贸,然后长三角,主要长三角,长三角地区的很多企业崛起,然后开着那辆街大车到处跑的时候,我会发现成功真的可能比如说跟学历没有关系,甚至跟人品都没有关系。很多我认为很恶心的老板,仅仅是因为他做对事情了,世界一样奖励他了,我们讲三观好,能够走得更远,对吧,能让周围人更幸福,但在每个片段上来讲,他真是世界很冷酷,只问你做对了没,还是做错了,他不管你是好人坏人,对吧,更多的在这种真实世界里面这样打拼过之后的话,我再来考虑到干这个行业,是因为我说了读了那本说或什么的,我很喜欢那种做投资的方式,对吧,

[南添 @望岳投资创始人] 希望能够也投出来那样的好的企业,对吧,然后我去经营这个工作,这不过是我需要,比如说要完成这个计划,就六步走,对吧,六步走,做的事情而已,所以我就不会有任何的想法,因为我觉得这样你就也谈不上跟别人比较,如果说定义为,我就必须得上这个学校,我必须得考上什么样的这个投行,还是什么样的一个工作,对吧,然后我才叫成功,如果这个定义为这样的话,其实本上这是个结果导向,就是拿到结果叫成功,没拿到结果就叫失败,那这样想法的话,当然人容易产生自卑或者别人,这个每个人都有,剩下的最后一种是什么呢,就是说,一种对自身的一种担忧,比如说我会觉得说,是不是我成长的当中,别人会,我不会,我就会产生焦虑,或者我自己会觉得说失望,或者害怕,我承认我当然也会有,但是慢慢这种情况变得很少,因为首先,我感觉到我拿的那本是社会这本无字书,它首先就没法直接比,对吧,第二个就是说,我能够在社会生活当中看到很多正反馈,一旦看见,

[南添 @望岳投资创始人] 看见复反馈的时候,我就知道复反馈是个随机性的复反馈,还是说,它是我做错了,带来的复反馈,你就对你去改嘛,对吧,不停约正嘛,我特别想跟你说的意思就是说,后方就说,我慢慢慢慢就没有那种说失望,或者不失望的,或者说,根本就不会考虑到这方面的事情了,就没有这个念头了,因为我觉得大家一般倾向于说,在社会的那个参考系里面去找自己的位置,或者你好像是,你对整个那个评价体系说了fuck off,我怎么说就是,我现在想来啊,还是,我还想平和一点和朋友们,就分享这个想法,我有的时候也很偏激,以前我会觉得说,好像只有巴菲特那一套才是最对的,有的时候我觉得,在这世界上,不管什么不择手段,或者世俗的名利的成功才是最对的,

[南添 @望岳投资创始人] 就是,其实我的意思是说,你会有很多种念头,其实也在变,人并不是一成不变,尤其年轻的时候,不要给人贴标签嘛,对吧,其实都会变来变去的,这很正常,真的很正常,只是,我就想说很大的区分点在于说,随着我们人生遇到一些事情,你要在路口做选择的时候,你就会明白你到底想要什么,你心里面一定是有一幅画面的,然后你如果有了画面之后,你就想往那画面走,对吧,这是个目标导向,这条路是,你想走,而不是因为他赚钱多,所以你才走,对,可能我啰嗦半年你讲那个,就是意思是说,倒不是说我非要fuck off谁,或者不fuck off谁,我只是想说,你一旦心里面有了那个世界,你当事上听上去跟今生命也没什么区别,是吧,本质上是没有区别的,就是,真实世界是长这个样子,你非认为那不好,我心不当中一个更好的世界,然后我一切就是希望能够为那个世界而奋斗,哪怕我最后活不在里面,我要干,对吧,

[南添 @望岳投资创始人] 人一旦这么想了之后,外面的事情不就,你就冲耳不闻了吗,你讲好,关我屁事,对吧,对我而言,所有都是过程的,这个我觉得很重要,所以说,我为什么讲这个故事呢,因为我确实觉得,推动大多数的,人类社会里面重要的,不管社会啊,商业啊,政治啊,各种各样的决定的时候,往往就是问那个决策的人,他是冲的哪一条,我觉得他是往往做的决定,是因为这个做出分水岭的,对吧,但有人会说,哎呦,老男,你这样讲法,是不是有了才是冲高,我说不是的,因为人要运气很好,才能知道你喜欢什么,想去做什么,追求什么,那很多时候,浑浑一辈子才是常态,这大概率时间,对不对,所以我说,那我们正常的,为了结果,多挣点钱,或者怎么样子好一点,这也很正常,我不认为他有错,在我的心目里面,这些事情是没有高低之分的,没有高低之分的,但只是说,按那个方式来,你必然要参考别人的坐标体系,对不对,因为结果是和社,叫社会性结果嘛,你肯定要问问社会怎么看,对吧,我以前很喜欢的那个,看过那个价值杂志,张志雄主编,定义为,投资就是选美,你光觉得这票好,没有用,

[南添 @望岳投资创始人] 大伙也得觉得他美,他其实当初举的例子是李宇春,他的意思是,张志雄意思是说,他觉得李宇春,这个从这个角度,他不太那个什么,但是他怎么就冠军呢,后来张志雄意思是说,你看,我说了没用,大伙年轻人觉得李宇春,就作为我们的这种青春的偶像是最合适的,他就是冠军,我觉得就这个意思,对吧,当你要参考世界的时候,你当然就要用这个嘛,对不对,但你说,你自己有个标准,对吧,情人眼里出西施嘛,那另外一回事,对,你刚才说的,大部分人是不知道自己喜欢什么的,那让你明确的,你喜欢那个东西,就是因为那本书,我觉得我现在受孟严影响也很大,对,我跟他录那期播客,我也说,就是,似乎,因为我跟他在2017年认识的嘛,因为他2018年就认识了你,似乎2017年认识的很多,很重要的朋友也好,还是什么也好,多多少少都跟你他有点交集,是,是,他身上是有这个魔力嘛,对,我想说的意思是这样,就是首先,

[南添 @望岳投资创始人] 读书未必是等号,对吧,你说一个人在那里,靠着自己的努力,不依靠人情世故,不依靠外界帮助或什么的,然后就能做出一个接一个的好的决定,对吧,给身边的人都带来幸福,对吧,这是一件很好的事情,当时的我只是一个普通的,我想是个很普通的草根嘛,我觉得这好听上去是我能够走的路,别的路听上去好像跟我就,这条路第一个能走,后来我发现好像雪球上大家都说你这么想的,我就知道,这主要是这个,大家都这么想,不是我就这么想,这第一个阶段,第二个阶段呢,就是到我们能够从发现竞争优势开始,就是弄明白一些和别人看待金融,或者看待企业,看待这个投资不同的理念,或者一些方法论的时候,我意识到研发这个事情,去思考世界why,就是世界为什么,不停的问为什么,是一种乐趣,就是思考的乐趣,我也很开心,我有点都不讳言,你看这种开头只是想找个出路,后来是说你还挺享受那个,

[南添 @望岳投资创始人] 这种乐趣的对吧,我说我可以这么讲,就是开头那是一个结果,我很想追求那个结果,如果有人告诉我,你学索罗斯,一样可以赚到大钱,事实上,有很多人说的就是,我很希望,我不知道你知不知道啊,就是那个,刚有雪球的时候,局势上面有一拨人也是讨论索罗斯的,他们号称就是左手巴菲特,右手索罗斯,甚至有人开的公司叫巴索,或者叫索巴,你知道吗,就是这个意思啊,就是说投资投机都不落下,就是我们点心中国人就是想法,我还会说你挑一个,中国人从来就说,小孩子才做那个选择,我都要,所以说回来,其实我也确实说过一针,学过一针索罗斯了,大家听了,不要以为就能,我也学过那一样的,追求结果很正常,后来就是说你会觉得说,其实还是因为求证很快了,到了今天我甚至会说,其实只要你求证就行了,对吧,好,再往前递进一步,到我开私募的时候不是这样,我开私募的时候,其实想法真的很幼稚,很简单的,

[南添 @望岳投资创始人] 就是说要上小学了,然后是个男孩嘛,那我总觉得好像你作为一个父亲的,不在身边不太对,因为前面可以妈妈都陪陪照顾照顾,那孩子开始形成,男孩形成自己性格的时候,你应该陪了,所以就是说那时候想回来,回来的时候很清楚,回来是没有工作的,能挑的不就是自己做投资吗,另外,在机构做投资呢,倒不是说我劳动价不好,而是说,机构服务的是社会的标准化需求,对吧,所以说在机构我不太能够完全施展吧,所以我想我就回家,就是说做一个私募,然后开始做清讯营,和大家多交流,那个时候其实坦率讲只是个结果导向,我只是想多点人指导我,也许大家可以帮我介绍点客户,很朴素的想法,也一点都不崇高,但是在这过程当中呢,就是我们在做一件自己觉得还比较享受和舒服的事情,也能带来一个正面的好的结果的过程当中,我们才会慢慢的向内发现自己人生的意义,对吧,那可能说,

[南添 @望岳投资创始人] 我在这过程当中,比如说我也投对过一些奇怪的企业,我觉得那些奇怪的企业给中国是带来了一股奇怪的风,他们本来可能是个异类,就是说可能到哪里都是别人骂的公司,但其实他做的事情很好,对吧,或者怎么样,这是一方面,第二方面就是说,在过程当中我也认识了,不管是社友人,对吧,还是我们的朋友,还是什么样子人,那中间有一些人,我真正的意识到一个问题是,他们为什么要帮助我,我特别想,想说这个话给大家听一听,我老实讲,如果你非要问我说,来参加面积节目最想说的,我觉得,或者说我也有个清单,对吧,我遇到问题经常问那个底线问题,一个事该不该做,我其实很简单,我就问这个事情对后来的人有没有溢出,我后来的人是两类人,一类是望月后来的人,对吧,第二个是说,比如说我儿子,他将来会不会用到这个话题,对吧,那我就会说,那你这个事情要问,他到底那个值不值该怎么定义呢,

[南添 @望岳投资创始人] 那么在这种情况下,为什么还是有些人会喜欢我,我后来才意识到,其实是因为他们心中有那个梦,他们想用这样的做事情风格,或者说这样的方式实现人生的成功,或者走教路,但有的人是为了目标,有的人是为了结果,有的人为了过程,这不重要,重要的是说,实际上我是他们的影子,所以我把这些人称之为是我的1%,我的意思是说,其实我和他们是一样的人,只是我代替他们过了他们一个平行宇宙的人生,对吧,希望看见的我是竭尽全力了,因为可能在他们自己的主航道里面,他们不敢那么做,或者不曾想过,或者想过之后,犹豫了,或者只能像我以前那样,在夜深人静的时候,醒过来对着天花板,觉得这个工作不是我想要的,对吧,因为我以前创业也是这样的,我是很不敢创业的,然后知道我们家领导说,算了,你这个老是半夜蹬着眼睛睡不着觉,你想干还是干吧,对吧,无非就是不成功呗,我们家领导觉得那个时候我们去创业做好多事情,其实很难成功嘛,

[南添 @望岳投资创始人] 我觉得说,至少那是你想做的事情,所以说回来,我就说,你也可以说这叫强行赋予予,可能真的可以说叫强行赋予,我不知道,但反正对于我而言,我想我今天的目标是很清楚的,我认为我要替那些1%去按这条路走下去,这第一,第二就是说,那条路也确实是我,不是我基于责任感啊,什么内疚啊,非要走,而说我本来我也确实想走,我也想走,然后我也找到了这些人,我也知道了自己的意义,对吧,所以对于我而言,结果目标和过程,所有东西统一的,我没有什么要拧巴,我只是要经常问问自己,现在做的事情是正确的事情,还是说我在强行把事情做正确,它是有不同的,所以其实,只要你赋予了意义,它就好了,当然我常常强行赋予意义不太好,我说你听什么别人讲的意义,哎呀,你这样做才有意义的,我觉得也不太好,多问问自己,你会找到意义的,我觉得跟孟严在一起的这几年,我觉得这点是,我也很有出动,很有感觉的,就是说我觉得,他的文字也好,博客也好,确实有这种魔力,每次我觉得也有点心烦气躁的时候,或者怎么样的时候,

[私募基金经理] 我能常想想看那些意义是什么,就是只要接触到东西,我会想,哎,我好像是好久没想想意义是什么了,就是这样,所以就,就你把它揉合在一起,就很顺了嘛,还比较舒服了嘛,其实我也可以补充一下,其实刚才老男讲了一点,我觉得,呃,是有点启发我,就是说,他说,就是之前他们在大的金融机构服务的是一个社会标准化的,一个公约术式的需求,然后这个也是我们今天中午吃饭聊到的,就是说,这种感觉就有点像你说,嗯,你出去喝杯茶,可能大多数人选立顿,那可能不会出错,对吧,但是呢,比如说我说我在韩州,其实也见过一个特别特别精品的茶馆,然后他的那个主理人,或者说这个老板,就特别特别有调性,然后他那个专修呀,他传递的这个信息呀,情绪啊,文化啊,各种东西,就让你觉得,嗯,就是他是独树一致的,他是这个世界上独一无二的,

[私募基金经理] 对,然后我就想到那儿去,嗯,待一个下午,或者怎么样的,就是实际上,就是老男,实际上他做的,应该不是立顿,我的立竞,他应该是想做一个这样的,就是,嗯,他自己风格的,一个精品的,对,对,是这个意思,对,嗯,你还有一个标签吗,生残之间,哈哈,哈哈,好,不要说这个,那就说,哈哈,哈哈,对,我,我其实很喜欢这个词啦,嗯,

[厚望] 包括,那你做投资,其实你面对各种各样的挫折了,因为市场不一定给你什么样的结果,嗯,我就挺好奇,因为我特别不擅长去接受付反馈,我可以举个例子,就是我每天发完公众号,我是没有勇气去看那个阅读的,因为我怕我睡不着觉,然后第二天白天,醒来,我也不敢看,因为我怕影响我一天的心情,我一般都吃完早饭,我,我才去,打开那个,就是,那个盒子,我才去承受,有可能是个好结果,有可能是个付反馈,对,我这几年其实一直都是这个状态,理解,这是一个很小的例子,就我特别,不敢去承受挫折啊,失败啊,对,所以我挺想,那么你就是,生残很容易,但怎么才能治肩呢,我想我今天聊的和我们上次聊的那个,回答可能不太一样,但我想也不一样,只是说心情的变化,但就内容而言,不过是用什么样的方式来组织语言,我先要把这点就是说,先给你对齐一下,

[南添 @望岳投资创始人] 其实我觉得,他不说了吗,是智间吗,那那个智,那个字是什么意思呢,就你追寻的那个目标里面,自己在那个世界里面的占比是小的,那当然对于自己有没有那么爱惜羽毛,或者没有那么看重,我也看过很多文人是很爱惜羽毛的,他表现很多了,比如说,他写的东西要是,比如说,就是别人拿军了就会很生气啊,比如说,就是我们知道,就是文人相亲啊,是很高的,对不对,所以如果那个智想是一个无我性的智想的话,你其实对自己的要求就没有那么高,就是你经历了就好,我其实真的时常时候就这样想,我不夸张地讲,我要是打开投尊表,看见进职的时候,尤其在这一两年,我们这两年业绩不好,那你看的都是负反馈,我觉得反正第一个,我是草根,我真的不觉得我应该占比很大,这是第一个,第二个就是说,我定义的这个目标,或者说这个世界,我也好,或者我孩子也好,就在里面没有什么位置的,就说只是说铺了这条路而已,既然是求真之路嘛,是条路嘛,那反正它在路上就好了,我觉得这也是在路上那本书给我一个很大的感觉,就是你在那个,在是最重要的,它不是具体在哪,是在,那个状态上很重要,所以我就想说,其实生餐之间很重要的点是说,如果定义的是一个短期结果,你当然容易就说,就说容易飘移或者难受嘛,

[南添 @望岳投资创始人] 难受,如果你定义的是什么,当然有人会说这个问题了,那你要定义的是一个不能实现的目标,你不就是自我逃避嘛,对不对,好像我也竟不能反驳,对吧,但是我也常说这个问题,请问好多年前正在爬雪山的那群,过草地的那群人,好像他们定义的目标,他们是坚信的,没错,但是我相信他们也不至于乐观到,说我爬过去之后,新世界就到来了,对吧,所以我只能说,我觉得最重要的事情不是前面两个字身材,是后面那个第三个字,就是那个东西是什么,对吧,大多数人定义的不叫质,那叫欲望,那对,大多数人定义的是欲望嘛,是的,欲望当然坚持不下去,我最简单的例子,我身上也很感受,随着年龄的增长,新生代谢的减慢,我肯定对很多事情越来越欲望,我经常发现个问题,我真的没什么消费,是因为我真的没有消费的欲望或者东西,举个例子,是不是穿得特别好,年龄就这样子,也不觉得有什么,反正很多时候我会觉得欲望越来越在下降,这是新生代谢带来的嘛,那再这样说欲望也很容易失败,对吧,所以我就觉得,

[南添 @望岳投资创始人] 这意思吧,最重要的事情是,是无我这两个字嘛,就是说自己的占比是大大小的,如果你觉得是小的,你就容易生产之间,如果觉得自己,把自己放得很大,就很难的,对,因为肯定想问自己有没有得到嘛,对吧,这个得知心意起来事情就很难了,对,我至少现在是这么觉得吧,明白,觉得你梦念多嘛,因为我觉得干这行的,或者凡是一个投资理财爱好者,都不可能对,对钱啊,对财富啊,对数字啊,没有梦念,当然有啊,老实讲,我们家确实规模不大,那么无论我获得多少次胜利,我清楚下一场还是额障,我们没有不太可能休息的那一天,我这话的意思是说,比如说地球上假设就开的只剩几家银行了,就像我们老聊美股那样嘛,弄出一波最后的垄断的,那是无所谓,人家再喷你,照样交钱给你,对吧,那我们不是这样,就说,事实上只是今天日子好一点了,但代表明天还是得战斗,要不然活不下去,对吧,所以说,我觉得我确实很爱钱,我很期待着我们的运营资金多一点,

[南添 @望岳投资创始人] 我很期待着各种各样的事情,对吧,但是坦率地讲,我们这行我常跟投资经理们讲,要有这样四个字,就举重若倾,无论你在思考之前,你有多么的心里面的那个负担,比如说,对持人的内疚,责任感,收脱责任,比如说自己一定要功成名就,要证明给叉叉叉看,之类此类的,你怎么做是好的,就要那个办,但是我说,是不是大家认为冷酷就应该无情,不是的,是说做决定思考的时候无情,但是,如果一个人意识不到自己的目标,自己的结果,自己的过程,意识不到自己他人之间的,就是人事社会关系的总和嘛,对吧,自己意识不到自己身上的社会关系的话,那我讲,这也是个没心没肺的人,也是不合适的,那肯定有人会说,那这两个事情不听上去有点矛盾吗,对啊,超越他一下回答,我有妄念,但最重要的不是妄念本身,我要去怎么特意去对抗他,调和他,还要通过正面啊,冥想啊,各种方式去化解他,我觉得不是,而是说,他应该和你做的事情是分开的,就可以了,我想我是个正常的人,我想每个人也都是正常的人,很难做到,就是那种圣人,没有这样的人嘛,对吧,所以我会觉得说,最重要的事情是要做的举重,若轻,是最重要的,至于妄念呢,刚才我前面补充了,我也说了,就是说,

[南添 @望岳投资创始人] 我觉得反正欲望也是在减弱的,然后如果说,望月有那种,够活很多年的资金的话,对于我而言的话,其实我也不是很在意什么什么结果,因为对于我的结果而言,我只是,因为我的目标只是希望能够最大化的,最长时间的去服务持有人嘛,特别是1%的那些人,一些走过来的人,所以时间是我最看重的,我的定义的结果是说,能够支撑最长时间的那个X当量的资源,就是我定义的结果,其实它是个模糊的概念,你是不是会说,那老男你觉得要挣多少钱才财务自由在北京,就类似这个意思嘛,什么什么,我都不是这个意思了,我就想说,比如说我有这摊子人,我们有这摊子事儿,我们如果说想付大家15年,20年,还是多少年份,那这个年份里面大概应该对应为明明之中的多少资源量,对吧,反正你够了就行了,就大概这个意思,比如说要有,比如说我瞎说的,什么1万人的关注,什么1000人的祝福,

[南添 @望岳投资创始人] 他这不用特别算得那么惊喜,对吧,所以我就想说,肯定也会有嘛,我肯定也想了,但是总体来讲的话,我想我还是能够做到举证而行,就是做事的时候我就没想那么多了,这是第一个,第二就是说,我想我也正在分享很重要的那个决策技巧,实际上正是在那些妄念和他本身的决定,将产生重大充足的那个路口,你看那个企业家做什么决定,意思的,所以你要问他那个驱使的时候,他挑什么,他忠于什么,对吧,那是最重要的,其他的时候都是,我想都是顺风顺水啊,对吧,日子过得好啊,那个时候纸醉精迷啊,还什么那种情况下,你问他什么,他讲的都很漂亮,对不对,关键是问那种情况下,他挑什么,不挑什么,所以我就想说,妄念不重要,重要的是在最重要的路口的时候,他的正念是什么,心底的那个正念是什么,世界是灰色的,他其实黑白都有,但重点是,重点是在那个路口,他走的那个路径,

[南添 @望岳投资创始人] 可能是个光明的,对吧,就这个类似的意思吧,嗯,我们来说说私募基金吧,你觉得,就是对普通投资来说,我买了一只私募和我买,我选择一只公募,就持有这两种基金,他的差别是什么,我觉得最大的差别呢,我们证券市场的管理层,是这样定义公募和私募的,最大的点是这句话,私募得是特定对象,公募可以是不特定对象,定量化的区别在于100万的起点,还是多少钱的起点,但是我觉得,那我们有定量和定向很多嘛,其实你会发现从投资风格和策略上来讲,并没有约定过说公募不可以做,或者说什么私募可以做,和各种各样约束,其实还是比较灵活的,对吧,那么我们来看看差异,最大的差异,定性的最大差异,就是第一句话,特定的和非特定的,那我在这里就是想跟朋友们说一点,是这样的,既然100万人民币的起点,是买私募的起点,其实是代表说,

[南添 @望岳投资创始人] 他应该已经对自我,对他的这个家庭,对他的这个金钱,是有一定认知的,和一定思考的,那么在这种情况下呢,他遇到了一个特定的一个投资经理的情况下,双方都认为对方是特定的情况下,就一种互相奔赴的感觉了,就是,哎,我其实挺想做个什么事,我没空搞,或者我不太具体懂,但大概这个味道我是明白的,大概这个方向我是清楚的,哎,你很专业啊,你来搞啊,但是我这个,我其实觉得这个特定对象死个字,其实很重要的,对吧,就是说,大家能不能够在使用价值,副价值,目标,结果,过程,这些个所谓的玄学的词里面,达成一致,对吧,其实事实证明,越一致的这个基金,他往往投资结果也会比较好,因为比如说,你的节目里面,包括文章想得很清楚了,比如说我们国家公布,我们国家公布,其实投资业绩也不差的,只是大家总是做反嘛,对不对,就是上去才生,跟我下来就就就就输回,他,你老怎么敢,

[南添 @望岳投资创始人] 基金经理就算赚了钱,他才没想着到嘛,就是我最著名的笑话就,其实基金经理业绩不错,但是整体基民嘛,他是富的,这个事情真的是很黑色幽默,但很能说明问题嘛,所以我觉得就是这个特定对象的四个字,其实我个人觉得要比那个到底是一百万,还是五十万,还是五百万,它更重要,那么这就说明白了,思慕很重要一点就说,应该有自己清晰的风格,清晰的定位,清晰做人做事情的准则,对吧,然后去寻找,但是呢,这个话也说回来,人生总要,这样讲究的,为什么呢,就像刚才,这个,金家说的这样,就说,但凡你做的越独特,那受众越少,它不是越多啊,那这样的话,你搜寻它的成本就变得,就,我想成本不光是钱啊,朋友们,也包括什么时间啊,运气啊,它很难嘛,对不对,所以私募也不容易做大,这在欧美也是这样的,但大家马上一想不就明白了吗,那做大最简单的方式是什么呢,就是减少个性化,但是其实又不可能减少个性化,那怎么办呢,

[南添 @望岳投资创始人] 比如说我可以投什么,你不能投什么,对吧,所以说我们用这种功能性,替代了特定对象,那个特定两个字,现实生活也是这样的,不光中国,华尔街,美国,全世界都是一样,几乎人类所有的商业活动,都要遇到一个很有意思的一个核心的终极问题,你是把某一个功能性的东西,突出到最大之后,以获得最多的人群,哪怕你们俩互相并不理解,然后你还是交付了很不错的功能,这个先后关系就是两种商业思维了,对吧,那对前者而言,大家也知道,我去买个烧饼,我买个矿泉水,我这说要特定对象,是不是有点过了,人生大多数的事情,其实是特定吗,不需要特定,我这么说,那结婚走下总觉得总要有点特定了,你在哪个城市定居,你总要有点特定了吧,你总不能再说,你看我讲个笑话,但其实好像好多人还真是也能将就,也能凑合,对吧,所以这话我就没法讲,

[南添 @望岳投资创始人] 不多说了,总之就是这个意思,特定对象四个字才是最关键,就浓缩的不能再浓缩了,从时操的角度,这四个字是最能说明问题的,所以我一直很骄傲的一点是,我觉得我们公司虽然小,对吧,吃人也不多,但至少我们的吃人对我们的了解,和我们和吃人的互动肯定比大多数公司强,这点我敢说这话,就说至少这个度是,OK,至少人家清楚我们怎么干的,和干的好也不好也好,人家该喷也喷我,但至少说人家清楚,而不是说,我就知道个业绩,

[厚望] 因为你的路远是一个巨大的差异,对,时间也很折磨人,对,九个小时,我其实听你刚才想的时候,我脑子想的都是,你看,包括我自己写公众号也会写一些公募基金,大家推公募基金的时候,其实爱说的都是业绩,各种定量的数据也很全,我们可以从公开市场爬倒,然后再找两篇金经理的直播间里的直播,

[南添 @望岳投资创始人] 私募基金经理出来讲的时候,就都是理念,那不能说业绩,其实,那我也讲个反过来讲个有趣的问题啊,无论公募的基金经理怎么讲自己,实际上因为起点门槛的关系,我也大胆的做一个猜测,难道真的所有人都听懂了他的风格和策略了吗,绝大多数人肯定是,我就这么说吧,就算大家坐下来,想双向奔赴,可能奔赴不起来,因为投资本身就是,我们讲人,投资是认知的变现,公募基金上万名,上十万名,上几十万,上百万名的基金的持有人,都认知达到一个水准,这话一听就逻辑有点问题了,对吧,那金融市场也不要开了,对不对,所以事实上,现实是,无论公募基金经理怎么去做这个沟通的工作,他必须还是只能靠一级说话,也是一种被迫的,因为你真的是因为不特定对象,这个问题是核心了,对吧,所以我们讲公募就是说什么,菜是原罪,是吧,运动员也是菜就是原罪,

[南添 @望岳投资创始人] 他其实是这个道理,没有错,对不对,好,那我们现在再来说私募,私募呢,国家担心说你这个突出业绩啊,或什么不好啊,然后说你跟特定对象去交流啊,然后不要宣传业绩啊,你反正都突出,你只能讲理念啊,这些也是对的,那我一要问这个反过来也去的问题了,那私募的业绩到底重要还是不重要呢,对,其实还是重要的,对吧,所以这个问题就有意思了,就是私募是,你必须先把事给讲明白,然后乐队把业绩做好,但是现在再来说说,现实是,往往私募基金是业绩好的时候好卖,别人嘴上说看的是理念,其实心理上的是业绩,所以可能我真的,我今年44岁可能是老了,对吧,就是说你们在听这个节目,对,我就喊你们这朋友们,世界真的是很复杂的,很包容的,我们在年轻的时候偏激一点,这也正常,也是我们也要包容的看待自己曾经不包容,对吧,但是话说回来,世界真的是很多东西同时存在的,

[南添 @望岳投资创始人] 这是古怪的事情,所以我只能这么讲,都重要,公募和私募都重要,都要讲理念,都要做业绩,然后怎么讲,对爱你的人,爱他,对不能爱你的人,你至少要给人家一个交代,对吧,有一个保障,对吧,把这事给过了,就这个意思,只能这么做,你不能说把这个问题,就是说,分割得很清楚的非问,是A重要还是B重要,我们在年轻的时候也常想这个问题,世界A重要,B重要,到了年龄越觉得,哎呀,一言难尽吧,

[厚望] 有私募的感觉,就是他和公募基金到底,差在哪儿,第一个感觉就是,我理解,私募必须得给我提供附加值,因为如果我持有一只公募,那个基金经理,给你写记录的基金报告的时候,那真的是寥寥数语啊,多一个字,他都不太爱说,有很多基金经理都是这个风格,你也不可能得什么陪伴感,说吧,你每天就打开张,我盯一下,盯一下业绩曲线,然后那公募基金经理,在直播间里说的话呢,也挺一言难尽的,就是,他很多话,他也走不进你的心里,你也不知道他,他这个话,是合规已经过了多少遍,他才敢公开出来说的,对,所以我觉得,既然你私募,你的企图门槛在一百万以上,你就理应给持有人提供更多的附加值,我觉得这是很重要的一点,就只有这样,大家才能觉得值,那第二点,就是也是理论上,私募基金是更灵活的,他无论是仓位上的灵活也好,另外呢,他一般规模都不会那么大,那小规模肯定理论上也是更有利于做出超额收益的,第三个,

[厚望] 是对我个人来说,就是,他毕竟他的那个资金门槛是在那儿嘛,也就是说一百万,他的仓位的绝对值,是足够的,你是不用太担心错过,就可能我,比如说我自己买完什么,那我自己肯定还是要,小打小闹,自娱自乐的去投,但是那个结果真的对我来说就无所谓,因为毕竟,大手在别人,在外面呢,或者乱七八糟,对,我不太希望投资去过度的影响我自己的情绪,占有太多的时间,对,所以我觉得这三点是我,持有私募的一个明显的感觉,

[私募基金经理] 其实我觉得第三点,就是你真的是说到点子上了,因为,其实你在你的主营业务上的ROE更高,也对,也对,你是家企业嘛,如果把自己看到是家企业,如果你就是在有自己的主营业务的这个前提条件下,你还要去跟踪很多股票,然后还要关注仓位,今天是什么情况,说法我得看一下,然后实际上你在这个上面的投资产出比是很低的,其实你是反而是,如果你把自己看到是一个企业的话,你是把你自己的这个精力啊,资源啊,是集中在了你ROE产出更高的地方,对,如果用这种机会,

[南添 @望岳投资创始人] 社会成本或者说这种社会分工的思维来看,就是说,就一个例子来讲,我们现在也知道指数基金了,有时候这么讲,如果觉得自己的投资的能力是不能跑赢大盘指数的,那就应该是好好的过自己的主业,对吧,然后这个,就小打小闹继续玩嘛,没问题嘛,那大头就放在指数基金,对不对,如果我挑自己挑的公募和私募能够跑赢指数,那就比较简单了,你放在他身上,就像你刚才说的,所以我就想把你刚才说的补一条,就是如果你投的标的是能够跑赢指数的话,那这个逻辑就很清晰的,就是你看,我把我的藏口放上去了,然后这个藏口呢,是大概率能够跑赢指数的,那你就说,只要这个事情正常给点时间往前滚着,到最后,就肯定是比我小打小闹,对吧,好一些,好多少不知道,然后呢,至少有一点,就算不好,他不再用时间精力了,对吧,还有一个,我得失心也放下了,我就是这样的,第一,我干自己真正重要的事情,第二,我好玩,玩两碗,就不一样了,而原先呢,是这两条都冲突了,第一,

[厚望] 对吧,全押在手上来决定,得失心很重嘛,对,我昨天还写了一个推送,就是我把一只,呃,成立时间很长的基金,我把它有史以来的那个月度涨跌,全都给爬出来,真的,然后我就看它那个,最大回撤的月份,很多基金,包括,标普500指数,它都是超过了10%的一个月,那我就想,我说,如果,我的本金是200万,那我那一个月可就亏了二多万,二多万是我能承受的吗,那二多万可能够我们家活两年了,就是过日子的钱,对,所以,我说,这种波动,我是真的不想承受的,我觉得,但,我这种想法肯定不是个例,哪怕是那个,政府你能承受了,但是,一天输掉两年的钱,你就多少少,还是要去承担那些东西,对,所以我不想去承,我不想去承担这些,所以,其实,投资经理,不管一下基金经理,还投资经理,都是一样,在这世界上,承担责任,做决策的人,其实是一种,很庞大的,

[南添 @望岳投资创始人] 筛选过程,由世界来筛选,筛选那些能够举重若轻的人,他同时都重要,你肯定不希望,替你管钱的是个王八蛋,但另外一个角度讲呢,那个,太,那个,心里,啊,这个,哭哭啼啼啼的,到头来,该办事,他那个,忧郁的,那也不成,对吧,问题是,你很难找到两个,他同时都有的人,一般上我们常见的就是,A或者B,或者,A带点B,B带点A,问题是,你要的是,A跟B能够绝缘开来,对吧,所以,所以,我当然还是想谈到,得跑赢指数嘛,跑赢指数,这个,就,谈风险场口,就有

[厚望] 那万一复为他,可怎么办,那可就另外一回事了,对,对,另外,也挺想提醒大家的,就是,私募基金,他,你的那个仓位绝对值是够的,但是他跑出超额,其实是要比大家想象的要难的,因为私募比公募基金多了一个终止税,对吗?

[南添 @望岳投资创始人] 这话看怎么说,你也可以理解为,如果这家基金一年交易十次的话,那增值税其实相比之下,只分担在每一次只有十分之一,十分之一和你普通人涨了点,手续费其实又差不多,我只能说,但是从投资,这投机交易嘛,从投资角度就不是了,因为他注定要分掉一点回报嘛,就是你能拿到的这个,从世界里面拿到的回报,你多少要交点出去嘛,对不对,对,第二个,他难的原因在于,就是,他还要扣的,一般是20%的carry,对,所以你承认,你把这些都跑掉之后,他还能跑出超额,这也是私募基金比较难的一点,我认为,我今天正好有个数据可以跟你分享,也是刚刚才能有的,因为我们家每年4月份才是财务年度结束嘛,就是产品的财务年度,不是我们公司啊,就是说白了,因为我们第一个产品成立的时间是4月份,所以跑完一个完整的年度,不是12月,是每年的4月,2016年的4月份,是你们的起点,对,对,起点嘛,大前天同时告诉我们有趣的问题,

[南添 @望岳投资创始人] 我们成立的那天的时候,在万德上能够查到,统计有两万三还是两万四千只产品,去年看的时候还有八千只,其实也只剩三分之一的是吗,就差不多了,我现在想说下面一句话,现在只剩四千多只了,就是说,他们没有了,朋友们现在你们知道那话的意思吗,就不是,我们现在先不要谈输赢,是说大家清盘没有了,结束了,那游戏玩不下去不玩了,我们还凑合,18贸易战,19往回走,2021涨,22跌,从指数角度,整体多少是涨的,所以如果你认为多少是涨的,至少大家还凑合,你现在知道一件事情就是说,七年过去之后,如果我们当时参加一个比赛,然后比赛是这样规定的,你们,你们这么多产品都准备好了吧,两万多只,现在开始在投资的路上,开始奔跑吧,结束,最后一个留在上面的,我们倒是发个奖状给你,我的意思是说跑了七年之后,如果你老是东庄希望的看,反而跑不快,你就专心跑自己的,跑着跑着的时候,然后相当于旁边一个记者跑来跟你讲,想采访一下,你现在有什么心情啊,因为现在你赛道上另外80%没有了,我说我来不及看,我也没有心情,我现在只能坑着往前跑,你把他挡到我路啊,走开走开,就这个意思,就只能这个样子,所以我现在想,我这个数据很多说明问题了,我打断一下,八千只是哪个对应的哪个时间点,去年,然后今年就,

[南添 @望岳投资创始人] 因为22年大跌啊,就是干掉了更多,当然我承认这里面,还有一种因素是,有些是因为合同到期了,就是他的程序期,比如说五年啊,七年或者十年,什么到期的,但是一般常规是这样的,只要一个产品做的还凑合,双方都倾向于延续合同嘛,对吧,谁,谁就没事干,重新找客户,或者重新找管理人,都很烦人的嘛,对不对,只要大家的意见满意,所以这是真满能说明问题的,七年过去之后,不是输赢,是80%消失了,嗯,对,这个,你看那个比喻去,很形象,就是一场,长跑比赛,一开始肯定卷的要死,但最后,可能你发现,你身边的人都是朋友,你会格外珍视,没有他们可能你自己跑起来心里更红,对,后面都不卷了,后面其实拼的都是耐力了,而且还可以再多一条,没有赛道,你都不知道往哪跑,因为这种比赛,连路都没有说清楚,每个人跑都可以跑自己的路,他只说你要跑,然后你也不知道往哪跑,然后你自己挑路,对吧,所以我觉得不管和郭穆斯姆其实都很难,这确实是,这好像他真的很,

[厚望] 淘汰率太高了,对,对,不亚于竞技体,不亚于竞技体,对,其实我还特别喜欢你另外一个买基金的说法,就当时有一个买基金的很棒的角度,我觉得这个,嗯,我真觉得他,他可以写进家庭理财的那些书里边,他大概就是这个意思,我们每个人在现实生活中赚钱,赚现金流,你这个现金流的特点是完全不同的,如果你是个公务员,你的现金流就是低增长,但是酒气拉的很长,那如果我是一个小老板,我的现金流可能波动很大,偶尔几年涨特别快,但是其实我的酒气,大概率是比较短的,那如果我是一个大厂员工,对吧,那超额也好,也稳定,但是呢,现在可能进入了一个平台期了,他怎么涨了,什么叫理财呢,就是我把我现在每,每个月,每年赚到的现金流的结余,去交给一个,对世界,对市场,有自己独特判断的基金经理,

[厚望] 他帮我去换成一些标的,那这些标的背后,是各种各样的企业,那这些企业背后呢,就是这些企业又在赚他们自己的现金流,他们的现金流可能就是我们平时看到的,财报上的表达,对吧,他的,那个经历,扣非经历人的同比增数是多少,营收同比增数是多少,自由现金流是多少,对,那相当于,这本质上是我用我的现金流,

[南添 @望岳投资创始人] 大概就是这么一个概念,对,那我觉得当年印象对我很深的一个案例,可以做个影子,就是说,巴菲特特别喜欢做的一个故事这样,就是说,咱们有多少股可可了,可可了一天呢,有没有全世界卖到多少箱,这里面呢,有X箱,就是咱们家的,你记得啊,每天等于你卖了X箱,可可了,然后呢,等于这买卖呢,就是说,咱们讲日节,就跟那个打工日节,还是周节,还是月节,日节,对吧,你挣了这些钱,然后呢,每一年过去呢,你可以多么,买几箱,然后那个钱归你,这大家有没有发现的感觉啊,就相当于是,你本来,如果说啊,我们不管说你是,你持有多少钱啊,我们想象一个社会就是有总量,有一个总量的现金在那里跑着,玩这个现金分配的游戏,对吧,你拿到这个静态的,就那一笔现金,现在你是把现金换成了一个将来会源源不断的现金流,第一句话,第二句话是呢,好的现金流像,巴菲特,早期特别喜欢报纸,报纸是按天结账啊,这玩意没有拖线之说,你去买报纸没有拖线之说,对吧,好,按天结账,按天拿到现金,

[南添 @望岳投资创始人] 这不就是我今天一块,明天拿一毛,但每天都拿一毛,对吧,然后过了一年之后,拿一毛一,再过一年一毛二,对吧,实际上不断的增长,所以,就是刚才老前说的,如果说,你的这么短久期的现金能够换成一个长久期的现金流,然后这个现金流本身的增长的情况,又不错的话,其实靠时间你就能赢,对吧,那我们老说要复利嘛,要时间的朋友嘛,我想跟大家介意就是说,你看,你付出去那个钱是个抽象的符号,它本质是你在这个世界上去进行的劳动,你付出的那些东西,你付出的东西要把它交换为一个资格,那个资格是可以从世界创造的那些劳动里面,稳定的,拿多少回来,而且最好是越来越多的,对吧,就这样一个过程,那区别在于你是把你的那些劳动成果给花掉,你是拿劳动成果去赌一个一次性的,能从别人手上,搞来比更大的,还是说去变成一个只要时间能够前进,按天,按周,按月怎么前进,对吧,然后我就能够越来越多的这样一个游戏,所以我们比较喜欢把这称为叫做现金交换,现金流,对吧,就这个叫法,我觉得很重要,想象得到,你看我再换个说法就是,

[南添 @望岳投资创始人] 你是买了瓶矿泉水,你是拎了一桶水,你是挖了一条小河到你家里来,你是建立一个自来水厂,就说你到底是建立一种什么样的方式,对吧,这就是跟你的劳动量是有关系的,但反过来讲呢,跟你的决定更有关系,你到底打算怎么去安排,对吧,就举个例子,你想从大河里面迎一条小河到你家里这个门口来,那其实这个劳动量是要很长时间的,你只是每天去买瓶矿泉水是很简单的,这都是人生选择嘛,对吧,所以我觉得就是说对于家庭而言,现金流,

[厚望] 这个思维是比较好用的,对吧,它很形象,对,其实我们可以换一个说法,大家会更好理解这个概念,就是我们专门的现金,说白了就是我们的主页,手听口听,那我们去换来的现金流,就是大家最爱说的,什么税后收入啊,被动收入啊,其实是这个概念,老美的说法就是说晚上睡觉的时候都在替你挣钱,但是税后收入,一说这个大家肯定都多了,现实的商业的世界,那我们看到的公司是,民营企业三年的破产概率大概在95%以上,你在现实中看到一个企业说它已经持续经营了10年,那肯定,对吧,你得肃然起敬,这是一个很会做生意的好老板,但是你在金融世界,看到了一个企业,如果它的PE估值是10倍的PE,你会觉得哇,这个公司怎么这么便宜,同样是可能是我们给它10年的这个经营酒期,放到金融世界,你会觉得你捡了个大漏,那放到现实世界,你会觉得这是一个,它还活着就是一个奇迹,这里面还是有很大的差异的,就是大家,虽然说上市公司的质量,参差不齐,但是你在金融世界里,买到的公司,它大概率还是好于你在日常生活中目利所及的普通公司的,在这里我觉得要有,大家有一种,就是说抽象思维的能力,我们每天过的,

[南添 @望岳投资创始人] 是平淡的生活,比如说我是一个,私募基金的,对吧,就是说投资经理,大家是不是以为我每天过的金融弄破,也不是,也是柴米油盐,降速才很平淡的生活,我们其实在平淡的生活里面,遇到的绝大多数的事情,和在投资世界里面遇到的那些企业和事情,是不太一样的,对,这点是很重要的,要有能力去想象那些企业有多大,那为什么说,像我们清旭员很强调,三线主义,对吧,去现场,用事物查事情,你需要去实际走访,你需要去跑,你才能真正明白,那个生意到底大成什么样子,对吧,不然大家是没有把费的为什么喜欢渴客了,真心的说,只要有人类社会的地方,一定有渴客了在卖着,对吧,当然他现在这个标的呢,太大了,大到什么,大到没什么成长性了,对不对,是,但如果说,我反问大家一个问题,如果渴客了在今天,就算没有成长了,他定价也不涨了,他正常的变成一张单利债券,可以吧,他不付利了,可以了吧,那好,无非就是说,这个现金利不成长吧,但是,你们会发现,巴菲特现在也没有卖渴客了的股票,道理很简单,那么大家每天到顶就喝吧,是吧,

[南添 @望岳投资创始人] 所以大家在日常生活中其实观察到的是那些牛叉企业的产品和服务大家有能力去想象那些产品和服务后面那个企业得有多大和多么能够就是说维持这个世界的运转但是请大家注意有些运转的角色太重要以至于他们没有办法提高征税的能力或者多吸血或者多赚钱你作为股东也不要指望是一张非常厉害的福利债券对吧它可能只是个单例就像我最近不是提中特工吗我觉得领导是这个意思咱这些企业够大然后够稳定你们也不要动不动去追寻人家有多少什么双位数增长那本来就不现实但话说回来你把人当一张单例债券可以说这个话对吧这个利率不低股息率你都算还可以了对不对所以我就想跟朋友说我们要在生活中去多体验产品服务但是要用抽象的词维去想想那个企业到底在这世界是什么角色

[南添 @望岳投资创始人] 有多大的影响力把这个问题想明白就会有些不同的举个例子去年大跌的时候美股里面Facebook跌的就很厉害但是大家就会知道很朴素的道理Facebook它旗下台好几款社交工具对老美来讲的话这些社交工具的威力已经非常惊人对吧对就这个意思所以说我们要能想象生意到底有多大对但是我们日常要多接触它的产品和服务这两句话

[厚望] 还要再补充一点就是我们去描述那些现金流的时候其实你是可以通过现金流这个故事去感受那个估值的就是如果它的现金流可以维持很长它的酒期很长那我的估值可以给你高一些那如果你的现金流是第二年比前一年还要增长得更快一些我也能给你更高的估值对但这里就有个很重要的点了各位

[南添 @望岳投资创始人] 为什么老爸一向不太喜欢科技股而他愿意拿苹果拿那么大仓位那么久原因很简单科技股的特点就在于说它是通过技术先打造圆形然后通过网络效应对吧来扩张整个这个市场最后通过规模效应急速的提升和释放利润和现金流对不对也就是说它的这个从创业到开始向全社会释放现金流的过程第一个起伏大第二点什么呢就变动的那个幅度惊人所以大家可以想象一下科技股难以进行估值的原因就在于说其实用现金流思维来讲是说那个酒期和那个增速你很难判断对吧那大家常见的做法就是银根松的时候降息的时候反正到处都是钱用不掉我们就赌一赌一加息了大家害怕了一保守了一谨慎了这种不确定的事情我们就不玩了那咳这种生意呢肉眼看也知道增速不可能很高你还能多喝几瓶吗对吧是

[南添 @望岳投资创始人] 但是呢这确定性很高你到底就喝因此就说这个现金流呢稳定所以大家发现没有现金流思维和我们说的科技股所有的这个股大股都是一门生意现金流是观察生意的一种衡量的一种方式对吧一种与社会互动的方式这话我还是挺喜欢的现金流是这家企业与社会的互动方式你发工资是互动你净原材料是互动你给股东分钱是互动你从客户的收上钱也是互动对吧所以其实这个方法现金流这个方法为什么很想对吧老闲和我都想推荐给大家因为重点在于它其实和哪个行业哪个板块是没有关系的无非就是有的现金流就是说起伏大点有的稳定点有的爬升的快点有些衰退的慢一点对吧各种各样的类型而已对不对它只是一个视角

[厚望] 我很喜欢它的原因是它解释了现金换现金流你深刻理解这个概念之后你会意识到就是它支撑了你需要不断去买入的原因你可能每个月都要去买每个月都要去买我觉得它是给了你一个很强大的持续买入的理由对因为你得持续去换因为你自己赚到的钱它也是flow它也是流动出来的对

[南添 @望岳投资创始人] 因为这里就一个比较关系了你自己其实也是条小溪如果你用小溪换了一条大盒它就值得但更常见的是因为我们在交换的时候没有处理好就是拿小溪换了别人几个桶里的水它感觉什么那个桶大其实不划算特别是我说起玩笑万一还是高位接盘最后那桶里的水变少了或者卖不掉对不对所以很重要的点是这个cashflow就是说这个你自己首先是一次性的现金还是现金流我们常说要把自己打造成一台复利机器或者商业机器也是类似的道理比如说你稳定的做你稳定的赚像打工也是一种就是到一点就能领到现金只是这个现金流的增速是受限于企业的情况还有老板的对吧还有各种各样情况增速注定不可能比全社会就是说增速高很多原因很简单你都高很多的老板就是速度他就缓了对吧所以我们南方朋友

[南添 @望岳投资创始人] 特别喜欢说工资不出头也是类似的意思吧是说那个现金流天然的什么他增速不行酒气可能还行只要你一直肯打工就会一直有重点就是问这笔现金流扣掉你自己的维持生活的发展之后你可以理解为日常费用然后扣掉你对于自己对于孩子对将来的那些投资可以理解为自稳之数之后就是最后剩下来的钱拿去干什么如果你换了那些比你的河流更宽水质更好水流动速度更快的然后大降大河那就会越来越好这就是开始flow了开始复利了对我反正蛮喜欢这个词刚才你也说到flow

[厚望] 对这个词的感觉很重要对只不过大家最开始去换的过程中比如说我你刚进入社会的时候你的那点水是很少的像你每个月结余能有多少一两千块我记得我刚毕业第一年发完年终奖回家我和我妈一算账我那年结余是一万八

[南添 @望岳投资创始人] 你还很可以了其实还可以了很可以了

[厚望] 但是那时候我是在门户网站因为很多钱都来自于夜班的补贴我好低了我说我勤修苦苦一年熬黑眼圈最后我就剩一万八然后你就会觉得首先它一万八对作为投资本金来说它真的很小了我自己就会看不起它所以说可能大家在那个阶段会很瞧不起自己的本金觉得它没什么但是当这个一万八慢慢滚起来比如它是一百八十万还是更多如果我自己的在投资方面没有太多的进步来说其实一万八和一百八十万它是没有任何区别的唯一的区别就是我一百八十万犯的错误的代价会更大

[南添 @望岳投资创始人] 那顺着这个我也可以想补一句如果把自己视作家企业或者河流的话你看如果这一万八有两个选择第一个开始做投资投别的更好的行进第二个投资给自己就是资本支出投资给自己那我们年轻的时候呢可能我看法有点不太一样我觉得说从维持一个就是培养一个好的财务习惯理财习惯的角度要很早开始买买保险或者说做投资是很对的但是还是应该把一个相当大的体量放在投资自己身上因为自己年轻嘛自己是最容易提升的那个弹性向对吧但是反过来讲为什么说三四十岁又先往后面走理财就越来越重要因为自己变化的可能性和空间越来越小了对不对那这种情况下的时候你就不能老指望是自己成长而是应该指望着说就搭别人的这个现金流了对吧就这个意思了

[厚望] 因为每个人的职业曲线其实还是比较固定的你不可能逃出来而且这个职业曲线的收入高峰是越来越往前面移的而且就像刚才你提到这个

[南添 @望岳投资创始人] 我特别感受也是你文章提到的有些时候确实是风口的关系我们也知道很多同学毕业的时候你干这个行业干代行业结果收入差很多其实没什么你说那俩同学所以像上下铺的他俩就有多大能力差别吗谈不上但是就是行业行业有个beta嘛有个东风嘛对不对但是这个时候就就孩子的话了看怎么用就像我举个例子来讲如果说意识到自己的行业的能力是个普通人以及自己这个晋升是一般的话呢就应该把自己超过自己上下铺的同学的那个现金流拿来做投资了这就是个理性的选择如果认为自己是还是有很多机会的那应该把这钱投资在自己身上你看我举例假设说他存一万对吧老钱你存一万八那就说这个八千是多的嘛你有两个选择嘛要不都投给自己而且投的时候你也不容易难受为什么你看他存了一万

[南添 @望岳投资创始人] 我也存了一万如果你说我今年一万八全赌个什么事我压在什么事上最后万一结果不好你心里会难受的嘛对他多少还有一万你看我就啥都没有了他换个新的苹果手机了我啥都没有对不对所以我比较建议大家是把这个超出的部分你去做就可以了不管是做资本支出投在自己身上还是投到别的但总体来讲我还是觉得这个时候要说去更一次的事情也是跟理财有关的每天你画的图我也很喜欢以前我画我类似就讲理财的代际支出问题大多数年轻人起步的时候资源是不够的不管是创业还是投资在自己身上都是不够的其实靠上一代人给嘛

[厚望] 对

[南添 @望岳投资创始人] 所以这就是个正循环就是每一代人如果理好了自己的现金流后面那一拨人他的回旋余地就会更大下一句话我用大白话讲他可以比同年多赌吉吧而根本不用承担后果或者后果无所谓所以这就是个复利的关系要问第一个开头的人有没有开始把现金流这个弗洛给滚动起来然后不停的滚然后抓住一切的机会对吧去投资去扩张自己去资本支出然后代际嘛就是你要为后面的人铺路的嘛所以这就是一个很重要的一个思维方式就是理财长代际支出嘛对吧那我觉得我也能够理解我是草根嘛我就能够理解就是说我们很多朋友其实如果说爸爸妈妈能给的知识很少家里人啊或者什么其他的给的支持啊亲戚啊给的支持很少的情况下顾身一个人在大身打拼的话这点确实很吃亏就是说没人补贴你这个开头的这个嘛

[南添 @望岳投资创始人] 那你就要通过自己的劳动不管是怎么样怎么样的多积累一点而积累的量不够大的时候自然就要问一个问题我也想更好地投资自己我也想去做点投资但我胜的我都怎么办对我接下来说的话就在反人性了最好还是问问你自己想要什么对吧我只能说如果你是一个想要目标的人那我觉得你就必须要放弃别的了就是砍掉一些不走向目标的东西因为这就是两个最重要的车轮你无论如何至少赚动一个就要么投资自己要不然交换别人的就交换更好的限制无论如何两个你一定要做一个一个都不做我说句可能残忍点的话它注定将是悲剧的慢慢的开始注定的到年纪长一点发现走投无路或者说家里人都靠着你然后你什么可能看病的钱都掏不出来或者老婆骂你没有用对吧什么孩子上学都搞不定之类的时候

[南添 @望岳投资创始人] 你要明白那都是当初你的选择对吧所以我就说这两个车轮无论如何要转动的而比如说我也是为人父母对吧我就会说无论如何我要培养他知道flow的这个思维习惯我也无论如何要帮他垫这个第一把的那个投资自己的钱对不对那以后应该要靠他自己来投资自己了但第一把钱指望他尤其在现代社会你想我们也必须承认改革东风好是好就是那不可能风越挂越大听得也不太正常吗对不对现在越难的嘛那当然就说那就说前面的人更有责任了就前面的人其实更有责任给后面的人再多准备那么一点点大怕是微不足道对吧就这一次但是如果这个过程不开始后面只会越来越难

[厚望] 是的

[南添 @望岳投资创始人] 那某种角度来讲你看我同事投资美股A股我就说实话老美最大的问题就是前面的人榨干了一切让后面的人无路可走才他妈是个问题大家可能觉得我们这我真心告诉他他不是的我们这还可以实在不行有党有国家老美呢才是前面要是没努力后面就真的没法过了对不一样的社会

[私募基金经理] 其实我可以稍微拉回一点点我特别喜欢老男以前18还是19年上课的时候举过一个例子叫双汇就是双汇那个公司他就说为什么双汇的这家公司的分红很高然后他当时就说是因为中国做会计常的三种量就已经是就是触及到了一个天花板吧然后如果双汇继续做这个品类的话其实他的ROE他的投入产出比不可能会有一个本质性的提高或者说一个巨大的飞跃然后这个时候他再去开生产线的话其实市场容量也就这么多再开生产线的话其实这个产能是滥费的那你与其这样的话你就不如就分红就把它分出去然后呢这些股民啊股东啊他拿了这个东西的话他可以自己再进行一个决策到底是再投回你的还是说我去投资更高的一些渠道然后我就觉得就是实际上这个对应到个人也是这样子的如果说你一开始

[私募基金经理] 比如说在一个大厂然后你的这个ROE其实是挺高的如果你在这个市场上你并没有做到就是能够再找到跟这个同样高水平的话那你可能就要到市场上去找其他的投资啊理财啊或者什么的但是如果说我再开一条生产线我的产能还能上那你就投资你自己

[南添 @望岳投资创始人] 我想起了一个著名的成语打则奸计天下穷则独善其实是吧朋友们如果把这想象成现金流也很像的你现金流太充沛了你就往外投一投对吧帮帮别人也包括帮帮自己的将来对吧自己的将来如果不那个先把自己投资好对吧所以其实老先生我还是觉得如果真的不是18000就800的话我还是觉得投资机比较好我是说最好多了之后你再考虑一下因为投资机还是来的效果最好的和最快的对

[厚望] 这点我也有个特别深的感触都我自己还好了因为我没进过大赏是我老婆她可能有一年分配了股票然后她分配那一次股票的钱约应该比她过去可能头打毕业比如头五年攒下的钱都要多但我也不知道这个事是否它是一个非典型案例还是怎么样对但我想是就是你投资你自己然后可能未来比如几年之后你一年攒下的钱可能是前面几年之合这种情况也是很常见的起码在我们这个代际来说还是挺常见的对然后我很喜欢现金流的还有一个原因就是说它强调的是一个换的概念那如果你是一个投的概念我今天我攒下了1800我要去投我会担心我说下个月这个1800它收益怎么样但你换你就没有那么多忘年了对吧它就是去换反正你也知道这是一个长期的动作下个月的1800你还得去换这个动作就很重要

[私募基金经理] 其实我特别想补充就是我很喜欢我们有一个同事他在写那个巴菲特生意编年史然后呢他里面就说了现金和现金流的区别是什么呢他说现金呢就好像你开了一个矿这个矿商它的矿的保有量是固定的你越挖其实是越少的但如果是现金流的话它就是一个河流然后它每年到雨季的时候它就会涨然后这个实际上是流动的如果你将来就是换到一个河流更宽这个雨水更丰沛的那就是换到一个更好的赛道嘛就是所以它这个就是以存量和这个延绵不绝的这种一个区别

[南添 @望岳投资创始人] 对我也不具体顺着老先生讲另外一个角度讲什么呢就是如果你第一年那个钱你去交换了它已经开始产生它的作用将来在源源不但会给你分一点点因为这是你就是占了人家一点点的那个比例嘛对不对但是正因为这个过程是个连绵不绝的过程你只要感受过一阵子那个flow之后你就会明白那个各种滋味了吗你就会上瘾你就会每个月或者每年你定期就稳定去做但是这个做法想想看在一个注定贬值的世界里面通胀的世界里面你其实就在自动的去对抗这个事情了对吧所以这是一个非常好的事情对

[厚望] 我们来聊聊你的市场观吧因为你在讲也干了20多年然后A股里面有玩美股里面也有投其实望月的一二月份的月报我也都看过其实好像今年的月报似乎都是在说市场观对我很想听听你的市场观就是你在一个什么样的市场里面在玩

[南添 @望岳投资创始人] 好吧这是个好问题因为我说好问题往往是说我没有系统性的这样去讲过的话反而是好问题就是说首先我会说我发现人力社会只要是参与的人多一点的游戏给的时间长一点一般都是有效性的游戏比如说是金子就会发光的或者是垃圾就会爆雷的第一个我想说的词是说我觉得人类大国的资本市场一般都比较有效小国的往往有些无效性的体现当然其实跟它一波动或者很多都有关系对吧所以我想说第一个市场观点就是说我觉得市场有没有效是很重要的那这就是个超越问题以前我刚学巴菲特的时候也学巴菲特那一派的味道觉得市场肯定是无效的那其实这就变成一个问题你怎么是无效的市场里面那个你任何人做了事情又能得到有效结果的人呢对不对所以我想说这样就是说市场长期看一定得是有效的

[南添 @望岳投资创始人] 短期是无效的才叫投资的机会吧如果市场一直无效那代表那个中永远都不会准那你去盯着它等它准着也没有意义啊对吧所以就说第一点是要要看市场有没有效那我觉得市场有效的而且我觉得很典型的有两个社会就是中国和美国就很典型的这两个国家里大多数情况下是这样就是说多劳的人基本上多得了有能力的人基本上多得了做了正确的事情的人基本上都多得了但是我们看见其实我个人的感受就是很多其他的国家不是这个样子的对吧就是说他们是小国嘛

[厚望] 我之前还看过一个论文他那意思就是说一个国家的资本市场市场有效其实它底层有个很大的原因在于你的工业结构比如说中国我们之前说中国是全品类的工业部门全都有对就你的工业结构是不是完善的也就是说你长期看你的经济发展是一个完善的工业结构去顶起来的有的不行了但有的能顶上你这个指数咱可能在长期向上的我觉得这点对我也挺有启发

[南添 @望岳投资创始人] 因为有这样一个朴素的原因比如说我们讲英国市场那英国市场肯定消费啊金融的这些占比大一点因为英国目前的这个国家竞争力的策略是这个样子嘛然后你会看到他们的指数成分股里面创新高的很多就是这种类型的老牌消费股啊或者这个那个这都OK对不对那你细评一下在那过程当中就是一个静态的存量的一个循环就是比如说我喝饮料我吃什么东西我用什么牌子的东西对吧就滚动滚动滚动我们发现一个有一次问题是说你刚说的工业的本质工业本质是什么工业的本质是说一个人类社会以外的一堆石头一堆那种液体的化石等元对吧这些玩意儿通过了物理和化学的结合之后变成了一种物质参与了人类社会循环所以整个工业的本质说到底是什么是人类从地球得到了一些新的东西新的资源进来循环

[南添 @望岳投资创始人] 但是你至于看像消费啊金融还有好的东西它本质上都是一种存量在里面运行甚至像金融还具有很大的那种再分配性就是本质上它是越分越少的越分越集中的集中了之后就不流动的这是很可怕的事情所以总体来讲大的逻辑就是说往人类社会要引入资源然后资源的使用效率要能够提升这样的社会才容易就是说我们讲股市涨对吧那资源某种角度来讲我们不可能幻想的人类的资源会越来越多因为地球有多少资源是恒定的对不对所以很大一点就是说你要通过科技的方式去提升技术提升劳动生产率提升资源利用率对吧所以总体来讲你说金融是什么金融是在提升钱的利用率教育是提升人的利用率就诸如此类所以总体来讲这跟ROE思维很像就是你能不能加入新的资源然后资源运转的速度能不能快一点

[南添 @望岳投资创始人] 还有说资源运转的效率能不能水平更高一点对不对三个合在一起决定了这个国家整体的GDP的长期增速对吧那中国比较好的地方在于说这几项基本上都是正面项不管它的每一次的具体表现结果是什么这个低薪引力这个底层规律是很清楚的中国和美国都是那美国的本质是什么呢老先生在你文章里面也写过了嘛美国的本质确实是消费是因为那你说它没有资源不它的科技部门负责提高科技的生产率就是资源利用率三要素里面它还是提升的第二美国有个巨大的优势它每年新移民来的很多被它社会淘汰的渣渣是被榨干了没有财富和没有劳动力的人大家细品这话的意思也就是说某种角度来讲我不否认就是那些能够打开国门允许大量移民的国家其实是很好的因为人是最宝贵的资源嘛对不对

[南添 @望岳投资创始人] 你这长期看人口已经是一个不敢再生资源了全世界都面临这个问题嘛在这种静态博弈下人口还在往美国走这就是个很吓人的事情然后另外一个角度来讲就是说美国通过了这种美元秩序的债务的玩法其实从全世界把那个资源它是以它的债务膨胀的方式其实介入了更多资源但是它还债的方式因为有通胀存在还的是越来越少的对不对本质上所以这个也不叫障眼法吧几乎就是明抢吧所以这就决定了什么它国内的大量的事情研究是怎么这么讲跑掉他们的硅谷他们研究的都是资源怎么再分配的更好而我们中国呢因为天生的就是说人多资源少老研究是怎么把有限的资源利用率高点多生产几茶多种几茶田间地头什么能走的小路咱们再种点什么对不对所以这就两种社会的文化嘛对吧一个节约型社会

[南添 @望岳投资创始人] 一个浪费型社会嘛那两个社会是完全不同的嘛所以咱们聊这么多呢就是想告诉大家呢就是说不是我讲的是对的而是我想说我们先要去思考一下这个社会到底底层的那些资源是怎么来的它是怎么分配的怎么运转的那应该讲呢就是说我的市场观念跟这个就仅仅相关了那美国因为是全球吸血如果你把这个移民也称之为吸血的话也是一样的因为大家要明白这个道理很搞笑美国就是一个移民国家当大家来到这个新大陆很开心的时候别忘了前面死掉的也都是以前的移民

[厚望] 对就它的那个金字塔的基础是流动的对是换掉的对扎干了一瓶你还有人补

[南添 @望岳投资创始人] 对我说我讲句尖锐一点的笑话那个当我们很多比如说大家知道说这个要不要怎么样下的时候你要知道那个那个中西部铁路埋的那个都是我们一与一八多少年在那的什么它逻辑也没有什么太大的区别对吧就这么回事当然我承认啊它的机制某种角度也蛮公平的就是你要有本事对吧你干嘛对不对但是话说回来这就要看了就这就有个自我评价的问题是认为自己真的很有能力运气很好还是说自己只是个普通人我确确实实还是要给听众朋友这个建议啊可能老年人就喜欢叨叨说教请大家原谅我就说我确实觉得如果给自己评价不是很高呢不要养成那么力气十足的还有老琢磨那些奇怪的方案因为你搁这就搁我们这大温室都混不出来你真觉得到那都是对吧人均地狱竞争的那种就一定怎么样我觉得这个逻辑

[南添 @望岳投资创始人] 很明显它有点对吧好现在我们说过到市场观我觉得很明显中国仍然在大量的提升就是生产效率那我们现在中国吃亏的是什么呢是我们有很多资源是进口的但我们付的是美元这个窍门小在就是如果这些进口资源变成付人民币的时候你真的认为A股是现在的指数吗我问大家一个问题如果我们能像美国一样支付的是M2背后的那个人民币换来的铁矿石你该知道我这话的意思了我们现在吃亏的地方是我们付的是绿色的那张纸给人家才是吃亏的所以只要是那样之后所以很多朋友是会说什么一带一路没意思了什么哎呦这出口数据高点低点关键是老美买我们多少东西老美买少了我们国家就不行了大错头所关键是问我们付了什么纸拿回来什么纸这才是最关键的因为我们已经走过了那个改革前一段时间

[南添 @望岳投资创始人] 现在我们体系是齐全的能力是强的所以我就想说的是现在在万能公式我们上课讲万能公式里面来看中国的资源中国的资源呢应该讲就是说我觉得总体来讲呢人口增速是降下来了对吧然后人口红利吃完了这是我们很多自媒体公号我们上说的最多的事就是人口红利吃完了这没有错的好资源这块一般第一个第二个我们谈资源的这个制造的环节我们现在就是说从全世界净资源进来的事情有点吃亏因为付的是绿色的纸如果改成我们红色的纸对吧就事情就不一样了因为红色的纸我们可以自己印大家知道这话的意思了大家不老吐槽这个还炒房不得这些逻辑对啊你吸引这个问题如果人家愿意接受你这个纸那你这个纸就值钱了你就不用多去炒房子了

[厚望] 绿色的纸是用我们的劳动换来的但红色的这是我们凭空印出来的

[南添 @望岳投资创始人] 可以印的原先大家不是因为觉得红纸印的多了去买房子那你反问你印了人家拿走了你不就不担心了吗对吧然后我们在这个资源的利用率大家都相信的要是我们中国人不够节约说干活还不行我相信听众你也不会不可能你再怎么低也不可能认为说我们不行这肯定地球排第一了最后就是我们资源造出来的产品能不能卖出一个带附加值的价格目前还不能更可怕的是我们中国人自己情愿生产一万条裤子然后买一件LV的裤子这才是可怕的就是说我们牺牲了大量人的生命之后交换过来的宝贵的东西之后不愿去交换别人的flow不愿去换一个资本主国家很棒的一个cashflow而是要买他们一个空洞的一个符号对不对然后获得一个老外的认可那你觉得到底是钱重要还是认可重要如果你真的是个结果尾

[南添 @望岳投资创始人] 好像能看出结果的钱重要的话那你为什么不换他的股票你为什么不换他的地你为什么不换他的果数或者你换他的石油你换什么都好你为什么换件LV衬衫但问题是现实情况是我们是地上最大的奢侈品消费国家所以这是个很蠢的事情蠢的无与伦比我必须得允许讲我绝对不会允许我儿子在年轻的时候养成任何消费奢侈品的习惯哪怕那个奢侈品确实是性价比或者功能比别的好的为什么呢因为在宝贵的前半期每一个钢被都是将来的现金流的源头你到那个现金流就像刚才金家说说要达泽金家你花不掉的时候你再这么想说我觉得都OK比如说你三四十岁四五十岁了你说我是不是化妆品都好一点我是买奢侈品我觉得都OK但是我说的是你不能说你刚年轻就要开始这样那那是你宝贵的将来你全挥霍掉了

[南添 @望岳投资创始人] 这逻辑是不一样的对吧就是买奢侈品是一笔很糟糕的资本之处糟糕的不能再糟糕了我觉得就因为说白了是什么事你还换的是别人的认可对吧这话更搞笑了那你换别人的认可我说句玩笑的你不如拿那么贵的衬衫的钱请大家喝奶茶吃饭玩一些什么中国咱们这个人情世故的我感觉效果只怕比那个人家还说你会来事我看会来事比穿LV可能它效果更好一点对吧那扯远我们说回来总之在刚才的固定里面我其实已经解释着我们这个底层GDP的去通理化我觉得说有做的好的要素有做的不好的要素但大体来讲大方向都是积极向上对吧所以我觉得这很好我们会那个的那对于美国而言我坦率的说最重要的事情就是美元秩序美国的债务对吧美国债务只要能够一直增长一直从全球吸血我跟他讲美股就是涨的

[南添 @望岳投资创始人] 也没什么好说的因为我说了它的核心是扣掉他们的科技部门之外他们所有的人忙的事情就是消费和分配他不干活他就是消费和分配

[厚望] 所以我可不可以这么理解就是当我们说我们在投资A股给自己的投资的回报率找一个预期的毛那个毛应该是GDP那如果我们投美股我们持有标普500指数那我给那个的时候预期找一个毛它应该是美联储的不美国的债务增速

[南添 @望岳投资创始人] 只要美国人还得从全世界借进债务大家想想看就大概这意思比如说因为我们统计大概就是说从美国这个废掉金本位71年对吧然后开始玩美元这套游戏开始到现在美国债务的增速大概是七点几那相当于它通胀本身这么四五个点每年大家想想通胀都懂的借七个点的增速每年多借七个点钱但是通胀首先就自动赖掉了四五个点是不是这个意思然后中间再高高加息降息另外人家确实有科技生产率的提高就科技进步是有的再把它怼掉所以美国说到几个两件事情一个是科技你要投对美股的科技股第二点是什么再从全球吸过来的血里面无论你是第几手能够就是生勺子去瓦的人而我们大多数所谓的中国移民去思考的无非是努力去做个小买卖当个洗衣店的小老板我不夸张的说一句他们还是聪明的

[南添 @望岳投资创始人] 他们知道培养自己的孩子去当医生当律师是吧因为那样的话在分配体系里面分的不多但现在稳定就机场你知道美国当个医生律师比较稳定嘛就算是正常购嘛对不对那其他情况下他们干的所有的事情都远离全力对吧说那注定分不到的只是将来下一句注定的嘛只是早晚嘛因为你中间不能犯一次错你每一代人都不能犯一次错犯一次错之后因为美国社会是真淘汰的他就下去了对吧所以说过到美股的投资道理很清楚就是说你真正要问什么是美国社会里的美股那些美股是跟他的整个社会和秩序在一起的你会再去相信我再去看巴菲的持仓你不会认为人家不如你这个很明显这个事实是不可能的事情对你会发现他把一切都放在那种什么酒气为最长的东西身上了你说说对于他各位朋友最重要的是什么

[南添 @望岳投资创始人] 是现金流这个游戏能一直玩而不是不要急于那个一时快一点卖你那不是很重要只要这游戏一直在玩你不就肯定是赢家嘛你赢多赢少嘛这才是最关键的正如你们再想想看为什么巴菲特买苹果他不买芯片股呢如果按你这个按这个大家的逻辑那不应该对吧他为什么不啊因为芯片股这话语权是要努力争的但是在美国这个比如说你讲高端的消费电子美国实际上他把这问题统治了对吧所以我就想说从市场观点角度来讲美国最重要的事情就是科技进步是什么还有就是说债务增速怎么样以及这个全球吸进来的血大家争了两档包括大家所有的金主们争来争去怎么分然后分的背后表现为企业订单发工资经济运行CPI所有大家耳熟能详的宏观数据都不过是个中观的假象到最后我们天天在商学案例里面谈的NBA

[南添 @望岳投资创始人] 如果营收增长然后利润然后应该怎么进行财务管理应该怎么我坦率说一句很黑黑帝国里插着管子的幻想本质是那背后7%年级怎么分那就是美国收而中国就是问中国人有多吸进来多少资源然后把资源加速多生产是什么东西然后到底能不能加一点附加值把它卖出去我们两面社会问的事情是不一样的对吧扣住这个主题看就可以了

[厚望] 这是你们投资A股和美股的两个最底层的逻辑

[南添 @望岳投资创始人] 底层的想法OK

[厚望] 那这是你的市场观那我们刚才其实更多说的是现实的世界那我们再说一下就是股市这个金融世界就你对它的看法就是你知道你是在A股和美股各自有什么样的特点的这个市场里面去赚这个钱

[南添 @望岳投资创始人] 讲到这个太对了因为刚才我和大家交流的仅代表我个人的观点对吧这个观点里面是谈这个社会本质是在怎么运行着比如说我们中国市价企业美国市价企业它到底这企业是干什么的对吧就讲这个事好美国的中心就是说美国人就是借钱的花钱的和那个搞科技的把这个三个事扣掉他们撑下来啥也没干中国人就是搞生产的因为资源不是我们的我们总是从别人的地方搞来资源就是负责干活了对吧就是大土话那么讲到市场波动讲到这金融市场的时候呢就问我们讲那是李子嘛对吧我们现在问这个面子嘛问这个表面现象是什么嘛这很有意思了美股市场呢为什么大家总感觉美股好像天天在涨就是慢牛嘛因为原很简单美国社会其实早就阶层固化了它早就有剥离天花板既然这7%几每年从全世界抽进来

[南添 @望岳投资创始人] 在大多数企业里面怎么分配和整个本质的政治权力体系架构已经稳定的情况下它不当然慢牛吗因为从全世界把钱吸进来的过程也是个flow它是个逐步分逐步分逐步分就进来这呢逐步借逐步花逐步分逐步借逐步花逐步分它可不慢牛吗然后剩下来呢会有一些剧烈的事件大幅的经济和政治的事件稍微带来点波动所以我们看美国市场的运行啊就是像金融市场你如果前面谈社会和商业市场的话这里谈金融市场的波动就很清楚它是一个大概一个顶啊是比较清楚的为什么因为心知肚明就是比如说这个市场这样涨这个速度是可以的再多再多是吃不消的因为我们没抽过来这么多但是大家说了那这华尔街正什么呢各位顶确定了敌刻也不确定啊就是通过制造各种危机人为的把别人搞垮就像这次咱们看那个

[南添 @望岳投资创始人] 硅谷银行最典型人明明也没什么太大问题就是一帮那个大老夫要到处发推特去取钱啊不行了对吧活着说把人家提垮了话说回来哪家银行如果储货同时上门哪家银行也得垮我开玩笑就是我们宇宙行也未必能吃得消因为你同时提它就是不可能的嘛我说回来就想表达什么呢这个顶横定是因为这个社会的运行已经非常清晰的情况下认知也充分的对称没有人就是说这么讲掌权的和精英都是非常清楚有些怎么玩了那么就必须要通过制造危机的方式让一些什么呢实力不行的或者能力不行的或者应对不行的出错然后分而实质

[厚望] 让出市场分额

[南添 @望岳投资创始人] 让出市场分额所以他们游戏你没发现巴佩特游戏是什么抓起来的游戏总跟你强调活着他不是老跟你强调进攻是为什么他知道这游戏关键是什么只要熬升下来你就赢了熬升下来用福尊金去抄对你就赢了嘛重点是别做那个被分而实质的才是最重要的这么讲朋友们大家老问老爸的投资信贷多少条叫正面清单吧清水还宣讲负面清单你刚才问的一个问题是老爸从来不做什么这话很有意思吧你看我们总是问请问你的成功意见是什么很容易说你成功是因为你没做什么一般没人这么问问题但其实这个问题价值连成那么我就想说在美股无关是投资在经营我就发现别犯大错是最重要的因为死了就是分而实质那说完美股呢我这个市场观念里面关于波动关于金融A股呢是这样的就是我们国家呢是一个很清晰的运行的模式

[南添 @望岳投资创始人] 在于说因为我们怎么讲我们整体来讲是一个资源不是特别充裕的社会所以每次当我们中国要解决一个巨大的社会问题的时候比如说现在解决卡脖子的科技对吧中国要做的事情就是很著名的话集中力量班大师那我们想想看我相信有很多听众朋友也是这样的自己兄弟姐妹好几个出去读书的时候对吧父母对我们说你一个先进你上大学了你将来到大城市里要是能混出前面来把你弟弟妹妹带过去当然我们知道现在我们会说法会说这些人是什么凤凰男凤凰女或这个那个但某种角度来讲这也是一种背离契约精神吧就全家把资源优先紧着你用不是为了跟你去谈什么自由民主或者什么什么谈什么契约精神然后你自己过得好什么更应该各过各的那你不要拿当初这钱你拿这个钱这是个隐形的契约你要为别人付出点什么

[南添 @望岳投资创始人] 因为别人先紧着你了对吧所以中国的集体主义很想强调的什么呢朋友们就是集中力量办大事加发展起来的地区就要转移支付

[私募基金经理] 先富带动我这个地方

[厚望] 我好像举一个例子就是我当时上班的时候然后有一个好大哥他就是农村的孩子出来的然后好几个妹妹几乎每一年这个毕业了他就要安排工作就找朋友然后有一次我就问他我说我说你不累吗这样就是谁你都他说这是我的宿命就是我应该如此然后我觉得跟你刚才说的那一点就很像就是对上了就可能我们觉得你脱离原生家庭我刚听你这段话我才理解

[南添 @望岳投资创始人] 从这个我们讲冷酷的资本主义角度那是个对价你拿了你应该承担那个责任的不能到自个那个时候就说这个不太合适

[厚望] 对我刚听你那个例子我感觉我有点理解他了

[私募基金经理] 因为你看他讲的是一个哥哥嘛所以确实他更加符合那个就是全家人把资源集中到最大的那个男孩子身上然后他也把就是他也兑现了他的承诺然后会就是帮扶他后面的小孩但是更多的情况其实中国很多是那个姐姐出来其实家里面也没有给多少资源但是他还是得对

[南添 @望岳投资创始人] 是的这就变成一个什么呢就是变成这样就是说我们讲到一个计划经济的问题市场经济就讲个笑话给大家听就是计划里面不认为姐姐能怎么样就是不认为A怎么样决定把计划是投放于B结果是A成功的对吧但是然后仍然要求A执行这个他说的是什么其实那个伦理道德是这么讲就是说我们其实选择的这个策略是集中力量办大事和先富带动后富所以我不管你拿没拿到资源只要你先富了你就应该带动一下后富或者说这是一个集体主义的一个分享的思维方式我无意和大家争论对策我只能说这是个现实我知道大家大家都可以接受或者不接受同意不同意都OK但只要是你是个社会人你也想在社会上做出点事情我们今天谈的事情希望对你一点帮助或者想告诉你这就是中国的五千年的底层的社会的逻辑

[南添 @望岳投资创始人] 他就是这个先富不带动后富就是为富不仁不管你讲什么理由社会认为你只要没那么做你就是不对的但是像刚才我也解释了其实他还是有一定的这种资本主义道理在里面是对的我认为是OK的那我们先说回来所以当国家需要去集中力量其实集中力量本质就是集中比如说年轻的人口红利对吧还是说集中什么政策优势反正集中什么去办一个事情的时候那么一定会表现为国家在区中的大量资源朝某一个风口某一个赛道集中为什么我们这能出风口上的猪这个说法你细平一下那是因为猪都感受到风的力量那你要问一个问题风为什么刮起来呢一般人会说哦我知道哎马上就说什么计划经济不好你看这他们知识画脚不是你要理解个问题全村人都很穷就这么多资源那就一定要赌一个突破点就这么回事

[南添 @望岳投资创始人] 然后当你要纠结于是村长说的还是哪个说的话对不对你要知道终究这辈子是要赌那几把的所以你明白就是那个行为那个事情最重要而不是说不要纠结于那些虚无缥缈的事情A股其实为什么总容易形成题材股的板块炒作我觉得它也有一定的道理因为是这样的当整个市场发现某个赛道出现了整个社会性的资源集中的时候那么这个资源集中起来是有可能做上大钱的从一个金融博弈的角度你先去肯定比后去强但是我们就会发现只要炒上去之后随着时间推进大家信息认知快速提升之后越来越多人清楚这个事情能不能赚出那么多来然后这个题材炒作就慢慢退炒就结束这个所以A股就表现为什么呢A股就表现为整体盘子的整体增速兜住了A股的上涨的下轨因为这是GDP但是GDP每年在里面怎么分

[南添 @望岳投资创始人] 是不知道的就美国的GDP怎么分是不变的比如说每个行业分多少每个行业里面前三名的巨龙分多少对吧这些都是恒定的所以就是吸多少分多少吸多少分多少那可不慢牛吗科技股外或者那些巨头涨速高一点一般股票涨速慢一点大家都慢慢涨因为就是刚才老先生说的美国中国也一样只要是上市公司了肯定比没上市的公司还是大的嘛还是强的嘛对不对那说回到A股大家清楚了总盘子的增速就是我们指数的增速但是问这个总盘子里的资源今年或者明年集中在哪个区域你说不清楚有两种做法一种做法呢是传统的墙气头就是架里头的做法就是我能不能找到一些和国家集中力量办大事大家听好不太关联的企业那样的话它的发展主要靠自己对不对是它可能一下子飞不起来它就是一匹普通的马

[南添 @望岳投资创始人] 它不是猪啊它是飞不起来但是它能在地上一直跑跑得还蛮快的就这个意思那也行这就是架里头的思维方式还有种什么呢就是我能不能够捕捉社会资源在大量的集中进入某个赛道之后接下来这几年这十几年的过程当中他们这个行业的竞争啊起伏啊对吧哪个是龙一啊哪个是龙二啊怎么这个那个那就演化出来很多看似的是基本面分析实则仍然是存量资源博弈的策略我坦实讲今天绝大多数的我们知道的那些你能够在自媒体里就是大作策略的本质包装到最后你问那个本质什么本质就是想博弈清楚这些新的增量资源或者这种再分配来的资源是怎么分的其实就是在赌这个所以本质上讲有两种思维一种是知道那是资源来是双人间为什么它来是好是好它走的时候它也一样让你很难受对吧所以我干脆不要了

[南添 @望岳投资创始人] 我就吃那个小腹肉我知道腹肉小你们腹肉大你们玩大江大河我就小溪小水了我就这个了对吧我就慢慢滚还一波什么呢那我就是要说到底他会跟你讲我会我会看水看地理我会看天气我会看这个我会看那个说到底他就想猜这个水的分的时候怎么一个分法对吧所以这就引申出不同的流派我觉得不重要我就希望朋友们记住就说A股是D比较确定顶不确定因为每次他这个整个社会这个运动起来怎么运动你是预测不到的对吧而站在美国的角度呢美国就反过来因为整个社会分配就怎么分配怎么运动是明确的只是吸进来多少不知道以及万一吸的不够之后让安排谁当替死鬼谁当那个倒霉蛋不知道所以这个尤其是变成顶值确定的底他不确定经常有大暴跌

[厚望] 翻译过来就是标普500他每年的涨幅其实都平平无奇但是稳定的上涨然后隔那么个大几年夸叉01年夸一下08年咔嚓一下18年小咔嚓一下二年又来个大的对他隔一段时间就咔嚓一下来一个熊市

[南添 @望岳投资创始人] 而且大家感受到了吗美股的咔嚓和我们中国不同美股的咔嚓不是说股价夭窄甚至公司能退市没有了你想想看像硅谷银行第一共和银行其实你们知道吗在美国的价值投资圈里很多人都持有的就是说觉得经营很好的然后他突然不是说盈利亏损是说咔嚓被人收购没有了这个故事才可笑负95%对这个故事才叫可怕我们美股有时候常想现在可能还不一样以前以前套出了堂道说不定一重组又是条好汉还翻几倍呢是不是那国家还给你兜这个底吗老美呢是没有了大家注意他不是说跌多少他没有了或细品这个其实难度也不小瞬间的价值毁灭对所以我觉得A股和美股恰好反映了中国和美国在世界上的地位一个是秩序的掌控者但所以倒过来讲你也不要幻想他就是说能跑得特别快所以呢他反而呢一旦资源不够分的时候

[南添 @望岳投资创始人] 还要安排点游戏一些障眼法来是哥拿个小兄弟还是怎么搞还是挑拨张三里斯打一打对吧那另外一个呢是一个崛起者的角色所以注定呢是这样的在哪里崛起和那个进攻是因地制宜的看实际来做的但整体来讲上升的趋势整个的轨迹又是明确的对吧按照我们的那些客户的观点来讲的话就是我们也有些海外的投资然后的朋友的观点很清楚这实际上确实除了中国美国没有什么好投资的剩下来都是案板上的肉就这个意思剩下来就是要么被吸的要么被美国吸死要么被我们卷死反正必须洗每个国家都是逃不掉是因为这两个国家太狠了卷变一切对

[厚望] 回头我会把这张就是我们中国的抓手就是互生三百指数那美国的抓手就是标普五百指数我会把它两个从05年到至今它的这个指数走势叠加在一起大家会有一个非常明显的感受那中国呢就是比如说1214182022它的底是逐步缓慢抬升的大概是3%4%的这么一个增速然后但是它可能隔几年就大家耳熟能详那几个牛市就往上突突一波那美股呢就是一个缓慢爬升但是偶有短期暴跌的这么一个走势对那他们两个的复合年化收益其实是差不了太多的甚至如果大家现在选那个时间段都爱选05年就是一轮牛市的最起点至今其实互相300甚至还要比表普500好那么一丢丢

[南添 @望岳投资创始人] 对其实两个差不多因为现在资本在全球也是流动的一个很朴素的道理各位如果你把整个地球看作是个股市的话道理也是一样的如果中国这个股票涨了美国的股票跌了它资本也在流动着吗所以你很难想象说一个股市回报率特别高一个股市明明很大回报率特别低对不起资本都会流动的一流动之后又拉平了对吧所以其实都是有效的

[厚望] 当然我文章图肯定刚才我说这些只是你回测的视角但不同的走势在叠加上人性肯定意味着你的持有体验是完全不同的

[南添 @望岳投资创始人] 所以大体来讲我承认这点就是说大家看大多数持有美股的人大多数体验不错A股市少部分体验极好什么意思呢抄了底逃了顶的人那比美股赚的就多了所以他们的体验极好和很多人体验一点都不好所以它就分成了一种不同的分布结构对不对你问我哪个更好我觉得这要我们要超越问题我还是经历认为比较好的方式就是我们中国是图增长对吧美国是图稳定那你不能把两个结合起来为什么经常有人问请问你的投资风格是价值风格还是成长风格我老想说你为啥老是一个二级管你就不能把两个结合起来你为什么老要问我是价值好还是成长好你就不能又价值又成长吗马上有人会说怎么可能又价值又成长呢可能我觉得在单独某种类型风格的市场里是难一点但是如果你能够跨市场组合它还是能好一些的

[厚望] 这张图我个人是很喜欢了我觉得就是有一些图你是要盯着它看的你越看你越能理解什么叫做市场观那刚才老男前面说铺垫了那么多其实就是我理解他就是在给我们铺垫一些这些图表以外为什么忽生三买是这种走势标普500是那样的走势它背后的这个原因对我觉得老男的那些分享是给这个图以外的东西补充了很多颗粒度这张图我就好建议大家真的好好多盯一盯它真的能让你明白到自己到底是在什么地方玩的那我接下来的问题可能比较尖锐因为我们接下来接着聊你的投资观我想问你就是你凭什么战胜指数你肯定得有一个战胜指数的框架尤其我们前面也谈到就是你已经取得超颗收益明显是要更难的那无论是对主动型我们就说主动型的公募基金也好还是说私募基金也好如果你不能跑赢指数

[厚望] 其实对投资者来说它也会抛弃你的对吧因为毕竟费率的差别在那摆着对我想问就是你或者说望月他跑赢指数的框架是什么

[南添 @望岳投资创始人] 用外号沃特来讲特别清晰从沃特的层面我们挑到的企业它应该在经营的结果上显著的又有指数的成分比如说限制流更强大更好增速更高比如说大家今年经济不错增长五个点大家比如说上市公司涨七个点假设然后获得三百指数涨八个点对不对那我们组合的营收增速应该是十个点或者十一个点是因为这些企业更优秀对吧就是说我们因为望月很相信一句话社会价值决定商业价值商业价值决定金融价值所以在跑赢指数是个金融层面的事情所以我们认为是首先要在商业上赢才有可能在金融上赢对吧比如说这个商业基本面的结果肯定得就是企业要更优秀对不对这是沃特层面耗的层面到我们今天已经知道了企业如果在同样的经济环境下能比别人做的好一定是因为什么呢它有规模效应比如说它用更少的资源

[南添 @望岳投资创始人] 有更大的产出用更短的时间三种方向任何一个都可以举例我们讲摩尔定律对吧讲芯片是说每隔十八每隔十二到二十四个月我同样的面积能塞进去更多的晶体管对不对又比如说那个产量当我的规模不断提升的时候我单位成本可以下降多少那下降的就是利润对吧或者说我也可以不要这个利润就像现在特斯拉的做法一样我就降价把对手卷死对吧因为我并没亏钱所以用更少的资源做更大的产出在更短的时间三个维度上一定有个维度是那个企业的耗就是我们看到的所有的好的经营结果它背后一定可以在三个维度上观察到其中一个甚至可能是两个到三个维度都有它做的比别人更好那YY就是你得不停的求真不停的去寻找类似于规模效应这样的认知只有你对世界底层的认知比别人更深更长久

[南添 @望岳投资创始人] 久期更长你找到的那个规律的久期更长能在更大的范围内更长的时间内持续不断的低薪引力那么你就能赢所以按数学来一遍就是说我不是说我我真的不是说我我只是想说我所有的行业里的人我觉得是这样的哪怕它是个短线炒股的只要它在市场里在独场里面待的时间长不管它在多少张台子跑来跑去的换位置终究它都待在独场里了对吧风险暴露时间足够长所以第一点是它是不是实时求是第二点在实时求是的情况下它能不能够找到一些真正底层的规律第三点这些规律有没有人能够让企业的基本面显著的优于指数的成分如果这个是顺的那它拉长时间就将跑赢指数

[厚望] 也就是说你的组合是一个集团那这个集团它在某些财务指标比如营收或者经历或者自由现金流它在这些指标上的表现是要好于比如说你的业绩比较基准或者300的这些业绩指标的对吗

[南添 @望岳投资创始人] 我来举个例子这是刚刚的例子要放到我们年报里面我来形容一下这个感觉去年经济是什么情况所有人都有概念对吧那我现在来说一下那么你的集团有没有营业收入的增速这很重要其实我们知道去年的互增300的话可能按照整体法或者说指数的权重方法来编制反正不管哪个角度它可能净利润增速可能就两三个点或者三个多点不高对不对好那么你的净利润增速是不是更高一点但反问一下净利润增速更高是怎么带来的就是你营收的增速得比成本增速高的哪怕高一点你一点都不高你最后不容易这是第一个第二就是说我们讲营收增长怎么提高要么是销量增加要么就是提价但我们大家有个问题去年提价容易不容易不容易那我们实际的结果的提价的效果就是说它能够显著的要比名义上的CPI

[南添 @望岳投资创始人] 要高一点点就可以读一下这个你可以读可以读吗我觉得不太好我现在真想降低别人预期我只想说就是说我很高兴的是如果把我管理的组合看作这个集团去年它的销量和价格都能够得到提升但是提价部分是美股带来的我们的A股企业是不能提价的去年提不动谁要跟你说去年A股企业都在涨价你也不信那就是这就是我谈出来美股的好处吸血鬼的好处它对它老百姓提价是不会犹豫的我现在真的很喜欢这一点

[厚望] 所以就是说你刚才我看了那数字那我是不愿意说我们就不说这个组合整体的价格涨幅是美股公司来贡献的

[南添 @望岳投资创始人] 就是说我举个例子来就是说A股贡献了销量的增长美股贡献了提价的要素两个合在一起像整个集团的就是每个单位值营收是增长的然后整个集团其实去年做的不太好什么呢我们的成本增速还是蛮高的而往年的话成本增速会显著的低于营收增速那就是说我们的规模效应什么叫规模效应你干的越多是越省钱了干的越多是越轻松了不是越干越累对不对越干越累就是举个例子你多做10块钱生意如果你成本也上10块钱那就不要干你肯定想我还不是回家睡觉这叫感觉那去年其实是不好的对但不管怎么样讲去年主要是个比赖的时间就是实在是两边指数差所以你就赢了但我就想说这个意思就是说当你买了一组企业了又拿了足够长的时间了两个市场都会有效的就是商业上基本面上对吧能做成什么样

[南添 @望岳投资创始人] 就会反映在股价上基本就是同步的就这个意思前景是足够时间的足够长还有一点是你得多买几只你就买一两只还是有偶然性对不对那赢户山三买为什么难户山三买三百只它很稳定它不靠某一个企业对吧其次就是说它时间它是永续的嘛这第一个就是说你先要找到商业上的结果从浩的角度来讲你要知道它为什么能这么做呀比如说老钱你看你现在也写了当然请你新的肚明为啥老美通胀通胀就因为他们提价了不对呀新闻上不是说他们被迫因为通胀而提价了吗对呀你吸贫啊那到底是因为通胀而提价了还是因为提价而通胀了呢这是一个我后面跟个狗头大家懂这意思了你可以自己想看这话的逻辑所以他们提价是永恒的对吧那剩下来就是销量的增长

[厚望] 对不对

[南添 @望岳投资创始人] 所以我特别想跟大家分享的事情就是说我觉得如果有可能大家在生活当中去接触一个投资经理的话我觉得最重要的点并不是他的人品是你看他是不是实事求是这是最重要的因为只有实事求是的人才能够找到规律并且在使用规律的时候实事求是的使用规律而不是因为自己的妄念去过分的解读那个规律或者试图用规律去干一些规律根本做不到的事情对吧就是这个意思他性贫弃和刚好地使用了规律这个武器大家看三体也懂的意思规律这些是最厉害的武器就类似的意思所以找到规律的人一定是实事求是的人我从来没见过一个不是实事求是人能找到规律的因为规律本身一定是社会上大量差异的现象现象的差异构成的如果一个人不是性贫弃和心态平和包容的去看待这些差异又怎么可能找到背后的规律

[南添 @望岳投资创始人] 他一定会片面地总结为自己的某种偏见对吧去解读他或者说幻想他对吧所以我会说实事求是最重要然后这是Y耗是要有些底层规律的武器然后这些武器能够在商业层面表现出清晰无误的结果其实就是这样的那我觉得如果今天让我来去看我觉得我不会很在乎那篇投资方法论什么我会这么问第一个问题是说你这样的方法会不会使得你选出来的企业的基本面要好于获胜300举个例子来讲有人说价值修复可以啊他说的是在这段短的时间内这些企业我的这些商业层面的这个回升的速度快于获胜300你注意他是不是说我拿10年肯定输了那我们家这家企业什么最近有个丑闻短期销量跌一下对不对我觉得这是估值修复价值修复机会为什么呢老百姓还是买他东西的过过就好了对不对事过了

[南添 @望岳投资创始人] 大伙正常又买了那你其实赌的就是在这段时间段内它的销量回升的速度快于获胜300指数的销量就是那些背后企业的销量增速对吧所以所有的问题都是可以用这些核心的理念进行转化和重新思考的对吧那就说回到这个点所以哪种策略都行关键是问他想赌多长时间段内那个成果比获胜300指数好成什么样子好下个问题就在了那为什么会好成那个样子呢比如说因为惯性你再知道一个丑闻企业你铁了心了都骂他我没记错的话前两年因为新疆棉事件大家都喷某著名国际体育运动品牌你过完你到北京街头去看一眼穿的不还是他家鞋子吗因为关于品牌关于消费文化的惯性已经深入人心了那你会告诉我我会告诉你市场营销是重要的那些手法和数但从道德层面说到底是这个品牌一旦成功之后

[南添 @望岳投资创始人] 人类对于品牌能够惯性才是他后面固执修复的原因对吧那反过来讲一句话你真的肯承认你心爱的收集了一墙的鞋子是你其实只是个惯性老贤我特别想这档节目我答应你来做我一定要给你一个特别好的礼物对吧一些东西冲击能吃这碗饭的人一定会发现无论你总结出来什么规律你的往事都不堪回首因为用那个规律检查你做过的事情你蠢的要死我自己蠢的要死每次当我学会一个人之后我会发现我自己过去这不堪回首当初的想法有多么的可笑对吧这时候人生的分学里你就到了你愿意把它盖起来装作它没发生过还是别人在节目里面问你你勇敢的承认他这就是一个基金经理的区别了勇敢成的基金经理一般就是实事求是的基金经理我可以告诉你他就是个打板的基金经理也比那个满口那个什么加尔特的基金经理

[南添 @望岳投资创始人] 业绩好因为他忠实于他发现的规律他发现什么他就做什么实事求是最重要的我真心说这话实事求是最重要的所以就像现在但是我觉得挖存了这点好难这不是不我觉得真心说的好挖不难难的是面对自己真的就像这么讲我妈妈也说问我你喷人家喷完了是吧那你过去为什么非要买个LV包包啊我说那是因为我虚荣啊我就是错的呀我必须得这样讲我但凡讲一句什么哎呀要跑客户啊没有办法啊那个包包当年新款很好看啊人掩饰自己是很容易的尤其是骗自己就是你到底骗不骗你自己不骗自己才能实事求是举个例子假设我因为新疆生命生我喷它但我买这一枪鞋子我也舍不得扔那我就问你你到底是觉得新疆民事件重要还是这一枪的收藏机的鞋子重要的坏人会说好人也会说我不在乎那是坏人我得说

[南添 @望岳投资创始人] 他说我就是喜欢这枪鞋子如果大家都喷那个公司我也不会把这鞋子扔掉的我说的那个坦诚很多他哪怕坦诚那么做哪怕他想法是邪恶的狭隘的都没关系对的好的善良的美丽的什么都可以就是说他坦不坦诚的面对自己而且这个重要的坦诚是什么甚至包括公开场合还自己我们讲夜深人静的时候面对自己内心的时候是不是坦诚如果他坦诚了他这辈子会发现下一个规律的

[厚望] 对吧

[南添 @望岳投资创始人] 如果他不坦诚后面什么就会在后面什么就是什么自己也是自己的错误了然后什么非要说别人是错的了或者然后甩锅啊不能接受自己无能吗不能接受自己错误吗因为每一个规律一旦发现的时候都会发现自己过去的做法一定是错误的

[厚望] 我刚才想到一点就是我之前和孟严上一期和孟严录他提到一点他说他之前亏过很多钱他说当然那个是错误的方式是应该亏的这句话就是我印象很深刻因为我觉得他提供了一个新的就是看待自己亏损的视角就是那个钱是你该亏的因为你自己的想法你自己的方式是错的这也孟严录上也符合你说的实事求是就对自己诚实可能我们谈到自己过去的亏损可能还狡辩两句对但我可能说哎呀运气不好亏掉了对但孟严那个观点真的还挺就是让我也印象很深刻就是那是你该亏的

[南添 @望岳投资创始人] 所以甚至也可以说就很有意思的更鬼更好玩的话我不是直接了当先读的书再就入的这行对不对所以有很意思的点我跟看中世界现实世界发生了什么我不太看中某种理论对吧我交告发现真的很有意思我见过各种各样投资赚到大钱的人还有投机赚到大钱的人瞎搞赚到大钱的人而且问题是他们还能稳定的赚也就是说他们可以击破各种各样所谓的什么理论就是非黑即白式的理论对吧但是我在他们所谓的身上发现的那个不是最优点是那个普世杰我跟大家解释一下我们这个我们那个那个课清讯云这个课特别喜欢强调的词叫普遍适用的解法叫普世杰那普世杰是他们都很坦诚面对自己就是他很诚实实实求是是就是不是就不是他错了就是错了对了就是对了所以我发现什么打板的投机的期货的股票的

[南添 @望岳投资创始人] 黄金的金融的座庄的搞这个逃利的对吧做债什么每样都有挣钱就是绝对没有幻想没有矫情没有自我的什么就是自己幻想中强加的一些理解没有的他们就是特别是钉就是钉锚就是锚A就是AB就是B他绝对不会说A啊A其实是B前面那个字我今天要跟你重点谈谈B是怎么一个理解的他不会说A就是AB就是B实实求是真的是我们行业最重要的事情但是确实这个东西没有办法大家讲的都很对这个东西你没有办法通过路眼去观察

[厚望] 对

[南添 @望岳投资创始人] 你只能通过长时间接触尤其是在那些路口的抉择来看他是什么样的人你根本没办法听他讲来听出来是什么对吧所以某种角度说巴菲特投好多企业都忍了十几年就观察着实业好多年才去他也有他的原因的他不够足够时间他怎么知道是哪样的对就这个意思

[厚望] 你们的方法论是更偏自下而上的对吧

[南添 @望岳投资创始人] 我们根据环境需要我们用什么方法论什么方法论对对这样价更准确一点我其实能理解你是什么意思但是听众有点难对

[厚望] 因为望远很强调商业分析那其实这个方法它肯定是偏自下而上的

[南添 @望岳投资创始人] 是

[厚望] 对吧你们更相当于说市场行业个股你们更投入的更多精力是在个股身上

[南添 @望岳投资创始人] 对

[厚望] 应该这么讲

[南添 @望岳投资创始人] 我们观察的是这个个股的背后的企业与社会的这个互动观察的是这个企业与行业之间商业上的差异就这意思然后市场为什么不是特别关心呢因为只要前两者都做到了社会一直对这家企业有很多的需求运行的很好然后这家企业清楚的能够让上下游的跟利益相关的所有的人能够意识到他和行业其他竞争之间的差异那最后股票就会涨了我换个说法我们关心的是微观到中观的竞争和所有微观事物扎根的土壤为什么包容这些事物就说比如说我们讲一个企业和社会的关系就是微观与底层土壤之间的关系那企业与行业之间的竞争是个微观到中观的关系但我们不研究微观和宏观微观和中中观跟宏观或者微观和宏观之间的互动我们不研究因为研究不起来你问我说某某公司接下来经济上发展某某公司好了还是坏了

[南添 @望岳投资创始人] 我完全无法判断但是你问我说这么多行业这么多企业一起这个宏观整体往哪里移动这话我可以说我翻译一下比如说今天咱们学校整体高考的录取情况发挥情况这个校长是能够跟你稍微说点什么问题不是太大你非要问他某个孩子能不能考上哪个大学这个就难为那个校长了他真的答不出来但是你问他说是快班好还是慢班好这个他能答出来为什么从声音员从老师从好多学校他能说出来对吧就这个意思就是相当于不要做思维逻辑链过长的推理做短逻辑的推理这个逻辑推理往往是有效的而过长的推理往往都很脆弱在随机性的世界里面不堪意尽明白

[私募基金经理] 而且我觉得我也想补充一点就是我记得老男以前跟我们是开周会的时候说过就是说他更关注自想而上或者说就是没有那么多关注宏观和远的东西是因为他所在的那个位置就是决定了他可能并没有那个就是站在宏观的一个数据和地图换句话来说就是他其实是这么评价老板好像有点不太合适就是对不是不是喷就是很有自知之明或者说就是对自己定位很清晰因为如果说你站在一个国家层次的你有很全面很详实一个大样本的数据空间的话其实你是可以很清楚的知道这些数据数据之间的联动信息和认知不足对然后他很清楚的知道就是他现在在这个地方他是无法获得整个样本图和地图的那他就不去做那方面的工作因为他觉得这个有效性就是不够

[厚望] 但是这两年是巨变的环境那至上而下可能大家会觉得他更有指导心意义一些

[南添 @望岳投资创始人] 但现在其实对的因为当现在整个世界出现极端性的或者单方向运动的时候其实信息和认知倒又对齐了又能这么做了但是我知道听到有点糊涂我把重新再来一遍大家也知道的感觉了就是这世界大多数时候没有一个特别清晰的轨道感跟方向感的时候我们想去做全局研究没那个资格也没那个能力别费那劲了就把细节微观的具体事情做好就这意思但等到整个社会清楚无误的呈现一个的时候你可以按那个做对吧好我知道肯定有听众要问我个问题了那你怎么知道你发现了那个趋势性或者什么就是说举个例子啥叫趋势性啥叫出现运动轨迹那水平高的人看到的和我低的人看到肯定不一样对不对那我说这个就很清楚了又可以用几个方法来解决比如第一个你可以选择就走一条路嘛就是你就当宏观不存在

[南添 @望岳投资创始人] 这是巴菲特老说的就当宏观不存在你就做你的微观自下而上就好了对不对立足自己本身叫能力圈思维对吧很OK这第一条路第二条路什么呢第二条路就是说你不看中观你只看微观跟宏观而宏观呢你只关注那些重大的风向标级别的重大事件就是那种一出来之后你就知道事情是A还是B的那么没有之前呢没出来之前呢没看见这些重要的我们称之为我们的语言称之为叫贝耶斯事实没出现这些足以改变贝耶斯先验后验模型的这些事实的事之前你干什么呢你就老老实实干微观就这意思但一旦有的时候你就可以干宏观那我们汪月子在第二条路上改良一下就是说我们日常的工作全是看自下而上的但是我们要跟踪宏观的巨变尤其是出现了贝耶斯事实出现了之后我们要知道去躲避对我们不利的平行宇宙

[南添 @望岳投资创始人] 我们不是拿它来进行最大化牟利这个话有点拗口解释一下我们就老老实实实种地知道在哪些年份不能中低或者哪些情况下要记得全家比如说逃了或者怎么样更好就这个意思但是你说那你不能你都知道那个重大机会我们可以去什么炒外汇去或者什么搞什么那不一样因为如果那样是指在那个游戏里面你要击败其他的参与宏观游戏的对手那你必须得是认知和信息最强的那个对吧我不假定就这么讲我只能假定我有能力识别危险我没有能力说我是驾驭危险或者说比那个对手全部都更强对不对所以更好的方式就是这也是种能力权思维就是宏观我们只拿来躲避灾难就行了这点够的我又没说要比你强你看出来我也看出来我看出来就行了我们要求我做的比你好对吧就这个意思那这是一些但是这个我个人觉得

[南添 @望岳投资创始人] 老前这是个取舍问题就是每个人可以自作做决定的比如说有些人可能他就是宏观交易更好对吧或者有些人说那我最大化但话也说回来

[厚望] 现在我特别不信最大化这个逻辑对

[南添 @望岳投资创始人] 或者有人说那这样讲吧有人就说我就搞自下而上我宏观完全不问了我觉得以前也许是对的我今天你来问我我当然会说我觉得今天的世界真的不是大家读巴菲特的那个时代的他背后的那个世界了这个世界要比以往的世界动荡的多马上有人说了那以往不有很多世界吗大家注意一下在柏林墙倒塌和苏东巨变之后世界并没有真正有过什么巨变你们戏品这话的意思并没有的所以那个时候赚钱是很容易的对吧是因为世界有个明确的那么在那之前呢那大家有没有发现从那个美元秩序崩塌到苏东之前的那一段又恰恰是稳定秩序的是指世界两极争霸对吧世界所有的又是稳定的不在于世界是什么不是什么而是在于世界有没有呈现一个清楚的秩序感对不对那毫无疑问现在的时代是一个会变动的时代那我觉得说

[南添 @望岳投资创始人] 就是闷头拉车一点不抬头看路那万一前面是没有路或者说前面明显转向了这个就不可想象了对吧以前是说完全就是一条清晰笔直的大路你照着拉就行对不对所以我个人觉得现在还是要就是说要看一点宏观的但是不要想最大化牟利就行对

[私募基金经理] 其实我觉得就是我可以补充一个例子看一下有没有更好的解释就是说刚才老男说这个特别像自己种地然后种地的时候他要观察一下这个天气如果说就是比如说有特别大的雷暴雨或者什么就可以做一些比如说这个躲避的措施但是他的主营业务其实还是要对关注这个这个一某三分地里面的这个粮食到底是长得怎么样但是还有一类人的职业是不就是观察这个天气然后利用天气来做一些事情

[南添 @望岳投资创始人] 我觉得最典型是这样他下雨了就跑到地下山门口卖伞对吧马上就能盈利这不用种地了你还种一年我马上就能赚点钱对

[私募基金经理] 对他就是靠那个天气来赚钱

[厚望] 听起来好像红光队众对啊

[私募基金经理] 就是啊

[厚望] 这也是思目里面一个很主流策略

[私募基金经理] 你懂的这个不能说

[南添 @望岳投资创始人] 所以这里就有两种思维方式就是说如果你愿意用flow的方式去做还是说你愿意在一笔笔的交换的时候就说白了你是现金交换现金是因为别人傻他吃亏了他换给你了不就这意思吗说到底吗那我确实见过有人一直这样做很好的确实所以我不能否定这个可能性我只能告诉大家实事求是最重要就是说我把所有的问题都提炼到最普世节的角度来讲的话最普世的解决说无论你有哪种策略我觉得都能接受唯一的问题是你一定要实事求是但我的问题在于说即使用了比较好的策略的人他仍然不实事我告诉你还是会输的所以我见过大多情况下输的原因是在于那个人本身并不是那个策略

[厚望] OK

[南添 @望岳投资创始人] 对这才是最关键的对

[厚望] 我好奇啊2022年3月份就是在那种宏观视角的巨变时刻你们公司内部是什么想法也好啊状态也好

[南添 @望岳投资创始人] 我们确实经验太少了我们是在2021年12月26号我们每个季度会有个是持有人的视频大会我们是2021年12月26号在北京开的因为正好是讲大课开完之后的话我们其实把美股的部分里面的这个科技股的仓位降到大概六成这六成造成的亏损能跟人家买仓跌得差不多因为我们知道会发生这样的事情但对那些事情的威力有多大没有体会没有经验我们不知道原来美联储真的能够把大家干死就是说这个就是很难想象嘛比如说这就是我们集体主义国家人出来的一个通病我们总以为也不叫兜底吧就是说在那种家长制啊或者在这种大温室里面总不至于太糟糕我们想到美国社会那种就是地域级别的就是比赛谁先死而且你就像这硅谷银行最后能说没问题这真的不是恶就他们也不是阴谋论

[南添 @望岳投资创始人] 非要安排谁死而说就是比赛谁扛不住谁死然后谁死未继才结束因为每一轮的游戏在于分而实之那没有人当那个被拾的游戏那就继续击鼓继续传花直到出一个能被拾掉的如果我们懂这条第一个我肯定会大幅度的下降仓位第二个我会差不多一直要忍到忍到去年可能一方面从估值的角度估值的角度其实那个底部是去年10月就出来的但是市场的底部现在就看得很清楚尤其是代表价值因为美股里面那个中小盘个股就是说偏价值一点的小盘中小市值的个股叫罗素2000指数然后他们那个大企业就传统的旧的大企业一般在倒指对吧然后纳指这篇科技股标普是一个这跟咱们互存300一样都有对不对你就会发现如果是用那种这种我们经常讲A股有两个地方政策底市场底对不对什么政策底情绪底一样

[南添 @望岳投资创始人] 如果你没过来看一个是估值底第二个就是这个博弈这个就说白谁挂的市场底也可以这么讲实际上要等他们那几个死了就每次说白了要安排谁死死完了这个一切游戏就掉头向上就跟华尔街问事情怎么结束结束了就跟08年你还记得吗那比如说贝尔斯登死还是谁死这几个得死完分割完了那些漂亮的双引号漂亮的救助案漂亮的这个收购完成了对不对转身向上如果懂这个我就知道你可以去年10月你超一半的底剩下一半的底你整个市场都完全上当然从长期投资的角度前面市场底差不多了你就买也没问题因为企业便宜了就买就好了那对于我们而言的话就主要对这种威力比如天冷的要冷什么多冷叫冷那个不太明白的这个是我们学到的宝贵的一课我们读的由西方写的经济学的教科书是有害的

[南添 @望岳投资创始人] 因为西方学的那个西方的这种经济学的教科书它这样讲怎么通过利率通过各种金融工具货币工具财政工具去调节通胀这些东西的时候它的隐含假设大家注意到是什么是说是希望经济健康调节好美联署确实是这么想的我的感受我仅代表个人我不觉得他们是阴谋家就是故意会

[厚望] 就是非阴谋论叙事

[南添 @望岳投资创始人] 对真的不是阴谋论但是我告诉你虽然这肯定不是阴谋论但是它的结果一定是什么叫加息停下来就是加到没钱花因为美国社会的GDP主要就是消费占六成以上所以你搭西饼这个道理因为大家都消费所以有通胀的那通胀什么时候停那大家就是不消费但是你不可能说对抗人性说你不要花钱不可能所以就是加息加到大家没有钱我想说的就是我们读的西方的经济学写的教科书里面只讲了这个事情学术理论上的正面的那一半后面那一半会造成的负面的社会现象他不说的就像我们中国人说任何的调控任何的政策引导都是指不要弄成负增长不要是负数我们谈的是正术和零之间如何调节对吧他们是可以接受负数的这也是个很搞笑的事情就是因为我们读中书他们的学术家写的但学术家不是政治家

[厚望] 他们他没有给你补充街头智慧那一部分

[南添 @望岳投资创始人] 对对对你就讲的就这意思就是现在现在我想说的就是这个就是说我真的不认为我不相信那些货币战争这些屁话就是说我不认为是被操纵的但是但是他的经济结构确实是大头的消费啊你要把消费降下来你又不可能更加爽你不要花钱你不要买东西这好像跟人讲这话没什么用处吧那怎么办那就裁员咯你没钱咯企业没订单咯你没有你不就不花了吗那怎么弄呢那不就是抬高所有东西的那个价格吗减少所有流动性的供给吗对不对那不就经济循环不就降下来了吗所以经济循环会造成正面结果跟你讲了但他没跟你讲街头智慧那负面结果是谁买单的问题我们那时候不明白啊对吧所以这些也是经历过之后来加深的理解所以二年三月份当时我们仓位真的不高你如果问我我当时不可能我当时总觉得你想我是A股出去的

[南添 @望岳投资创始人] A股最重要的那个timing则是怎么管理呢不是泽股是调仓位对吧对所以A股出去的投资经理一到美股之中太平洋游泳的时候本能反映调仓位不对因为它的品种波动力太大了你就是几层仓位也给你干的能跟你买仓的那个效果还一样还是还能跌能跌出地球表面跌到地球背面也不是不可能大家还记得当年那个什么中那个油什么宝来着原油宝原油宝嘛能给你干成附属你想过吗我们中国的世界从来没想过啥我买东西亏就算了我还要欠他钱他就能干出来这个事情真的匪夷所思从来没想过老美世界人家没觉得有什么是你们基地主义社会这个有人都不觉得对吧我们这很真的所以正确的做法是调品种结构调仓位也许可以调也许不调但不是重点重点我想说在美股重点是调品种结构光靠调仓是没有用的

[南添 @望岳投资创始人] 而A股大家也知道一般都是说什么几层仓位几层仓位对吧为什么因为A股是同涨同跌你调品种你还是躲不掉对不对该跌还是跌大家觉得降仓位才是最为用的是不是这意思所以A股的运行结果这种底确定顶不确定同涨同跌也决定了大家觉得择时什么叫择时是指仓位加和减那美股不是你要正确的弄明白这个游戏就是谁是备份而始至的谁是去去分的谁是去识的谁是在边上看着的你得分对所以这个很好玩是吧朋友们我再次澄清一下我说的不是阴谋论我不是说有人在操作而是说他的社会玩的游戏就这么玩的整体他们的默契吧他们的共识这么玩的就是识别环境

[私募基金经理] 就是动物世界

[南添 @望岳投资创始人] 没错动物世界的窍门就是看谁是弱者对在他们那个世界真的不是强者活不下来我们这个体系某种角度来讲还是很照顾保护弱者就是保护弱者的对这两个社会的或者文明的思维方式确实不一样对我们在这无意争论谁对谁错我没着兴趣我只想说事实如何多挣你钱对吧

[厚望] 我想听你说说你的投资观的演变过程就最开始肯定是看着巴菲特入门的

[南添 @望岳投资创始人] 那我明白那这样吧就是说首先看巴菲特入门的然后到了A股发现完全不服用为什么因为如果用财务报表分析的话最大的问题在于说明天的财务报表和今天财务报表之间A股的关联性不大它可能突然很好可能突然很坏大家都懂这个意思就是真的有可能也有好公司突然那个都是百分之几百的增长对吧就是为什么呢因为中国的当时我去做投资的时候最早在A股市大家也知道中国是工业企业多吧你工业企业得到订单了那当然业绩一费充天没订单就掉到地上死掉不就这么回事吗所以就像我们老说的当中中国大多生意都是资源型生意对不对抱大腿型生意对吧你刚才说一句话满脑都是果链的公司这个算了这不说果链那反正这个意思就是说我后来就发现第一个事情特别想跟大家想讲什么就是说财务宝宝分析

[南添 @望岳投资创始人] 在中国有个问题在于说因为企业的发展起伏变动大它的主要的背后原因刚才我已经解释是这个底层资源这个风口一直在重新组织重新集中联网办大事重新调整对吧并且也不是真的就是计划经济是万能的很多时候确实还有很多人为的博弈对抗或什么它也不正常对不对所以我就想强调点是先走财务分析的路发现没有用后来发现呢竞争优势是很好的东西就是说有竞争优势的企业重点来了有竞争优势的企业明年的报表和今年的报表差不多或者有关系是渐进的那你就能分析了所以马上我就去如何之保明白个道理就是如果有个企业能做同行做不到的事情就叫竞争优势一个企业和同行的打法一样只是规模更大这不叫竞争优势只叫经营优势就是你大一点而已对不对所以竞争优势思维之下我们差不多是可以开始跑赢

[南添 @望岳投资创始人] 就是指数了而且也是很大概率的就这个原因

[厚望] 我插一拳我很想请教个问题就我后来越来越感觉其实大家所谓的护城河也好竞争优势也好他定的是你的竞争97我可以这么理解就是我我是去预估就是说因为你有竞争优势好那你的竞争97我可以稍微看多一点我是这么理解的不知道对不对我觉得这是一个

[南添 @望岳投资创始人] 接生战单身季的关系你有竞争优势那别人才好算97没竞争算不了这第一个第二个有97倒过来讲你有可能有竞争优势举个例子你这家企业现金流一直能够稳定增长七八年那你可能还是有点什么过人之处你看我们常说那种社会上那种片汤化其实还是有它的道理所在的对吧那就是这是个互动的反升性的关系你可以去研究的对不对所以说回来就是竞争优势这第一段然后我们就要发现个问题竞争优势企业也有个问题它可能是因为行业不行了因为社会需求没有因为三容量到顶了然后或者企业太成熟太大了它也没有问题它就是不怎么增长了不怎么增长之后呢大家知道在A股嘛大家主要图的是增长又不是图那个什么领那点利息对不对所以就会带来个问题什么呢那些股票的估值很低对吧所以我发现好像

[南添 @望岳投资创始人] 大家看一下买垃圾股装股是随风飘荡的随机性有些人确实能玩得很好反正我不行好我们说学学架头学巴菲的好搞财宝表选一般都是选完之后没多久就有爆雷后来发现不是爆雷是企业真的衰败了对吧好直到找竞争优势找到竞争优势发现竞争优势有个负重是什么基本你找到的都是快变老人的那种企业好像又吃不了多久又没事可干了对不对那就想那我就不就得往前叫受迫性的往前移动一点吗就是我得找那个最好是还在成长期的具有竞争优势的那时候就在想什么是还在成长期的竞争优势呢那它一定是销量增速很大吧我到现在还是坚定地告诉大家一个很好的窍门A股的财务报表最重要是看两件事情根本不是ROE第一是销量增长不增长销量跟同行比增长得快不快异不异常第二是什么呢销量增长的情况下

[南添 @望岳投资创始人] 单位成本能不能低一点就这个其他没有看头因为这是本质原因这个本质原因是什么是它的社会价值是什么它的成本是它从社会拿到的资源它卖出去的东西就是销量这就是它和社会之间的关系我们再想一下这话的意思它从社会拿到的资源不需要那么多的情况下能够给社会交付的东西更多你放心肯定是赚钱的肯定是赚钱的你报表不管怎么看都是没有问题的于是我们在这阶段往前递进一步就发现什么就是说我们自己总结叫社会价值决定商业价值就这么来了一个企业的社会价值是什么说到底首先是服务消费者嘛然后就是就业对吧还有对当地经济的利税对吧一些回馈就这个嘛那你说过来那这些东西再往前源头是什么源头就是先把东西卖出去嘛那不就是消费者那消费者为什么买东西呢那不是需求嘛

[南添 @望岳投资创始人] 到第二个阶段的时候呢在那个阶段的时候我们已经知道通过这方式发现一些似是而非的或者说一些很奇奇怪怪的公司了可能社会上很鄙视的或者说精英们不太瞧得起的公司但其实它的社会价值在狂飙可能因为有些公司可能只是我们北上广的这个白领们不喜欢的但可能现实中国中县城里的人用的很好对吧那我会说你城里才几个人你现成多少人中国中国的现象现实是话语权是由城里人控制的但中国大多数人不是城里人那整个国家的福祉真正关心的是所有人民所有人民的情况下城里人和不是城里人是等价的不认为你城里人就比对吧农民高人一等不是这个逻辑所以那很简单的事情嘛哪人多你去哪不就完了吗对吧好说回来反正这个阶段结束之后呢我们能够我们已经能够找到一些优秀企业了嘛

[南添 @望岳投资创始人] 然后我们就在想那这些我们往前移动了一点之后这些企业又打造出来竞争优势之后那企不就能吃好多年了吗那就到了下一个问题嘛就发现那为什么有的企业就是比别的企业赚的多一点或者狂飙的快一点是为什么呢后来我们就发现了规模效应就是说有些企业摸到了如何更少的资源更多的产出更短的时间并且通过比如说也许通过网络效应带来的也许通过什么带来就是背后的一些社会啊或者自然科学的规律对吧就不断的渐进嘛所以我讲一下我的历程就是价值投资完全照乎教条的念经惨败然后开始知道竞争优势叫有所不为什么意思呢那个时候我印象特别深经常上课告诉大家几千家一个上市公司我就大概看个100家左右就这么多剩下来我都觉得根本没有看得益不是说企业不好企业很好玩努力

[南添 @望岳投资创始人] 它的命运太随即了我至少找到那个今天和明天有点关系的企业找到这样之后我们在价值投资的情况下在价值投资的情况下加了一个竞争优势这个词一下就好很多了具有竞争优势的价值投资之后呢又发现个问题是什么呢企业太老了那往前社会价值还在高速增长的好OK三个词社会价值竞争优势价值投资很顺继续推进然后发现如何改良和优化呢加入对于底层规律比如说规模效应网络效应摩尔定律莱特定律对吧这些东西之后你就能把这个东西做得更好了那同样两个不要地我们会知道其实A最后一定会比B回报高的只要你给他三到五年尽管对常人来讲找到B他已经很开心了但我们眼里会说那为什么不买A呢因为AB都会赢的AB都会活下来问题是A会比B再多一点因为他掌握了更先进的

[南添 @望岳投资创始人] 比如说科学技术或者说更先进的人类的社会的组织方式对吧那都有可能那我们投他就好了对吧

[厚望] 某种程度他成了你们择骨的一定的判断依据

[南添 @望岳投资创始人] 每一条都是嘛所以你要非说我们有没有一张清单肯定也有但是也可以没有清单因为最核心的问题是这些东西它的底层的东西是不是OK的

[厚望] 那我还要打断一句你们是有清单的我好奇那张清单有多少像

[南添 @望岳投资创始人] 恰恰相反我们现在越写越少为什么是因为说写的越多是为了什么

[厚望] 便利

[南添 @望岳投资创始人] 是区分差异不大的东西我老说的我们要找的是姚明又不是像我这样1米68号称是1米7身高的人如果分别哎呀老男你到底是1米68还是1米7这什么就很累了那你发现没有那种事无巨细无比复杂的清单肯定是研究这种问题的姚明你肉眼就能看见他是姚明乔丹就是乔丹你只要但凡打过来看他打一下就知道他就是乔丹这没有什么废话对不对是我可以写个几万字报告那其实也没有必要所以反过来讲我们还发现另外一个有趣的也是说以上讲的这些关键的要点这些定性分析的要点如果做的特别好的坦率的讲你也会在定量分析上得到足够的验证最后记得弄个组合因为有可能你看错只要是个组合就行了反正就像刚才这样总有人提价的有人提的多的提的多的把集团大体的提价全带上去了这个数字

[南添 @望岳投资创始人] 肯定不是每家企业都在提肯定是有人很猛烈的提了价把大家带上去了对吧我提就提了反正我们继续寻找底层规律但非要问我们的话我们还是想说这话收货价值决定商业价值商业价值决定金融价值这个顺序是很流畅的对这就是我们投资观念的升级从金融价值思维PEG估值修复资本资产定价模型你听到的今天听到的几乎所有词大家发现没有是一个金融视角下的思维东西的产物巴菲特是一个商业视角下跟你谈的都是生意生意生意怎么做怎么做怎么做再往向到社会人类为什么要有钢铁人类钢铁厂是怎么样子实现规模相应的这样巴拉巴的这是社会层面就是这样一个顺序一个个来我们今天就说是往前推进了我非常承认一点我有很多同行其实光是在金融层面的策略上研究也能实现和我一样的汇报力

[南添 @望岳投资创始人] 甚至比我更高还是能够做到的有很多我一点都不否认但是我坦率的讲我觉得我和我们整个望月的投赢的团队们很难抗拒对底层规律的那个探索因为他太开心了然后你明明根据原理就能就举个例子吧假设我们正X人家也正X对吧然后那样就是大家卷成那样子然后苦生那样子最后真的然后你把规律弄明白对不对从源头就把事赢了以后这个而且你还开心是吧然后你觉得有点乐趣你的好奇心都到满足那我肯定希望就是从赢的方式上我肯定喜欢这种赢的方式为什么呢因为在明确的大家都通用型的策略里面赢就是比赛谁更卷和谁有更多资源我坦率的讲后来的人不用研究了你一定卷不过前面的人这个没有什么好推论的所有剩下来的胜者为王剩下来的那些人是这种淘汰体系下最卷的最有资源的

[南添 @望岳投资创始人] 要不然他怎么是剩下来的呢那后来的人你凭什么去就说你没有技术的优势下就靠资源你怎么赢靠资源原先一直赢到现在的人这个逻辑根本不通啊你说另辟蹊径你赢这个我行你说你跟他用一样的方法坦率的讲对于我们而言这也是从客观情况下把覆盖面弄宽我们就只好往胜了就只有这样赢了对吧我们在这种道德层面往前推进的时候在树的层面在过去两年也学到有很重要的问题就是因为美联储这个加息这个美元大规模在全球对吧抽水的过程会带来全球流动性的剧烈的变动对不对那其实能够对抗的企业一定表现为什么就是他的现金流不依靠世界特别好他自己能造学所以我们就发现很隐私在树的层面不是道的层面树的层面我们在以上的这些就是说我们投资走的路上加了一条那种安全气垫

[南添 @望岳投资创始人] 或者防范自己出错的负面清单思维什么就是说要用现金流思维去检查我们投的标题不管他是摩尔还是来的什么至少要确保什么确保你不要被别人干扰着就你走你的主航道是对的但是你不要被别人干扰着怎么不被别人干扰呢来干扰你的人他们的思维方式是沿着钱利率货币流动性放水收水这些来的那因此只要你们家的现金流层面是很强健的哪怕你家的利润名义上的那个报表利润下滑那现金流强健的他就不能把你怎么样那么反过来讲他只要不定期来干扰你的就咱们讲那个不定期来干扰你的人每次不可能干扰我们那拉长我们就是正常赢所以这是一个偏偏这种防守或者预防措施的想法

[厚望] 我理解就是

[南添 @望岳投资创始人] 它是你checklist里面很重要的一项负面清单的很重要的一项其实它并不是正面清单对吧举个例子来讲你今天做的事是flow吗是就行了或者我也可以这样子你今天做的事没有不flow吧我没有的我都一直很flow那就行了你们就正常玩吧你们爱怎么玩怎么玩就这个意思

[厚望] 你刚才问我这个问题我快速的在我心里扪心自问了一下答案好他妈悲观答案好他妈悲观

[南添 @望岳投资创始人] 我现在真的也老了越来越体会到八分之处的好的投资晚上真的你睡得着觉因为你知道这一夜过去真的你又挣钱了只是哪天兑现在股价上其实该交的税该卖的东西比如说我像A股最大的是那个化工厂人家晚上那班也生产了早上一大早卡车已经把东西拖出去了到点就收钱了那边更好那边预付款先到账的然后那个到点抽的什么我为什么要害怕下句话是加息的时候他们都在正常但有很多企业加息的时候他们已经干不下去了这就是区别那些加息还在干的你就挑他们就行了你就能活在美联储的游戏里面就肯定能活了对吧能活就醒了拉长一定赢的当然我承认中间也有可能会出现一个一些不太好的一些事件比如说可能连续好几年市场有效性都不行没有体现出来你投资业绩就是亏的就金融层面是亏的

[南添 @望岳投资创始人] 商业层面是赚的但无所谓你自己的那条线你是确定的吗但是最后回到我们前面讲那个公布和私募的故事也是一样的不是每个人的认知都跟你一样的或者说你的认知也未必是对的要问是不是每个人的认知就每个人都赞同你的认知如果你的客户你的持有人不是每个人都赞同你的认知那么当你不能持续交付业绩的时候这又回到一个既重要还是旦重要的问题不好说了

[厚望] 而且你要这么说我就说你有个感觉就是好像公布经济病例并没有把他所有的想法完全或者是很大程度上同步给持有人

[南添 @望岳投资创始人] 没有办法因为这又回到一个商业的本质有多少种人就有多少种需求你怎么可能用一个产品解决所有人的需求所以你实实是在用一个产品的大家的暂时的需求

[私募基金经理] 其实这个我也想补充就我刚才一直想补充然后就我卡着没说就是关于那个公布私募它其实是我记得老男以前说过某火锅就是实际上四川本地人重庆本地人一直都是这也叫火锅但是它确实是一个全国性的通用的大家觉得口味都不赖就是还凑合对对对我觉得这个就有点像公布它有一个相对来讲是较为标准或者是一个评价体系然后以及它能够交付一个还不赖的因为他们确实也要每年排名的如果不行的话其实也被市场淘汰了但是我觉得那个私募的话其实它更像是自己可能有一个私房菜然后就是更加针对就是喜欢这个锤类和条线的他们这个客户提供更加符合他们定制化的那个需求的

[南添 @望岳投资创始人] 如果用硅谷的说法就是说重要的是你的小池塘是什么就说不是问那个你的大海是什么因为你不可能让大海里每滴水都满意就问你的小池塘是什么他们会这样讲这个问题就看你是做大众还是小众小众你就可以很精准大众注定不精准不精准那就是简单粗暴的用某些东西来解决问题对吧所以我觉得真心说的我是很尊重我们的公布同行其实他们在现任的条件下和我注意我说的条件不是说他们的电脑好不好我说我们中国人毕竟才刚富起来大家对于财富对于很多东西的理解认知还不是很成熟的情况下老实讲现在我们的公布基因经理无论怎么努力只能靠单一的业绩一个维度来解决问题而且那种业绩还是什么什么就是说一天都不准跌然后不管大班怎么样他就讲你就说这个老实讲他们都这样我真心的说

[南添 @望岳投资创始人] 我觉得已经做得很不错了但是有人肯定会说那你不能只跟特定对象服务那对嘛跟特定对象服务那就要私募嘛那又不是公募嘛对吧这又回到那个源头的就是分岔路上来讲了对吧所以坦率讲你要问我的评价我觉得我的看法可能和大家认知相反我恰恰认为我们国家的公募做得非常好不亚于美国甚至某些领域更好倒是我们的私募说实在的没有真正做出那种就是风格化个性化特色化或者是精准的人群的服务它倒不是的反倒是公募因为公募既然标准就是说那个就比较大而统一的这种粗放的就是标准化的服务嘛老实讲其实我觉得做得还蛮好的所以观点其实反过来的就是根据这个特定对象四个字的那个味道来讲的话我是觉得我们国家私募反倒是做得不够精准的就是私募不够特色私募非常上规模

[南添 @望岳投资创始人] 上规模之后我说句难听的那么多赤轮它跟那个公募那搞不好搞不好还不如那个公募对吧好多问题确实没法飞黑即白对吧

[厚望] 你能给大家简单介绍一下就是对数坐标吗我觉得这也是我很想提的一个点就是相当于它是一个正常人任何人一个想买股票想买基金他都要去看走势所以我觉得对数坐标是一个新的视角我觉得其实挺想跟大家分享一下

[南添 @望岳投资创始人] 我用的方法我的解释方法真的不好我真的说尽力就是说我们一般炒股刚开始炒股不长等他会这么说我买了几万块钱的股票我今天赚了几千块亏了几千块他这时候用的是个绝对数值的概念时间长大的股民会说百分比我今年赚了20%我今年亏了10%对吧他说个百分比因为这里有个隐含的假设什么呢很快就大家发现很有死点了因为本金在起伏利润在起伏实际上百分比更有代表举例来说就是说如果说你说今天五万块钱赚了一万块如果你后面再加了十万块钱进去你再赚个一万块其实这百分比收入率还没有有限高呢对不对这是第一种理解第二种理解是这样就是大家知道如果亏损了本金50%以上把它赚回来可是要翻一翻才可以的两个是不对称的亏损百分之五十约等于将来的盈利百分之百的幅度

[南添 @望岳投资创始人] 这话意味着什么意味着说当我们就看见一个股票或者指数它的数字单位特别数字特别大比如说几千点上万年的时候实际上你再用那个涨跌一两百点和多少个点它是不太准的用百分比更精准就是我讲的第一个比喻就是说百分比要比那个绝对值更好反应问题其次就是说每次指数我们讲大涨大跌吧那这个到底多大的跌是厉害的多大的涨是厉害的如果用绝对值来看也是看不清楚的所以就说我们的一般会用的就是这种对数就是说白了说穿了就是百分比嘛百分比的时候举个例子来讲如果一个股票今年涨百分之十明年也涨百分之十那它画出来的这个上涨的趋势是一根线它没有加速的但是大家注意一块钱的股票翻一倍是两块再翻一倍是四块从绝对值的角度第二年上涨了两块钱第一年其实只涨了一块钱

[南添 @望岳投资创始人] 所以在我们看那个自然数的那个坐标的时候看到是一个一块到两块两块到四块但是你用对数的世界看到什么是一根线没有加速过它还是那个速度速度没有变过

[厚望] 比如说我们现在打开一个航线软件我们看到它那个股价的K线图它的坐标轴的纵轴其实是那个点位是那个价格然后你把它换成对数坐标它的那个单位就是百分比那它里边就有一个很大的好处就比如说我们看茅台现在可能1700多但是它十几年前它可能是十几二十块但是你放到把1700多现在这个是要也带上的话它早期它的波动你是看不出来的因为十几二十15波动到18其实还不错但是放到那个坐标轴里边你是根本看不出来的那你如果改成对数坐标的时候它早期的波动因为它是百分比的单位依然可以比较直观的反映出来

[南添 @望岳投资创始人] 没错没错所以反正我个人也觉得吧能不能够用就能不能使用百分比的对数图是一个机构至少专业性或者说它的这个宣传沟通上来讲是不是很专业或者很比较坦诚的来跟人沟通的一个标准因为用这个才是一个衡量的标准因为别的其实有点偷换概念对吧就是我说的这个意思比如说就像你刚刚讲的我们今天涨了五块钱你一看我们今天只跌了多少钱你再换成百分比一看对吧就说因为它把这个扭曲了大家如果觉得对数之话不太好就换个说法这样咱们尽量百分比对少用绝对数就特别的把问题弄清楚对

[厚望] OK我另外一个点其实也是跟最近的行情比较结合就是我2019年犯过一个也比较大的错误我当时是觉得不能再买房子了然后我又对我自己的35岁毕竟是一个个体户也不是上班的对自己的现金流没有什么信心然后又想说35岁给自己补点现金流我说那我找一个稳定经营的分红稳定的公司然后给自己未来的自己补一点然后结果就单调了中国平安2019年你自己想象那个你知道我这四年经历了什么知道知道是后来我才意识到大概自己犯了两个很大的问题第一个就是你的我们说你抄底你要注意节奏嘛那我就节奏没搞好抄太平了没想到就它的那个PEV就EV它能从1.1很快的干到0.5 0.6对这是第一个第二个就是仓位太集中了你面对了一个巨大的随机性对所以我就是想说

[厚望] 那现在在中特估这个背景下大家又喜欢看这种长久期分红稳定的叙事了但我坚信这个叙事一定会这个故事一定会讲完的它又会回归平静的但我说如果大家真的想照这个叙事玩尤其这个叙事在很多人眼里对吧又很偏所谓的价值投资又是怎么怎么样的那如果我想走这个叙事有没有比较好的操作方法

[南添 @望岳投资创始人] 或者思路第一点这玩意真的得有社会价值因为在中国社会里面最重要的事情是问你对集体有多大贡献都是中特估的企业你们仔细去看就是那个社会价值比较稳定的和社会价值一直发展的还是不是一回事先要是第一个区分第二个区分有没有竞争优势因为如果没有竞争优势会怎么办呢有可能是在别的另外一个中特估崛起的时候把这个给影响到了这是有可能的举个例子来讲保险业对吧我不说某家公司好坏这不合适我们也不是这个节目我只想这么讲我想说如果是真的是求利润稳定的话那不如直接去买什么发电的企业了对吧竞争又是稳定性还有那人家在那个地方比如说水电也好还是稿内也好人那个好像稳定性竞争性你到哪去找个竞争呢那我的意思就是这个有这么简单的就是一个那个的你为什么一定要挑一个

[南添 @望岳投资创始人] 他要努力经营的其次保险公司的现金流的逻辑其实是不成立的为什么呢他是有大量的这种投资的也就是说这里有个反正性当股价不好的时候往往也是他的投资不好的时候我们讲讲社会价值嘛一头是吸收社会资源一头是交付社会服务对吧所以这两头里面它存在着互动性你还说不好你要找的真的是两头绝缘各过各的就是收和出都是明确的然后各过各的都稳定然后这些都好了之后我们再坐下来谈股息率是多少才有意义不能直接先看股息这个点好对吧直接谈股息率没有什么意思嘛对不对所以有些朋友要问我的时候我说那你说的都问我我会说那你比如说为什么说在中国像银行啊能源啊还有很多东西它可能要更好一点对吧就是它的稳定更强一点那有些人会说什么我搞点什么什么什么铁路啊

[南添 @望岳投资创始人] 公路啊这话呢也不是太差但有个问题铁路公路有时候经济不好的时候人家确实运输量是有可能下来的那同理有人会用台缸啊有人会说那发电的企业也许经济不好也会呢对不对是的但是你去看经济不好的时候发电的那个增量下滑还是存量下滑还是很多东西你可以去比较一下嘛我还是不想说具体哪个更好我只是想说大家比过之后啊会有自己心里面一个评估标准的就好我只想引导大家先看社会价值稳定吗竞争优势稳定吗一进一出的这个现金流稳定吗都OK咱们再来谈分钱对吧这些不稳定你谈分钱它没有太大意义嘛我觉得怎么讲呢中策股肯定还是挺好的一个事我其实觉得但是就是说这个从题材草作的角度它有一个就怎么讲就是说大家其实不是用商业逻辑去考虑问题吗就这个意思吧是金融逻辑吗

[南添 @望岳投资创始人] 就不太好嘛我鼓励大家还是用商业思维来考虑就比较好

[厚望] 这个问题你之前变相回答过就当时是应该是一个Vision Day吧就你谈到了就是说因为你买所谓的这类股票一个很大的情况就是它的股价是并不怎么涨的这是很多人都会天然会想到的但是你那天说的有一个点就是说它股价就不应该怎么涨它才有意义因为你会拿它的分红再去买入吗

[南添 @望岳投资创始人] 其实对这也就好几层嘛就第一层是这样的就是这些企业中策股企业我们实际说讲是国家支柱没问题你说它就有很大增长我估计你也不太信对吧那么这就有个问题一个不太怎么增长的现金流是单利债券还是复利债券单利单利债券好单利债券那可肯定跑出通胀的那么通胀可是复利的对吧那好你单利债券怎么样子把它弄成复利呢很简单分了的钱别花你再买进去股票你就是复利的是不是这道理你就个例子一个企业你就是投了个股票一百块然后买了一万块钱吧每年分你五百块钱挺好的对不对如果你每年都拿走五百块去花那你就是每年百分之五的单利债券对不对

[厚望] 因为我的本金并没有扩大

[南添 @望岳投资创始人] 我的股数并没有增加对吧这些都没变嘛对不对好你再去买几股不管五百块买了几股那明年分的股息肯定比这个多了就说你你手动的不是公司是你弄出了复利来不是公司在复利那么如果你打算复利的话请问一个问题你是希望股价高好还是低好毫无疑问应该是因为股价低你才能多买几股啊因为你真正图的是股息你图的不是股价涨所以我就讲中特股行情最大的对咱们普通人理财来讲一个误区在哪里呢你到底是想图中特股的本金还是图中特股的利息你如果图利息你希望不要有中特股行情你把单力改成福利还赚蛮多的对不对那中特股要是大伙都是天天吵呢对不起如果债券面值100块每年分5块钱这是单力债券你的计划是每年分的5块再买回去搞一个手动的福利为5%的债券没问题然后中特股行情来了

[南添 @望岳投资创始人] 100块债券涨成200块首先单力债券变成2.5%了其次你在往回买的时候你就弄不出5%的增速了因为股价上去了呀所以最后结果是这是一张2.5福利的债券了我估计2.5福利债券你应该没啥兴趣在长期拿着了你看这世界很搞笑吧真想中特股就不去炒去炒又不是真的所以这个看你图什么对不对当然我承认还是有些中特股企业不是那么简单的他们其实还是有点自然增长的那举个例子如果碰到一个企业人家单力假设说有五六个点然后每年复利增长还有两三个点对不对这个时候就问题来了如果中特股的涨法只是把复利涨没了涨成个单力那这个上涨其实还凑合还能过对不对就只要不要涨得太厉害就行就这个意思所以中特股行径我看下来这样的几类第一类说到底就是只是大企业

[南添 @望岳投资创始人] 大而不强的企业不是这么现金流强大的好企业所以那只有个名有个名姓中对吧是第二波是中特股人是单力型债券涨是把将来几年要涨的利息全加在价格里一次性涨给你了那你要不要卖这不言自明第三条这事吧它长期单力速度还可以的那么这波上涨老实讲只要涨幅不是太大你将来手动的再搞福利说不定还撕火还比你银行力太强说不定你还能忍对吧那就见仁见智的卖也行不卖也行就这意思还一波就算它涨你算算总账单力债券或者福利债券还是比你的那些机会成本更好对不对那就不用卖了对吧这样就分了这好几类自己看了对吧就看自己挑哪一条路了对不对

[厚望] 我当时因为我为什么记住这个事就是大家一说买那种所谓的所谓的价值股大家肯定会评论区肯定会有人抱怨那股价不涨我听你说完我才意识到股价不涨其实是好的如果你是真的是

[南添 @望岳投资创始人] 土利债

[厚望] 对你真是说你真是按你自己嘴上说的对吧我买的是涂他的股息率那他就应该不涨然后你好再去持续的扩大自己的股本对我觉得这点很受启发

[南添 @望岳投资创始人] 所以嘛就说孩子的话主要人不诚实是的核心问题是你到底想要啥嘴上说的是股息其实心里想的是说就赶快赚对吧差价嘛所以其实我就讲这个真的这个世界很有效你想要什么就得到什么所以我说实事求是最重要大家可能没有办法大家原谅我这个老年老跟你们唠叨说教就是说真的实事求是最重要的对吧那我们望远自己黑话管那个叫求真对吧那反正都一个意思你管他叫求真还是实事求真因为我读的那个小学我们学校门口大师的上面从小就两个字求真两个字我小的时候不明白大了觉得以前校长写的校训是太重要了对吧对最重要的事情就是求真

[厚望] 所以说回到就是我刚才那个目的我相信也是很多人的目的就是买一些现金流稳定的公司给未来的自己补一些所谓的被动收入那我能不能这么建立我自己的策略第一个他最好是一个分就是他有竞争优势他才能就是把九七拉的比较长然后分红比较稳定赚钱也比较稳定第二个呢他的分红分红已经来自于盈利他的盈利应该是比较稳定的然后股价最好别太涨因为我还要不断的在买入然后呢我要建立一个组合我不能单单调某一支因为那样会面临更大的随机性然后把这个圈在一起然后你实时求是真的是涂着股息去这么不断的

[南添 @望岳投资创始人] 然后也想好这个组合里面哪些是涨了之后就真的卖了哪些是到时候在定没涨成什么样子就不卖哪些是一涨就卖对吧就心里已经想明白了就有些企业就是不太行的就只是现在利息高所以只要一涨你就心里面这么想我把后面两三年利息先拿了就真走吧那我赚时间了嘛那两三年内要是跌回来我就赢了两三年内没跌回来是市场赢但是就是讲一盘这种大票不会好几年不回来大家都懂的其实不可能的对吧

[厚望] 所以它看似是一个一劳永逸的策略但其实工作也不少你该卖还得卖

[南添 @望岳投资创始人] 而且其实中投股里面坦率奖确实有些其实是真的应该涨的他们是增长性福利债券其实我要讲就让大家瞠目结舌的话中国很多央企和国企的普遍的特征是他们的组织体系的能力组织能力运作的能力的效率其实比民营企业高

[厚望] 这个很反视

[南添 @望岳投资创始人] 我们一般人总觉得说好像就是我知道就学那套教科书不见得你细评一下因为很朴素的道理我们同等情况下的提供社会这么多服务的那些企业你看中国企业雇多少人老美企业雇多少人你光看人数都能看出来工资而且还人家高但问题是这种社会支出型企业工资高是社会买单对吧那是高好还是低好呢人多好人少好呢我们只是看见我们身边当中有些同学是什么电力烟草的什么家里有关系就接受去上班对吧是社会到处都会有一些局部的丑陋现象那你吸引中国整个电力系统的发电效率和做的很多事情包括定价尤其是定价中国总有人跟我说中国电价给我真心的说你真的不知道外面是怎么定价的这个就简直是好这时候讲个有趣的点了那么在这种情况下中国其实在三月份还实现了什么呢中国其实非化石能源的装机容量

[南添 @望岳投资创始人] 突破了50%什么意思我们说清洁说碳白放就是来真的我们中国人现在用的电一半以上都不是什么烧煤烧石油了我们只是春天不搞环保不做秀而已不会问院士什么蓝天下的雾霾这些废话对吧那些著名的访谈采访对不对什么要这么这些戏话那我们是真做到就算他就问的现在账的我先做到了你们做了吗实事求是吗所以我还是真心觉得这话实事求是是一个民族最重要的事情也是一个人然后一个企业最重要的那说回到我们仲特估实事求是最重要的点啊就是刚才你说这个点重点不是那企业是什么是你到底要想好图本金价差还是图利息这是最重要的事情实事求是就这条想明白了后面都简单你说工作多吧我觉得其实也不多因为那些企业一般都很大大家一看就明白你得说这种企业对吧一看就明白

[南添 @望岳投资创始人] 所以关键点是你想好了没你到底要本金还是要利息想好就行别改主意就行对就怕的是其实主要是一掌他改主意

[厚望] 或者是拿了一段时间改主意

[南添 @望岳投资创始人] 觉得太没劲了对

[厚望] 就是关键就是实事求是吗想好就行了你说你分红再怎么分他不也就一年最多两回吗

[南添 @望岳投资创始人] 是啊分死里就是这样而且说实在的分红确实跟价格波动比显得太不诱人了

[厚望] 是的出发点又像我们前面提到分红的那点钱就特别像你刚毕业第一年把自己的结育拿出来去投资那点钱他就是很围不足道我很想问你一个问题也是我也采访了几个基金经理对我基本上都会问一个问题就是你觉得基金经理和基金研究和研究员之间的关系是什么

[南添 @望岳投资创始人] 除了少量的天赋异禀的人空降下来之外在人类的所有依靠决策形成的职业生涯里面我们知道军事是最突出的因为那个代价是生与死事实证明没有走过一是战场的历练二是从小兵升起来的那个元帅都是实际上他的这个综合的能力和决策思维体系所有东西是稍微有点欠缺的所以要需要补如果是军事院校课班出身的那叫补实战实战出身的叫补军事理论它都是多重要所以好的基金经理一定是好的分析师但好的分析师不一定是好的基金经理但好的基金经理同时他肯定是个好的分析师他只是没干的工作而已或者说由别人来干社会分工而已对吧这是第一点第二点说从决策机制角度来讲的话实质大于形式什么是实质基金的本质是什么就是社会的资源集中起来一个外部代理人一个受托关系交给一帮人来做决定

[南添 @望岳投资创始人] 什么是决定就是那些金融投资方面的买进和卖出的具体操作所以重点是问做出来决策的质量如何而不是说是所有分析师听名于一个投资经理的那种独裁机制还是一个投资决策委员会机制还是各种各样的所谓的机制重要的是这群人适合用什么机制能够做出最好的决策这叫实质大于形式

[厚望] 望月用的是什么机制

[南添 @望岳投资创始人] 望月一直在变根据他们成长和他们的状态也一直在变望月长久的目标是完成我之后的代际的传承这是最重要的战略目标就是一定每一代都有大量可以就是说支撑大厦或者说或者说掌舵或者说某个方面的独当一面的人才对吧就首先这个人才梯队是很重要的一个决定这是第一点第二点是说我们就会发现典型的事情在整个团队的认知和框架它比较统一和信息差认知差差距不大的事比如说那些自下而上的普通生意其实集体智慧是最好的大家都觉得好就是好大家都觉得不行就不行所以这个时候不应该用独裁的方法但是反过来讲在一些宏观类躲避风险的时候那些巨变的时候这是拼的是那些独到的认知和理解你指望在那个短时间内让人人都明白这是不可能的我只能说实事求是最重要并不是哪种形式最重要

[南添 @望岳投资创始人] 对超越这个问题不拘泥于这个问题超越它来讲实事最重要所以总体来讲就是说信息和认知对称不太对称的事物那应该倾向于少数人做决定信息认知充分的事物应该倾向于尽量让集体做决定这些是一些普遍的大原则

[厚望] 你在望月市的角色是除了上神啊投资经理还是分析师

[南添 @望岳投资创始人] 都是呀那多讲一点角色的角度来讲的话也就是说在那些奇怪的事情上的话应该是我一个人说了算在只要不是特别奇怪的事情下的话我负责某一个方面的就是某一种类型的投资然后或者说思考然后我们有大概三个投资经理各自负责一个小的方面或者你可以理解为一些具体战场或者具体工作不是指能力之间差异很大的意思对但是最后会有我们另外有个专职的投资经理负责做什么呢负责做那个搭档他负责跟你去探讨你视而不见听而不闻的事情就是防止处理不好

[厚望] 我打断一下你们说这些基金经理他管都是同一个产品对吧不是多个产品

[南添 @望岳投资创始人] 就是一个产品

[厚望] OK

[南添 @望岳投资创始人] 只是说我们在具体思考策略和其实这么讲就这一个事业目标但是你毕竟有几个战场对吧但几个战场它不是那种独裁的机制不是那种画地盘的感觉那几个战场怎么定义呢它是行业悬谷举个例子来讲可能说有些人负责的是比如说像我负责比较多的可能是那种我们称之为N2就是那种传统的现金流行的生意的企业

[厚望] 我还要查一句你们怎么定义就是什么划分企业

[南添 @望岳投资创始人] 我们根据企业的发展阶段划分我们不按照什么科技部没有行业没有风格我们只问世界的现状就说我举个例子就这么讲我们讲到点会计术语了就说你的自由现金流已经完全OK了稳定发展的企业就是一种现金流行的企业了那所有的科技股和所有传统企业的初创期型的企业都表现为什么就资本支出量很大但是就是经营现金流就是不稳定对不对然后自由现金流互高互低不就是这个逻辑吗我们把这类型企业你也可以称之为成长股也可以好吧那就价值股成长股也可以随便怎么叫我们不在乎

[厚望] 我还要答弹一下

[南添 @望岳投资创始人] 我们必须得给读者解释一下那这样讲就是说我们是根据这个企业的发展阶段来定的就是说企业的现金流开始稳定了有序了我们就称之为就是说现金流行的企业在那之前的企业我们都定一为成长股好了或者说科技股好了就这样对就现金流是你

[厚望] 负面清单的第一条OK老大你见次解释一下012三个阶段的特征就0就是没有造学还没有造学能力依赖外部融资吗

[南添 @望岳投资创始人] 对你要这样行全靠外部数学对吧没有自身造学就自己造现金流的能力但是有很多资本支出对吧这是我们讲叫第0阶段就0数字0这个阶段

[厚望] 那这种公司一般不太容易在A股出现

[南添 @望岳投资创始人] 美股多一点对因为A股不让你上对大家为什么关注它呢但是科创满意很多了

[厚望] 对是的对

[南添 @望岳投资创始人] 大家为什么觉得它能上的是因为说它那个潜力太大了就是它做的技术太厉害了一旦成功你不用担心它不赚钱对吧这第一种情况第二种情况是什么呢就是企业资本支出还是很大但是造学能力已经有了只是造的雪可能刚刚好够花或者甚至还缺点这种类的那这种我们就是怎么讲在发展阶段的高速发展期的企业那有人管这个叫成章股OK这么叫什么都行那我们讲的这个正常的叫做这个第二阶段的企业是什么呢就是指这家企业的现金流在高速增长而资本支出已经不同步增长了就是你不用再花那么多的钱了嘛关键是资本支出就为将来投资花的钱已经越来越少了对这是第二阶段第三阶段就好理解第二阶段就是啥都不增长了单利债券了对吧就是说我营收也不增长资本支出对不起我也没地方投我也没地方投资啊

[南添 @望岳投资创始人] 就说什么都是一样了所以让我们划分成了0 1 2 3一共四个阶段

[厚望] 那感觉巴菲特很喜欢第三阶段

[南添 @望岳投资创始人] 不巴菲特肯定是喜欢第二阶段呀因为第三阶段的时候是单利债券

[私募基金经理] 其实你们说的一样都是N2

[南添 @望岳投资创始人] 对对对因为我们坐标体系不是用1234来的是0 1 2 3来的对第三阶段我们叫N2嘛你说的就是第三阶段对对对就这意思对这是最好的嘛那那种像木头姐他们投很多就是N0第一阶段以来外部融资的然后就是所以你鬼知道行不行的对吧

[厚望] 外部融资通过加息说表给你卡死了对

[南添 @望岳投资创始人] 那像特斯拉这种就很典型属于这种我们称之为N1就是这种第二阶段就是什么你确实你会发现它已经卖的东西卖的很好了但是呢它的每一个扩张计划又确实要花很多钱你就很典型然后你说这个时候你就从他身上能挣到什么他分你什么钱那不太可能然后这个那个暂时不太可能

[厚望] 就你只能赚价格的增长你也别指望他分红了

[南添 @望岳投资创始人] 就是别谈股息率那我们内部的角度来讲的话投资经理会按照这几个阶段来划分一下不同的关心一下但是我们投资经理不是那种专属模式就是说可能也会变动啊调动啊或者说重新分配啊什么的因为我们是一种这么讲话想强调一个问题是我明确可以说的我们是个集体那绝大多数公募私募不是集体他们是内部划分多少额度然后张三馆还有李四馆然后各干各的互相之间不来往对吧我们是明确的对他们是一个不来往的机制嘛所以他们不是个集体嘛对吧我们是完整的一个集体完全对吧要有纲领有明确的共同的奋斗的事业目标对吧有统一的框架方法论凡之与之相反我们认为从军事学上讲就是各自为战一定是没有规模效应百分之一万正如一个著名的道理是如果你买的公募基金换了基金经理你最好就换了

[南添 @望岳投资创始人] 也是一个道理但是正常逻辑应该是这个应该说我们信不信哪家基金公司嘛你会发现这些问题大家一般不说我信哪家公募基金公司都说的是我信哪个基金经理

[厚望] 是因为他自己的想法他自己学的东西他并不是可以服用给团队的吗

[南添 @望岳投资创始人] 太复杂这个问题我觉得好多原因对太复杂了所以总之现状是这样对吧对所以能成为一个集体是一个很大的我觉得划分标准吧对你看哪个阶段的公司我现在就是看第三阶段N2这个阶段多一些其实我都看但我看这个多一些是这个意思

[厚望] 因为你的能力圈在哪

[南添 @望岳投资创始人] 不是我老了

[私募基金经理] 不是

[南添 @望岳投资创始人] 我说不是逗号因为我老了

[私募基金经理] 其实不是

[南添 @望岳投资创始人] 我确实要解释一下因为对于新的科技而言你有大量的学习量那我坦实地讲我确实没读过大学这是一个很大的缺陷我对很多科技我不是那么懂既然那些东西的原始的驱动力来自技术并不来自商业模式的创新对不对那我确实不行我可能更适合看商业模式但问题又在于商业模式型企业我为什么要去看那种所谓的双一号创新还是看一些其实很人类本质的那些老牌企业呢对吧那可能我看那个多一点那我们团体里面还是有人专门负责看这种新的创新型的企业的对吧就是说技术类的

[厚望] 我还好奇一个事今天的望运还有没有可能给当年的老男敞开大门当然可能

[南添 @望岳投资创始人] 因为我们只遭受异类我这样能到哪里都是异类这点我不要脸说一句对吧任何人只要跟我聊五分钟觉得我这人不太正常对你像我们其他投资经理基本都是别人这个评价就是看上去都不太正常我绝对不会让正常的人当看上去正常的人当投资

[厚望] 为什么

[南添 @望岳投资创始人] 穿差不多陆家嘴式的衣服说差不多的汉语和英语单词过差不多的生活读差不多的信息流在差不多的考核机制下他们如果有本质差异那是个体随机性是随机性不是必然性找我们这些异类我承认仍然有很大的随机性就说可能我们都不行但是至少还有那么点可能性赢对吧我确实觉得是这样的不是大实话吗

[厚望] OK

[南添 @望岳投资创始人] 我可以讲句笑话给你听一下我们有的家属说的是第一次见面说的是很感谢你意思就是说还能雇我老公有份工作干就是都不太正常对吧不是不正常是因为说其实我们公司我必须跟大家声明一下大家不要认为我们公司都是什么高中毕业我是我们公司学历最低的我刚才说的所有投资经理都是前五的名校的那种硕士研究生不是说我们公司都是不是这意思是说他们的思维方式和形式风格跟一般人差异很大

[厚望] 而且很宝贵现在看来

[南添 @望岳投资创始人] 我还是那个话就像我们讲投资是投人包括我们这个行业你想获得奇怪的洞见你想做跟别人不同样的事情投出那些奇怪的行业你都是中规中矩的人做那肯定是没有意义的那是在卷找中规中矩的人来做事情是为了卷绝对不是为了创新和得到一些奇怪的结果对吧所以如果找中规中矩的人正确的做法是让他们去卷或者说你挑最卷的人对吧养股类似这个意思对不对所以汪渝会议是这样的说回到这个人所以我们其实在投资上也是这样的如果我这么一个比喻原先我们用过的我们现在不用了但是我觉得用于跟读者跟听众沟通是特别合适的传统的声音你该找的是乔丹但是一个新的声音就全新的技术全新的产品全新的事物你最好找的是姚明那些看上去不太一样的人就是异类这思维方式不一样的就是一个正常的事情

[南添 @望岳投资创始人] 你该找那个最厉害的能力最强的王者对吧相信王者会一直赢但那奇奇怪怪赛道和奇奇怪怪的产品奇奇怪服务那本来就不是一个正常搞出来的你再用正常方式去解读它你肯定也得不出个正常结果对不对一个好结果你本来就应该用奇怪的方式去看它对吧所以我还是想说世界是没法那么主观的吗要根据客观环境来看选择什么样的方法是最合适的那还能话吗那环境是什么怎么评估环境实事就是嘛所以我会说如果望月确实有一天如果道理有一天说有些投资部分试问就传统的比如说A股啊美股怎么搞的时候那我一定会是走传统路线找最卷的名校生到胜者剩下来的胜来管对吧就这个意思我不会去问他是谁我也不会问他身上的怪一点我只问谁是那个最狠的最卷的他来赶紧完了但是这样的人我也清楚一个问题

[南添 @望岳投资创始人] 他投不出那些习的公司这是百分之百的对吧

[私募基金经理] 其实我觉得老男的这点上真的特别知情合一就是我我真的不是给我四作品啊就是因为我今天听到我真的特别有感触就是其实如果你是做一个传统的这个市场上已经非常成熟的一个商业模式比如说化工厂那你肯定是选那个效率最高的然后最卷的但如果说这个世界上有很多创新的一些东西但是他其实创新往往都是从边缘而来都不是原来那个体系既有的其实都是一些奇怪的正因为他原先没有在主流里面他是从边缘起来的所以呢就是作为投资经理也好的话他可能如果要去看新的商业模式的话他最好自己本身也是一个就是非主流的不是在那个体系下长大的

[南添 @望岳投资创始人] 不然他太有思想刚硬了我导师当年写过什么什么重要的学术著作对不对我导师啊都是行业态度啊然后他肯定按这个方式来考虑问题他有信心去背叛他的师们吗我没见过民校的生有这个勇气说自己导师不过时了就他在心里上想他也不敢讲啊但是我们都知道大多数人类的那些重要的技术革命共和革命就是彻底推翻前面的人的你用正常方式怎么能投他呢不可能的正常逻辑听上去他都是个怪物对吧或者说这是什么对吧就瞎搞什么的对

[厚望] 行啊我觉得没什么了

[南添 @望岳投资创始人] OK

[厚望] OK我其实还想问一个问题随便问最后一个问题就是我出来单干之后我发现我做大没有任何冲动但是本身是因为这个行业它的天花板也极其的低那我说我再说一个很坦诚的话就是你多招一个人你都在破坏规模效应因为你多招一个人我说吧你招两个人可能你的精力已经砍慢了

[南添 @望岳投资创始人] 或者是都快干没了我觉得是就是说这个真是大自然决定你看是这样的如果我们就这个产出冥冥之中一定有个对应的投入超过了之后你就浪费社会罪但我们大多数人想的是我大理出奇迹我都投入一点出产出可以的你至少前面可以当事但如果世界已经告诉你行不通的时候要实事求是你该退回到那个效率边界压在那条边界线上就是对社会最大的负责对吧刚刚好我不用那么多人但是刚刚好做这么多事然后努力的看随着大家的技能和认知的提升能不能后面再去突破对吧这是个渐进的动态调整过程

[厚望] 我意识到深刻意识到这点之后我可能对做大甚至也感到恐惧那我唯一的念想就是想活成一家生命周期更长一点的个体户或者慢公司也好对然后我也会天然地被想做久一点的公司所吸引对所以我想听听你对慢公司的考虑因为我觉得你也是一个趁着久期去的

[南添 @望岳投资创始人] 我觉得还是这样讲就是说这个事就很清楚了从时操的角度你想活得长最重要的点是说你确实得有足够的资源所以你的资源获取方式得是跟你的这个运行机制是匹配的就这一次只要他匹配了他就能活得小但长不匹配就不行举个例子欧美早就证明过了一个活得长的公司几条首先你确实要一波真的就是说那种用户吧他特别认你的因为你如果总在那里换要服务的对象那你的这个整个的效率是肯定不高的成本也是失控的是必然的对不对所以就是人不能老换对吧这第一个第二个呢就回到万能公司嘛你比如说你说这是靠人力做吧如果是靠人力你人力怎么来都是招来的那你不要研究了这不可能同行和别的行业会把这个成本抬高的人家会干了生命的对吧是好那如果不是人力你说自然资源那你要问一个问题

[南添 @望岳投资创始人] 那为什么那个自然资源你比别人好好我们随便说回来二郎是那什么什么寿司之神是吧他们的主要特色是什么一个是自然资源是什么是新鲜的鱼新鲜的那种海产品对吧大自然的食物这点在日本是好还是不好是有优势的因为他们是海岛嘛对不对但是他们往大海里面排污染就是不好的理论上说如果他有后来的科学证明这个排污确实影响鱼的情况下假设他有个徒弟移居到别的那个海岛国家那么慢慢的就这个逻辑链就被打破了好这第一点第二点是说他的寿司之神主要体现在他的记忆对这个食物的那些温度和所有东西的把控对吧都能理解对不对那就要重要问就应该说这个东西是不是复用的可以传承的可以教的如果是不能教的说明什么是天赋天赋就不可能活很长因为他个人会有意外所以必然是传承的

[南添 @望岳投资创始人] 那下个问题又来如果是传承的那问题是人家为什么要待在这个烧饼铺子里不走呢对啊那也就是说什么就是说你这个模式下走势必然的对吧这个是我们很坦诚的讲的核心问题来了走会不会影响他的老客户

[厚望] 你说这些我真的完全没有想过

[南添 @望岳投资创始人] 说回到我们自己家我也是希望望月做一个小二美的或者长期的企业第一个他能够传承对吧就我的东西很明显能教对不对但是还是稍微点入门门槛就是要找一些异类来教就是常个人教不了第二点才是最奇葩的我可不是什么小肚智商的人望月以后不是我的他为什么要走呢望月不是我的他为什么要走呢你注意这话的意思我不就把那个问题彻底超越过去呢他就不用走了不用走就没有问题了当然问题是他的问题他如果找到下一个能这样做然后又不走的人然后他自己有可能让对吧那就再看吧但是至少我还能的话一类嘛还有可能正常为名利所困的人是不可能的对他只会考虑另起炉灶这正是我们在公母和私母见过无数次的剧本了对吧

[厚望] 对吧

[南添 @望岳投资创始人] 就这个道理是终将发生的吗很多私母基金经理的路径都是一样的公母也是一样的后来私母私逼也是一样你当初就是这样离开公家的那现在大伙这要离开你的有什么区别呢对吧人性是不变的嘛所以某种角度来讲真正最大的一类是什么无论中间动态谈怎么分配都要问一个灵魂问题到底这个事业是你个人的还是大家的就这个这才是问题的根子史之大于形式嘛倒反过来讲句话你看看欧美是怎么做的欧美的那些老的投资机构其实你注意看猛的一看不对他们的股权就是牢牢控制在几个家族收益的对不对你以为这样吗但是你反过来一看他们家族根本不参与经营利益大头全是贵所有人的对吧最后变成什么实际上是职业经理人制度对吧社会股东你再说他到底是是他家的还不是他家呢好像这问题也变成灰色的

[南添 @望岳投资创始人] 不好回答了对不对我现在的理解随着时间推进我现在44也许将来理解不一样我现在理解就是说如果各方是成熟的是理性的是带于共同目标的追求的那总能协调出一个合适的方案来什么形式不重要实质大于形式对吧实质就是那些个能够传承的记忆的人能够及时的推出舞台而后面来的人愿意把这份记忆好好的传承和服务前面留下来的老顾客这是个核心逻辑链滚起来就行了我也不是很有信心我坦率地讲因为很多事情不取决我取决所有人另外我也有可能变从概率的角度只能说随着时间的推进我每做一次重要的方向性的选择的时候就是一次自我思想刚硬的加深对自我催眠自我脾微就这个意思所以坦率地讲我觉得安迪格洛夫的署名是对的真的只有骗智狂就是这个正常的人一点意思没有但这话还讲了算了

[南添 @望岳投资创始人] 这个听众觉得很沮丧我讲的是真心想大实话的一个能成为杰出的人当然你可能要包装的那个平和一点包装成这样但其实它一定是他内心那些东西是很奇怪的和他一定能够坚持的对吧那正常那种劳改主义的别研究了那不可能成事了劳改主义的人是不可能成事了

[厚望] 觉得差不多OK那我们今天到此结束谢谢男老师谢谢佳姐好谢谢

[南添 @望岳投资创始人] 谢谢大家谢谢大家的支持谢谢谢谢大家的支持谢谢大家的支持谢谢大家的支持