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  "markdown": "# 141_E142.大环境迫不得已，年轻人爱你老己\n\n[厚望] 大家好,欢迎收听面基。那个NG是我最喜欢的几个公众号之一,他们的选题都以社会观察为主,也不乏一些亚逼文化还有年轻人的整活潮流。对我一个中灯来说,这是一季延缓自己灯画速度的良药。本期嘉宾就是那个NG公众号的一位作者,黄瓜汽水老师。他前阵子写了一篇关于爱你老几的稿子,本期节目就想聊聊这个话题。老几是谁?其实还是系统一和系统二的另一个说法。自己自己,系统一是老字,系统二就是老几。但并不是每个人的系统二都能被称为老几。因为一旦你使用了这个名字,就说明你已经是东亚小孩的进化版了,一个和自己达成了和解的人。老几是大家幻想出来的另一个我,他的程序设定就是对自己的无限包容和肯定,绝对不会帮着父母、社会、学校、老板、同事、外人一起欺负自己。\n\n[厚望] 我估计有些听友听到这已经摆出了一副地铁看手机里的大爷的那个表情,但是别急,我们来欣赏一下老几文学。我想吃火锅了,老几带着我去车二十公里,立刻吃上了。我说想吃柚子,但是又不想包,老几听完立马给我包好送来。我想买皮肤了,老几立刻掏钱奖励我一个珍藏版,就这么一个独生几,不惯着能行吗?一不小心又熬夜了,都是因为老几太爱打游戏,耽误了咱俩的睡眠时间。窥几者百财不入,只有对老几好,老几才能对你更好。贤几服我轻云至,我还贤几万两金,你活了多少年,老几就赔了你多少年。只要你没钱了,老几立刻就出门打工挣钱养你,现在就是反补老几的最好时候。你切记,你的背后只有老几,什么家人亲人朋友伴侣,世界上就没有牢不可破的亲密关系。\n\n[厚望] 唯有老几永远不会背叛你,老几兜里有一百,他就真的能给你花一百。对不起老几,我把你养得很差。老几,我们吞厌了太多的意义,但其实生命只需要呼吸。黄瓜汽水老师觉得,爱你老几是2025年最温良的一个网络梗。他有一种老实人被欺负了太久,终于憋疯了的美感。原来我们都认为自己是人生这出戏的主角,但是现在越来越多的年轻人都有一种自己只是一个NPC的自觉。生活就是这样,只有老几允许你搞砸一切,一事无成,停滞不前。他甚至是唯一一个鼓励你退出优机主义竞赛的人,差不多得了,早点睡吧,爱你老几,明天见。小红书上有一条评论是这么评价的,他说这个梗有点像这个时代集体创伤下的人格分裂。这代人必须剥离出一个独立于自己的自己,才有勇气表达自爱,每每看到都很心疼。\n\n[厚望] 那此时,我必须像本山大叔一样问一句,大环境咋的你了呀,整这出啊。本期节目就试图去唠一唠,回答一下这个话题,也希望借此能让你对年轻人的处境多一些同理心。欢迎收听本期节目,可以。\n\n[同行] 我一紧张就会,不好意思,我害怕你那边会介意,我一紧张就会抽。\n\n[厚望] 你先来两口吧,我们开始。我好奇就是这个老几文学你会有类似的想象吗?就是在脑海里面自说自话,就是在接触到这个概念之前。\n\n[同行] 其实我接触到这个概念的时候,我也是被震撼了一下。因为我完全没有想到会有这样一个梗出来,因为我的工作需要高强度的冲浪,去看年轻人他们在聊什么,发明了什么梗。然后我看到最开始年轻人在说这个话的时候,那个时候这个梗其实还没有被主流媒体宣传铺天盖地的这样讲。我就是被小小的震撼了一下,我说这个梗发明的还不错,还挺好的,很有创意,很好玩。因为它像一只大蟑螂。对,就是发明它的年轻人也会讲,就是我感觉我自己就这个老几这两个字,就像是一个抽着烟喝着酒的大蟑螂躲在一个合租屋里面。苦中作乐,下了班很累,吃着挺好饭的外卖,然后给自己讲,算了算了,就这样吧,今天已经活过来,你已经很厉害了,明天至于怎么样啊,随便啊,就是这种感觉。\n\n[同行] 第一次看到的时候,我也是被年轻人震撼到,因为我觉得发明这个梗的人应该比我至少要小五岁。\n\n[厚望] 那就是一个接近00后的,你们大部分稿子我都看过,就是那个NG这个公众号。我作为半个同行,我自己猜测啊,你们应该有大量的选题来源是来自小红书吧?\n\n[同行] 对,没错,还有抖音,包括快手。\n\n[厚望] 那你这个在哪看呢?\n\n[同行] 就是在小红书,我觉得这个梗是从小红书出来的。\n\n[厚望] 研究丁胖的那个选题是在哪个平台上看到的?\n\n[同行] 丁胖的应该是抖音和B站,因为每一个社交平台,我觉得它的调性还是差的挺大的。比如说老几,我觉得明确的是女生发明的,就是小红书上的女生们发明出来的,然后后续才传播到,不管是抖音也好啊,其他平台,或者说更大的媒体上也好。但是它最开始最开始的来源,一定是小红书上的女孩子。像丁胖的那种,可能稍微涉及一些关于美国啊,或者见证啊,这些东西。沾一点这种东西,一般都会是B站先出来,包括B站上的弹幕,真的非常的精彩。就是你能看到B站那些男孩们,有的时候调侃东西的时候,那个真的是妙语连珠。\n\n[厚望] 我大二第一份实习是在一家杂志社,那时候我进台社才第一次了解到这里面的运行机制。然后我发现我现在其实在干跟当年类似的活,比如说我前段时间就给你报了个选题,就是那个斩杀线。我发现现在有一些我自己很感兴趣的选题,我会发给相熟的同行像报选题一样,那其实是帮他们想点子,但可能这个时候大家偶尔会聊几句就这个话题。聊那个直言片语其实对我自己激发灵感也挺有帮助的。\n\n[同行] 对,我也特别喜欢和同行聊一下,然后再去写稿子。如果完全不聊的话,那个稿子就会写得心里特没底儿。就是觉得我这样的想法会不会太片面,太主观,或者说我没有进行调查,我的采访太少,聊的东西还不够。然后我写出来,做媒体可能都会有吧,会担心被骂呀,或者说评论区太难看啊之类的,太重视别人的看法。\n\n[厚望] 比如说你们每个人操作一个选题之前,办公室会开选题会吗?\n\n[同行] 每一个组的情况不一样,像是虎秀其他的比较专业的那种大的条件,科技啊,财经啊,商业消费。他们是会跟主编,就是我们大老板,去开选题会。我看到的是这样。\n\n[厚望] 大老板就是明洁。\n\n[同行] 对,是李敏老师。他们会去对一下选题,李敏老师帮他们订很多细节上的东西。哪怕他现在已经是老板了,但是他还是会抠很多很主编类的东西,帮他们订一下。我们的话算是虎秀很特殊的一个存在,很边外。就是我们可以随便写自己感兴趣的东西,李敏老师是完全不管的。你只要能通过审核,大方向不要犯错误,感兴趣什么就写什么。他只会做一些多谢谢消费吧,多谢谢年轻人在花什么钱啊,吃什么东西,买什么衣服。就写这些轻一点的,小一点的东西。其他比如说斩杀线这种,发表你看法就好了,不会管。\n\n[厚望] 团队平均年龄大概多少?\n\n[同行] 就是我这个年龄,95前后。\n\n[厚望] 那你们看这个老几当时有没有内部什么讨论?\n\n[同行] 就是我和我的主编讨论了一下,因为我的主编比我稍微大两岁。这个其实是蛮有得聊的,因为我们俩都是90到95这个阶段的人,然后也上了一段时间的班,对老几这个就觉得OK可以理解,而且也觉得很有意思,但是感触没有那么那么强。但是我有一个朋友,他是98年的,他看完我写了这篇稿子之后,他特意找到我,打了一大段字,稍等我给你找一下。\n\n[厚望] 我问这么多说实话,就是我自己嘛,自己干,所以就有点躲进小楼了,我太自洽了,身边没有什么年轻人,所以我特别好奇大家对这个东西的共鸣,到底是怎么样的,因为可能我们聊这个话题更多是聊自己,起码我,我真的聊自己脑子里边想的,但我觉得可能跟现实会很多结。\n\n[同行] 我明白你的感受,因为我写完这篇稿子的时候,其实我的感受是,我交了这篇稿子就结束了,但是这个98年的朋友来找我聊天的时候,我才发现,原来我只是当一个工作,但是很多比我岁数小一些的朋友,他们看到真的会觉得特别特别戳到他们也好,找我来聊天,他们就说就是像老几这个词或者其他的流行的观点,他们经常会说一句话,我不是玩梗,我是真没招了,他们在调侃自己,或者说在用一种看上去比较戏谑的方式去对抗一下,但是也仅此而已了,我只能用这种开个玩笑,或者说自嘲啊,或者说丑化一下自己啊,去稍微的抒发一下自己的怨气和愤怒,但是也就到此为止了。他跟我讲的是,老几好像真的和以前版本的爱自己不是一回事,我觉得主要是刻底化一个他者,建立了一个虚假的共同体,\n\n[同行] 回避了原来自己就是一个人的孤独本质,可能真的形式上一个人自己生活也没那么难,但是如果真的去完全接受No one is coming,还是会有点难过,所以人需要给自己一个缓冲的地带,然后告诉自己,还有老几陪着自己,所以他觉得老几其实是一种捷径,就是建立了一个缓冲地带,一些年轻人,他会给自己定义为,我还是一个精神上的未成年人,建立一点主体性,他经常会跟我讲这样一句话,就是你作为我的闺蜜也好,朋友也好,姐姐也好,你是一个高级成年人,你可以处理一些事情,但是我是一个未完成的成年,\n\n[厚望] 勇敢小羊,\n\n[同行] 对,我是一个勇敢小羊,我是一个未成年的成年人,我好像有很多事情都没有办法自己去面对,就是我这个年轻的朋友,他会把我像当一个姐姐或者妈妈的角色,有的时候他甚至买一件衣服,或者说我要不要去租这个房子,我要不要换一个工作,我今天要不要怎么样,第一个给他妈打电话,第二个给我打电话,因为他说你们是高级成年人,你们拍板,替我去做这个决定,我会觉得特别安心,因为我不想做这个决定,因为我没有办法负担决定后面带来的后果,我也不想负担这个后果,就是观察我的这些年轻的朋友,包括跟他们交往啊,友情啊,这些东西,会让我对年轻人有了更多元的理解吧,可能在稿子里面我会嘲笑说,去玩那些勇敢小羊梗的那些年轻人,他们跟弱智一样,或者说你怎么能连那个奶茶店的除冰机都不关就下班了,\n\n[同行] 你没有一点社会常识吗,还是怎么样的,我写完这个稿子的时候,我再去反思,我发现OK,这个稿子有一部分其实写的还是有点太绝对了,再去反思一下,我发现其实年轻人他就是一个失权的未进化完成的成年人,像我的朋友们,他们可能也要到三十岁了,也要马上就三字开头了,但他们其实活得跟十几岁或者二十出头没有太大的区别,这也是他们自己的感受,就是我眼看着自己要三十岁了,但是我跟大学刚毕业没有任何区别,我不知道我该干什么,\n\n[厚望] 你说的是你的想法还是他的?\n\n[同行] 他的,我之所以能不能理解他现在很痛苦,很迷茫,包括觉得自己是一个未进化的成年人也好,是因为我在二十八岁那年,我才彻底明白自己该干什么,也就是他现在这个年纪,\n\n[厚望] 你明白应该干什么呢?\n\n[同行] 就是逃离优寄主义啊,或者说该怎么活着,\n\n[厚望] 那是哪年?\n\n[同行] 像我二零一九年才来北京,然后昏昏恶一直到二零二二年才知道,我到底要干嘛,我到底要不要回老家考工,或者说再卷卷,简历去一个什么大厂,做一个什么所谓的运营,然后拿一个所谓的什么什么的package,或者说我要不要去相亲,结婚,听父母的,这样那样那样那样,就是二十八岁那个节点,甚至都不知道自己还要不要干公众号,那个时候已经在几家比较大的公众号都干下来了,写了很多报款也好,怎么样也好,再多的报款还是让人觉得我没有钱,找不到自己到底要干什么的那个轴心,特别特别痛苦,有一天就是二十八岁的某一天,在洗澡的时候,福至心灵,开悟了,农场悟到,然后就觉得,OK,我要退出这个竞赛,我不比了,我把朋友圈或者说直接屏蔽到几天,\n\n[同行] 关掉,不看了,或者说我就哪怕沉浸式去刷抖音也好,刷快手也好,看一些很弱智的段子也好,就是我不要再看身边其他人在干嘛了,感觉那种像是人生的优积主义的最后一次发病,他把所有的毒都排出去了,因为太害怕被落下了,\n\n[厚望] 那时候你在北京,\n\n[同行] 在北京,\n\n[厚望] 几月份,\n\n[同行] 应该是冬天吧,\n\n[厚望] 2020年的冬天,那个当时是什么状态,大家可以回忆起来的,是在那个状态里吗,\n\n[同行] 是在那个状态里,就是觉得活着就行了呗,或者说能租一个房子,然后明天能吃得了饭,或者说现在干的这个工作还不错,就行了呗,\n\n[厚望] 你当时能出门吗,\n\n[同行] 应该是不能出门吧,就是在家里面舞蹈了吧,可能是因为这个契机刚好是那个节点,然后就觉得不玩了,就这样,然后就在那个节点之前可能还想着是,我觉得干公众号,大家不都说公众号已经,不行了,没有人看了,你靠这个文字输出,你能一直干到40岁吗,你50岁怎么办,总会有年轻的人来表达观点,就是你总会变成一个老年人,等你老的时候,你写的东西谁会去看呢,你给老人写嘛,就是Z世代也慢慢涨起来了,然后要不要去找一个更稳定的工作,要不要趁着30岁之前,35岁之前去考工啊,要不要把自己的人生寄托在一个什么婚姻上,然后找一个老公,然后他的某些东西可以让我去短暂的依靠一下呀,就这种会有各种各样的选项,\n\n[厚望] 你刚才说那些每一点我也都曾经想过,\n\n[同行] 对,就是其实每一个人,不管是28,27,30,可能都会有那个节点,你必须得选,你到底要干嘛,可能那段时间在封城,正在洗澡的时候就雾了,那就不卷了,就是不要去想什么很大的,很诱人的年薪啊,或者说很有钱的老公啊,或者说考一个公务员,就都不干了,\n\n[厚望] 我好奇,很多时候大家想通了一点,但可能只是那一刻,我继续我原来生活的惯性,你可能又被拽回到那个厂里面了,就我好奇你这个是彻底想通了,还是不知不觉的还是会被这些问题所拉扯,还是说因为那一刻你农场无道之后,确实对这些话题和纠结免疫了,\n\n[同行] 我觉得不可能完全免疫,\n\n[厚望] 但是多了一份自觉是吗,\n\n[同行] 对对对,而且突然反映过来,这个不是一场考试,原来我没有在考试啊,有一种恍然大悟的感觉,因为总是生活在那种考试的惯性里面,会觉得人生太容易被一次考杂毁掉了,就像月考排名,你发现自己在最后一页的时候,完了,要被交家长了,然后我考不上好大学了,我彻底完了,我这辈子毁了,所以这种惯性会带入到成年之后就变成,我身边所有人都结婚了,分子钱已经交出去一万块钱了,一毛钱都没有收回来,我不结婚,我的人生是不是就完蛋了,或者说我的工作没有在自节啊,那种大厂里面,我就毁掉了,你看人家自节的人赚多少钱,再看看我一个写公众号的小编辑赚多少钱,毁了毁了,完了完了,或者说我没有办法在北京买房子,但最后就是那一个瞬间想到,其实没有考试了,\n\n[同行] 也没有检考老师,没有考场,你只是站在一个空地上面,\n\n[厚望] 那你打引号开悟的那一刻,心情状态是比较荡的,还是说关在家里边也不太能出去玩了平淡的生活的写着稿,还是怎么样,很平静的,\n\n[同行] 哇,这个其实还挺神奇的,他得到了一种前所未有的平静,我特别喜欢这种平静,虽然说可能日后还会因为其他具体的事情去焦虑具体的问题,但是大的基调是整个人收获了前所未有的平静,这种平静前面的部分全都是从幼生小的时候就在考试,就是在这种考试优积主义的一个系统里面,一直生存到28岁的时候突然获得了一种巨大的平静,我到现在还能记起来就是我上幼儿园的时候去考小学的数学题,我觉得这个真的很搞笑,其实我有一个想法,在来之前的时候我在谈我到底要聊一些什么,我能不能聊幼寄主义,我够不够资格聊幼寄主义,当我这么想的时候,其实我已经陷在幼寄主义里面了,因为我觉得我没有谈幼寄主义的资格,\n\n[厚望] 幼寄主义有个前代词,就是如果你排不上号,那其实你也没有资格谈,\n\n[同行] 对,因为就像我们同龄人之间聊天的时候,小镇做题家这个tag,其实也是我之前在的那家媒体把它炒热的,我们当时去采访衡水的毕业生也好,甚至这个采访推向就是我们当时那个编辑部里的同事,他从衡水上了复旦的本科,他的衡水病一直持续到了工作之后,还是会不断地做噩梦怎么怎么样,我们编辑部下班就在闲聊嘛,你看啊,人家这种衡水出来考上了复旦本科,那已经是咱们文科生里面的就是王中王啊,我的妈呀,只有人家能谈小镇做题家,能说幼寄主义,我们就说就咱们这种学术水平啊,或者说成绩水平,考试水平,咱们有什么资格坐在这儿还写这个小镇做题家,写这个幼寄主义,咱们自己根本就没有在幼寄主义里面成功的幼寄一次啊,咱就是一普通人,\n\n[厚望] 所以其实幼寄主义它真正的前台词就是在每个人心里面刻下了一个思想高音,就叫还不够好,\n\n[同行] 对,是的,还不够好,包括我到现在还是在不断地调整,不断地反思,我还有哪点做的不对,做的不好,就像我刚刚来的路上就在反思,我压根在这个系统里就不是个赢家啊,我还在这儿点评上,巴巴落呢,巴巴落,我还在这儿点评上人家的幼寄主义了,就挺搞笑的,但是我又赶紧反思一下自己,哦,原来这个就是一个隐蔽的幼寄主义啊,我觉得我没资格,我就像我写的那些人一样,我一辈子都会被这个东西控制,\n\n[厚望] 我说几个我脑子里边想到的想法,第一个就是你刚才提到你的那个98年的闺蜜,你提到了一个细节,他说他害怕负责,他害怕承担后果,好像我们理解的老几,就好像年轻人解离出来了,或者课题分离出来了另外一个自己,就是允许搞砸,我可以搞砸,我可以对幼寄主义,或者说努力回报这一套,可能疫情是一个分水岭,有点失效的一种回应,但是他和原教旨主义的课题分离又不一样,因为我最开始接触到一个词,我也很喜欢,然后查了一下,真正的原教旨主义的课题分离是,谁的课题谁负责,这是我自己的事,我会干好,我也承担我的后果,但是我不承担此外任何的额外的评价,老几确实也是一种课题分离,但是评价我不接,就老几你先把他嘴捂上,让我自己先缓一缓,\n\n[厚望] 就他有点这个感觉好像是,\n\n[同行] 对,他整个传播的过程中的链路,我的理解是一开始其实就是开玩笑,就是没有人对我好,我对我自己好,点两杯奶茶,或者点十杯奶茶,都我自己一人喝了呗,我可以分离出来十个我的人格,这种解离可能跟心理学意义上的解离,那就不是一回事,他们就是在玩梗,就是觉得好玩,或者说没有人爱我,没有人心疼我,没有人关心我,无所谓呗,我就分离出来一个人来爱我,来关心我,我分离出来一个世界上最善良的人,那个就是我的一个镜像,他们一开始其实就是停留在一种生活层面的,吃喝玩乐也好,谈恋爱也好,或者工作上的问题也好,就是分离出来一个没有任何负面情绪的,存在,\n\n[厚望] 或者是一个不用掏钱就可以烙的免费的心理咨询师,\n\n[同行] 对,这样一个不会扎着你,不会点评你的人来关心你,后面慢慢的他们对老几这个话题的讨论开始深入了,就变成了给老几道歉,很多女孩会写的小红桌帖子,老几我对不起你,它其实是一种,我们没有心理医生,自己给自己做心理医生,最后聊到心理医生最深入的那个环节,开始流泪了,对,就是那种感觉,真的还挺悲哀的,自己跟自己话聊嘛,然后最后说到自己心坎里面,然后开始写长篇大论的自我的阐述也好,回顾也好,有一篇帖子我记得很清楚,它写的是,我意识到我经常虐待我自己,意识层面的我经常会怪,肉体层面的我没用,肉体层面的我经常用熬夜,不吃饭,憋尿,来报复意识层面的自己,这两个自己在互相虐待,互相折磨,这篇帖子给我的印象特别深刻,我不知道您能理解那种,\n\n[同行] 两个自己在打架,在纠缠,他们俩永远都不会放过彼此的那种感觉,像评论区的有的人就会说,你千万不要和其他人一起欺负自己,这个我觉得是老几文学,这个东西诞生的一个很核心的理念吧,\n\n[厚望] 就是东亚小孩的进化版,\n\n[同行] 对,自下版,自下版,不要和其他人一起欺负自己,因为欺负你的人已经够多了,你必须解离出一个绝对意义上,在程序设定上不会欺负你的人,来保护你,就是我观察到老几文学的一些案例里面,经常有一种很奇妙的惨怪二象性,就是又惨,但是又怪自己,有时候觉得自己很惨,从来没有拥有过任何事情,但是又会反过来怪自己说,那谁让你当初不好好学习,你当初为什么不选一个好专业,你为什么要去学文科,或者说你为什么不在一毕业的时候,就去考一个选调生,考公务员,你为什么不巴,总结下来就是你活该,就是你还不够好,就像我刚刚反思自己一样,我为什么高考考杂了,甚至追溯到那个年代去,或者说我为什么当时要选文科啊,\n\n[厚望] 其实你在小洪春看到那里,\n\n[同行] 这是我自己,这是我自己,因为我就真的是完了,人生就此多米诺就改变了,刚刚聊到的那个不停的责怪自己的那个版本,他们的老几就是一个典型的挑剔型父母,他们在以一个典型的挑剔型父母的角色,在责备自己,因为这个是东亚小孩比较熟悉的一种对话方式,他们解离出来的那个自己,他们也很熟悉,就那个角色,其实就是他们家里的父母,或者说家长那个角色,\n\n[厚望] 就是让你多喝点丝瓜汤的那个人,\n\n[同行] 对,多喝丝瓜汤的那个人,\n\n[厚望] 首先我也觉得很新鲜,因为我确实没想过能有这种和自己的自我相处之道,然后我就回想,我说以前有没有过类似的想法,但只是那时候不知道这个东西叫爱妮捞几,我发现是有过的,是因为我之前做了一期节目,就提到了实际生这个电影,就是安妮海瑟菲和那个老头演的,我当时看完那个电影,偶尔有过那么几次,也是幻想出来了一个老年版的,就是已经退休的自己,他在给现在的我当合伙人,他是经历过大风大浪的,他会想说妈的我今天都60多了,也不图钱了,每天开心最重要了,他会在我心里边跟我说,哎呀别整了走这儿好的,但只是有过偶尔那么几次,后面可能就还是忙在那些事里边的,可能就把这个角色忘了,甚至在我觉得为这个选题找你聊等待的过程中,那个老年版的我的实习生出现的次数会多一些,\n\n[厚望] 我自己的微信ID叫10点到2点在线,我觉得你做的特别好的一点是,我找你聊呢一度是联系不上的,后来我们俩终于落上了,你才说你周末是不看手机的,然后我觉得说哇做得好彻底好绝好棒,\n\n[同行] 对其实是一种自我保护机制,\n\n[厚望] 这个事从什么时候开始的,\n\n[同行] 这个就是从这两年开始的,年轻的时候不太敢这样,年轻的时候觉得会得罪人,不管什么消息都是看见秒回的,尤其是刚刚在北京参与到媒体这个工作里面的时候,就是我的上一份工作,那个强度像黄埔军校一样,可能夜里三点四点,你也必须给主编回消息,我记得特别清楚的一件事,就是我有一次周末周六在做假睫毛,女生做假睫毛是不能睁眼睛的,我的手机在我的肚子上一直震震震,我好焦虑好焦虑,但是我在做睫毛我不能睁眼睛,等我做完睫毛,把眼睛睁开的那一瞬间,二十条消息涌上来,全是我的主编,当天应该是,我们作为媒体是要跟热点的嘛,恰好又是一个周末,就像做梦一样锁病,对我当时就是,那个手机消息震出来的时候,就是一个周末下午正在做睫毛的时候,\n\n[同行] 我的主编大概的意思就是,问号问号问号问号,发了一连串的问号,就是你为什么不会有消息,仅仅是二十分钟,因为做睫毛仅仅是二十分钟,我就二十分钟没回他,而且是周末的下午,我已经下班了,哇那段时间我要服用很多药物,而且编辑部的其他的女孩们,就是我的同事们,其实也是各种精神类的药物啊,胃病的药物啊,在吊着这个精神状态来干这一行,虽然我时间干的也不长哈,但是我感觉好像在里面待了十年一样,但其实实际上的真实时间可能只有一年,\n\n[厚望] 就是因为精神压力太大,\n\n[同行] 对精神压力太大了,那个时候真的是少二十分钟没回消息,就会感觉天都要塌了,因为那个环境其实蛮有毒的,其实像一个放大版的成年人的学校,你的主编就是你的班主任,就是你的老师,他就是需要时刻刻找得到你,\n\n[厚望] 那你不会觉得他是个大,就,那滚就好了,\n\n[同行] 所以辞职了嘛,就忍不了了辞职了,\n\n[厚望] 就刚才我们聊之前,你说你太紧张了,你想抽两口,我以为香烟这个事啊,60后70后随时他们老去可能,这个行业规模就好像干奶粉的一样,你新生人都那个德性了,你这个行业规模一定要萎缩的,但我发现95后前后再往后的女生,居然电子烟和一些细香烟的渗透率还挺高的,\n\n[同行] 我也抽止烟,\n\n[厚望] 对这还挺意外的,赶紧停一段,我在想是不是压力也挺大,\n\n[同行] 其实抽烟就是一种深呼吸,就是电子烟的话,就是带着一些水果味道的深呼吸,如果在编辑部里面抽电子烟,就有时候开编辑会,就是烟熏勿扰的,\n\n[厚望] 大家都在抽,\n\n[同行] 对,当然这是我待过的地方,不是说每一个编辑部都这样,基本上大家都得说两句,然后就,这样抽一口,就倒个气,\n\n[厚望] 他是生理上的会有一点,还是说就他只是个心理作用,我只是那个动作让我觉得,\n\n[同行] 我觉得生理心理都有吧,因为我到现在也没有戒烟成功,所以我没有什么资格来说,我反正挺依赖的,包括我当时的主编也一样,我们整个编辑部全女生,不抽电子烟的,反而变成少数,也对半开吧,对,就是都需要在很焦虑很痛苦的时候,必须得,唉,这样子,\n\n[厚望] 我刚才说那个现象符合你的体感吗,\n\n[同行] 嗯,\n\n[厚望] 就是抽烟这个事在9、5、或者年轻一点女生当中,伸合,伸合,伸合,伸合,\n\n[同行] 对,甚至说是我还接触一些02年,03年,再往后的更年轻的人,就是包括你出去吃海底捞,或者说逛街啊,就是在和声会大学城啊,吃饭啊,或者怎么样,你能看到很多年轻人手里都是有这个的,包括我关注一个,应该是00后的做vlog的一个博主,他天天就拍自己一个人生活的过程啊,打工啊怎么样,回去出租吃饭怎么样,他会给那个小小的电子烟打一个马赛克,基本上干个什么事,然后就抽一口,干个什么事抽一口,因为他跟我抽是同一个牌子的,角落里放着我看到了,包括下班,就中间那个像茶歇一样,就是下午下班的时候,会赶紧跑到鞋子楼外面去,逃一下,抽一口,就是缓一会儿,让自己冷静一下,然后再上去接着抽,这个东西应该还挺多人反对的,因为就是说不抽烟的人,\n\n[同行] 他就没有那个逃出去抽烟的时间嘛,就是你跑出去抽烟去了,你的工作时间其实就比我们少了那十分钟啊,几分钟啊,\n\n[厚望] 就你刚才提到那个98年的姑娘给你一番话里面,还有一点,就说我真没招了,\n\n[同行] 对,这个也是你能看到,基本上所有的流行语它都透着这种底色,我真没招了,\n\n[厚望] 那个前台词好像就说,一个原来没自下之前的老几,跟我说就是我没有资格脆弱,但真正的我会觉得就是我真没招了,我已经快碎了,然后以前是没有人懂,现在变成了老几董,切换到老灯的话,他们会很习惯的跟你说否定你,然后说我们再更苦,或者说就是一种招和男儿对平成,或者令和男儿的看不上,你也不可能像老板示弱呢,可能像伴侣示弱,会有点被当作低价值,像社会示弱,就好像就是人被迫的走向了一个原子化,就是集体啊,亲密关系啊,组织关系,平台体系都不是那么可靠,那跟谁说呢?\n\n[同行] 就像每一个人都躲在车里,抽20分钟烟,在那20分钟里面可以躲开家庭啊,躲开事业,躲开父母照顾什么的,其实我觉得老几就是整个社会的年轻人,都解离出来这20分钟的车库抽烟时间,大家都想躲在自己有或者没有的那个车里,把门都关上隔离所有的东西,这个车里就只有我和我自己,我们俩说会儿话,像您刚提到,就说跟父母报喜不报忧,我到现在也是这样,我甚至在我上大学的时候,我去美国交换,我把腿玩滑板摔断了,我一个人在那边,也是刚刚过去没有什么经验,我知道把手术安排好,预约好,医保也解决好,第二天要进手术室了,我妈恰好打了个电话问我,就是你最近过得怎么样,我说哦,其实我骨折了,就是我报喜不报忧已经到了,能不说基本上什么都不说的一个阶段了,\n\n[同行] 就是基本上喜都不想报了,优势不可能说的,但喜有的时候也不想说,最近有一个非常出圈的例子,就是年轻人翻拍父母,我不知道您在抖音上看过吗,就是丝瓜汤,丝瓜汤我觉得是去年最火最火的一个狗,在丝瓜汤之后,又有一个男性博主翻拍父母的,叫吃汤饭,这个其实是我下一个选题啊,我会把它以稿子的形式写出来,我觉得丝瓜汤和吃汤饭这两个事,就是一个很大的一个社会情绪,我具体讲一下,就丝瓜汤应该大家都知道,就是类似那个博主拍的,每一次他想试图跟家人沟通的时候,他的奶奶就会说,你这就是肝火太旺了,吃点丝瓜汤就好了,爷爷在那边说,不要买丝瓜了,丝瓜里面都被美国人下毒了,然后爸爸说,那你错了,就他们那个翻拍的段非常非常好笑,我觉得类似他到现在还有素材在不断地拍,\n\n[同行] 就可见这个年轻人在东亚家庭里面遭了多少罪啊,尤其是当时抖音给类似拍了一个纪录片,邀请了他的母亲跟他一起来拍,我没有看完全的完整版,我只看了一些截取的部分,就是类似很真诚地跟他的母亲讲,你不要再以爱的名义去控制我,或者说给我一些根本不想要的死瓜汤的时候,他的母亲就像没有听见,那我就是因为爱你啊,我没有给你姐姐,我还是给了你啊,这是父母对你的爱啊,你感觉就是像鬼打墙一样,有的时候跟他讲话,自说自话,对,你说的话就像漂浮在空气里,然后散开了,就像网上流行的那个段子,大脑的褶皱抚平了,展开了像草原一样,就一切东西就抚平了,不想再聊了,\n\n[厚望] 我有时候回家过年会有一种感觉,就是回家,我一年可能回家两次,过年那次会去看老人,然后你会发现他唠的坑跟前年,跟五年前也没有什么区别,可能那时候在心里边抽了一口烟,说还是这套坑,还是这套坑,时间一直在他们的屋子里面,就是反复循环,\n\n[同行] 那好像困在一个异世界里面,最近在网上他们的说法就是,想家的时候看看这些段子,立刻治好了思乡之情,还有一句话是,当你北漂很痛苦的时候,立刻给父母打一个电话,打一个小时两个小时,然后你就会发现北漂太好了,\n\n[厚望] 我再也不想回去,对,\n\n[同行] 就思乡之情打个电话就好了,或者说思乡之情看一下这些视频,就会立刻触发一个创伤应激,然后就觉得,哎呀,我还是在北漂的合租房里待着吧,没事没事,就有那种感觉,\n\n[厚望] 我和我妈吃完年夜饭也闹过这个事,我就感觉每一年都是这样,每一年就是一家人点评一下,今天这个年夜饭的菜怎么样,因为现在也不万一在家里做了嘛,也不怎么喝酒,大家吃不到一个小时就能解决战斗,说的话还都是跟五年前十年前一样的,我说那我每年春节回来,有什么意义呢?\n\n[同行] 说到这个年夜饭,我就想到另一个拍家庭视频的那个博主,他叫杨大牛,他就拍过这个年夜饭家庭桌子上的这种事情,比如说你带了一家,他就是父母啊,爷爷奶奶,我们都不在家里做饭,在外面吃饭,奶奶就会掏出他保安饭盒里的那个安徽汤饭,就安徽人他们会吃汤饭嘛,就是包括江州户那边,\n\n[厚望] 省饭,\n\n[同行] 对,奶奶就会说,孙孙啊,来吃汤饭了,不要吃那个饭店做的那个东西,他的妈妈就会拿筷子,然后搅那个盘子说,这个菜多少钱啊,我在家里也能炒啊,这个在菜市场啊,我跟你讲就卖两块钱,你告诉我这一桌菜,是不是花了一千块钱,我给你花二十块钱或者五十块钱,我能在咱们家怎么怎么怎么样,就是妈妈一晚会这么说,然后爸爸就会说,啊,那这个菜固然好吃,你有没有想过为你怎么怎么样的父母,为你怎么怎么样的,就是这样一个家庭环境,不管是类子,还是说排汤饭系列的大牛,他们俩扮演的这两个孙子,出奇的一致,两眼无神,目光呆滞,像被脊髓都抽掉的那种年轻人的感觉,他们表演的家庭都是张牙舞爪的奶奶,或者是那个经常会喝一口茶,然后还要把茶叶吐出去,\n\n[同行] 那种爸爸的形象,那种爸爸的形象一般就会说,我跟你讲,你固然优秀,但是别骄傲,要么就是谈一些国际局势啊,就说你们年轻人啊,懂得还是太少,这个美国,巴拉巴巴,资本,巴拉巴,\n\n[厚望] 就是每个人都很刻板印象,但是你过年回到家,在那个饭煮上都还能找到很多对号入座,有点那个影子的亲戚,\n\n[同行] 对,他们就说不敢相信今年过完年回来,会涌现多少新一批的拍这种吃汤饭的内容的博主,全是素材,因为只要回家过个年,大家都能找到素材,\n\n[厚望] 你能展开聊聊年轻人的处境吗?坦白讲,我确实自己待得有点太自洽了,我觉得是这些处境,催生了四花汤也好,老姐也好,汤饭也好,还有倩倩,\n\n[同行] 对,就我在冲浪上看到了一句话,如果说要形容年轻人的处境的话,我觉得这个话还蛮精准的,反正我是这么觉得的,有一种感觉是小时候在蹦床上面摔倒,周围的人一直在跳,你怎么都爬不起来,你越爬不起来的时候,周围的人跳得越欢,人生就像这样,这是一个小红书的女孩写的,并不是我写的,这句话我收藏了很久很久,我很讨厌玩蹦床,小的时候我就经历过这种爬不起来很无助的那种感觉,就是我不知道你有没有一样的体会,尤其在你越爬不起来的时候,旁边的小朋友看到你爬不起来,他会像恶作剧一样的在旁边跳,让你更爬不起来,\n\n[厚望] 我先跑个题啊,就说实话,因为你大部分稿子我都看过,文字里的你是一个语言密度很高,挺冷眼旁观这一切,我意外的是我没想到你身处其中,\n\n[同行] 我觉得很多东西你不身处其中的话,很难写得很真诚,我经常跟同行聊,我觉得就像演戏,演员他有体验派,我觉得我必须要去体验,我才能演出来,我才能写出来,有些东西我可能没有天赋,或者我没有什么,我必须把自己设身处地地放在一个环境里面,去跟他们体验一样的东西,我才能写出最感同身受的东西,所以我就是一个没有什么方法和技巧很笨的演员,得相信这个角色,才能把最真诚的东西拿出来,如果我没有跟我写的年轻人一起去处在同一个水温,同一个环境下的话,我觉得我写的东西就不真诚,\n\n[厚望] 那你继续浪浪,就是年轻人到底处在一个什么样的处境,\n\n[同行] 就是那张蹦闯,就是那张怎么都爬不起来的蹦闯,而且你爬不起来的时候,你是会去仰视别人,在你的视角去看到的别人,他们跳得很欢,跳得很高,他们怎么都摔不倒,你就爬不起来啊,怎么办呢?我觉得评论区真的是一个年轻人智慧的集合地哈,评论区底下就有人讲,你有没有发现其实你不要爬了,你就安心的躺在那张床上,让别人去跳,那是另一种很开心的体验,他们跳的那个作用力,把你弹到天上去,而且你还是躺着的,你不用费任何力气啊,你就躺在那里啊,开心就完了,你为什么要去当那个跳的人呢?我觉得这个就很有智慧啊,包括还有人说那你就直接离开那个蹦床就好了啊,游乐园里还有更多的玩具啊,你为什么非要在一张蹦床上面浪费时间呢?这些都是小龙叔那些评论区一些我不认识的网友说出来的东西,\n\n[同行] 我觉得他们的智慧比我多太多了,我作为一个文科生来说,我看的书比其他文科生少太多了,我就是看评论区,\n\n[厚望] 可能你自己都没有意识到,就是你的告知里边是必须要有评论区截图,或者是是抖音截图的这种,\n\n[同行] 对,因为我觉得必须要把他们的智慧给大家贴出来,就是这个话不是我讲的,是他们发明的,很厉害,很精彩,因为他们都不是一些什么写公众号的,做播客的,做B站的,他们就是社会上各行各业的年轻人,你不知道他在哪个地方工作,但是他对生活的感触不一定比一个搞内容的人要浅。\n\n[厚望] 我自己在准备提供的时候,我自己反思了一下,为什么年轻人会这样,可能你对这种情绪和这种处境表达出了稍微的评价,或者不理解,就可以被轻易的扣上老灯的帽子,那比如说我的第一批90后,我们和现在的小年轻大家成长过程中有哪些不一样,我暂时想到了这么几点,第一个就是我一定还问过我妈,我说我上初中高中的时候,你有没有找过我们班主任,我妈说她从来没有主动找过,就是每个学期开一次家长会,也就是说我们小的时候老师想找家长,或者家长想找老师,其实是很少有沟通渠道的,你大概率可能得先让自己孩子把老师电话号给搞到,因为那时候也没有微信,也就家长会见一面,会有一群家长在家长会结束之后把老师围起来,我们有时候在家长会外等着,\n\n[厚望] 我们就会觉得这种家长特别傻,特别烦,他就像那种下课的追着老师问问题的那些好学生,可能在我们心里面看这两类人是类似的,但是比如说后来的年轻人,他的成长过程中就是,家长群,微信,大家像空系一样,大家没有意识到这个东西之前是不存在的,大家可以无限的沟通,大家在家长群里面你一言我语,包括媒体对一些很有传播度的社会性事件的报道,把他们竖成了典型,无论是在家长还是在社会当中,大家慢慢形成了一个共识,就是学校变成了无限的主体责任,然后因为老师和家长的沟通太容易了,家长也多了很多额外的任务,在我上学的时候,今天学校有什么作业是需要家长辅导,没有,家长只有一个签字,可能这些年轻再长大一点,到疫情期间,明明在我们上大学的时候,\n\n[厚望] 大学是一个小社会,你可以出去租房子,我们军训完事之后,我们就有男生同学已经搞上了,已经谈上恋爱了,完了会有人过来表白,本来我的心态就是说,我摩圈擦上开始吧,我已经赢这种心态了,我依然被这些速度震惊到了,\n\n[同行] 对,我们那会儿的大学真的很不一样,\n\n[厚望] 现在就是说,你在一个没有试错成本,你最应该嗨,最应该浪的时候,大家恐惧试错,恐惧谈恋爱,那可能比如在疫情期间,大学也被迫成了一个无限主体责任,我也是个文科生,我也不上课,也都无所谓,上课就是哪本书,割叠玩,文科专业就是这样的,对,然后大概在我大二的时候,就是我从诺基亚换成了三星,苹果买不起,开始有了智能手机的那个概念,那时候我谈恋爱,给我女朋友发短信,是要合计合计的,因为你的短信是有次数的,\n\n[同行] 对,\n\n[厚望] 就毛线一条,\n\n[同行] 对,不停的编辑,\n\n[厚望] 后来用那个什么天意飞信,是因为它可以无限量,那时候微信还没出来呢,你沟通也是不一样的,可能疫情后的大学,它被赋予了太多的要求,\n\n[同行] 像一个高中,\n\n[厚望] 对,然后还有抬头率,有监控,包括我上大三的时候,就我恨死了我的学校,仅仅是因为,我如果老是不去上课,就也不是偶尔,就是几乎彻底不去了,因为我在外边实习,有可能会被老师找麻烦,仅仅是因为这样,因为他当我实习了,然后我就恨死了我的学校,那你想如果现在就怎么可能,大家都说那个实习悖论嘛,就如果你没有经验,那我何来的实习,那如果我没有实习,有何来的经验,我当时实习近人家杂志社是,拿着自己的简历,我说我要找主编,就是罢面,我说这是我简历,我想实习,求你给我个机会,然后我坐了最早的火车,从我大学来到北京,然后当天晚上就回去的,感觉在后来大学里边,学生确实变得更加安全了,因为学生的安全,是因为学校可能无私脚的控制了你,\n\n[厚望] 但也因此你也更脆弱,因为学校触达你的方式更多了,所以你也更被保护的同时,也被评估起来了,而且是双重评估,原来我们可能就是谈恋爱,找实习,做家教,打工,参加什么创业论坛,创业比赛,就学校是一个小社会,但后来,在可能诞生老几的年轻人来说,大学像是一个无军的实验室,比如说现在我们看小红书,有这么多的热梗,然后我们跟他共鸣,我现在想讨论的是,大家基础到的信息环境,那我们上大学的时候也不一样,我们上大学的时候看的主流啊,就是要谈恋爱,和试炼33天,那个小纽点影的鼻祖,学习如何谈恋爱,可能我大三大四的时候看到了虎秀,太酷了,当时蓝锡老师写2013年2014年,今年发生了什么,那种年度总结,所带来的宏大叙事感,\n\n[厚望] 当然了跟今天的跨年演讲比,他们屁都不算,但那个时候你就会有一种,哇好宏大,我们看知乎,渴望商业,看一财商业周刊,我那时候买不起10块钱一本的一财,我去我们大学那个城市的火车站有过堪,1块钱一本,2块钱一本,智族GQ,5块钱一本,正常是20一本嘛,然后出现了微信,出现了智能手机,就是商业和移动互联网这两个,就像星辰大海一样,玩南方周末,纸媒GQ,李海鹏,那个时候的媒体,绝对不允许出现像今天官媒一样的标题党,那个时候媒体依然愿意用他的专业主义和理想主义,去忽悠我们这些新闻专业的学生,更可笑的是我们还真他妈信了,然后房价,可能我们在唯独是面对一些社会议题,以及房价这个事务上,会产生和今天的年轻人类似的情绪,\n\n[厚望] 就是哇,我好渺小,你好强大,我好恐惧,我追也追不上,我当时的一局室,我记得特别清楚1790块钱,是一个朝北的次卧,\n\n[同行] 现在可不是人家钱了,对对,\n\n[厚望] 我说妈给我打,我想要5000,但我觉得5000有不够,我说打6000吧,我们看的东西是QQ空间,然后人人网,那个时候大家都说,人人网就是一个既搞形象又搞勾当的地方,可能会给一些喜欢女生发私信,人人网是那时候真正的大网红,大V,是什么呢,是摄影博主,\n\n[同行] 对,\n\n[厚望] 古早流子,\n\n[同行] 对,我都不敢打开自己的人人网,太惨不人了,对也看不了了,对,\n\n[厚望] 我的青春全在人人网的相册里面,然后那个服务器也关了,\n\n[同行] 我的人人网上面全是非主流自,幸亏他关了,\n\n[厚望] 也没有算法推送,所以所有的信息都是你自己找的,\n\n[同行] 就是身边的,当时我们人人网上还有高中约架都在人人网上,对,就是说今天晚上7点,哪个哪个学校后门,我们是在西安嘛,就是说谁来做西安的扛把子,咱们今天就在这决一死战之类,就跟说的好像像古惑仔一样,当然这种发起挑战书的方式,也是通过人人网,爱他哪个哪个哪个人,\n\n[厚望] 是,\n\n[同行] 来打一架,\n\n[厚望] 就是这种,或者说我到哪个城市玩了,会说谁来某个地点,大家面鸡一下,我起我这个播客名,我就想到了这个词,就是因为你要自己找你想看的东西,我那时候不想上课,打印了张小舟老师的死成漫游指南,我那时候觉得哇,这个语言太酷,太稀里了,后来我19年在看的时候,我觉得这他妈就是反贼文集,我记得特别清楚,上古代汉语,我自己打印了张小舟老师的文集,然后被大学老师发现了,他说你看啥呢,然后就把我的那个打印的纸拿出来的自己,给全班同学朗读了一段,也没说我,你爱看你接着看,我想说就是没有小红书,你要自己找你自己的偶像,没有算法推荐,在这样的环境下,你是很难看到让你悲观的声音,\n\n[同行] 对,\n\n[厚望] 所有人都很,要不然展示自己的形象,要不然追求进步,大家真的都很好,大家都在蹦床上一起跳,对,他在高点拍个自拍,完了他发了风光圈,这个是那个时候我的生长环境,和今天年轻人,他能接触到的信息环境是不一样的,\n\n[同行] 时代变了,完全变了,这个话已经,说了很多遍,就时代变了,现在的信息和媒体,他整个挺去中心化的,没有说一个很权威的意见领袖在,意见领袖很分散,你自己去找,你去找你喜欢的那一个,\n\n[厚望] 我们回到刚才的主题,就是你继续跟大家说一说,今天年轻人的处境,到底是什么处境,以至于让他觉得我没着了,我快碎了,\n\n[同行] 就像刚刚你提到了那么多的东西,我们上大学的时候,我们用诺基亚三星,还有苹果4S的时候,我们的大学是一个没有强的大学,随便谈恋爱,我可能跟你就差个四五岁,我们那会儿就是军训完就开始谈恋爱,对,或者说周末去省外玩一圈,我记得有一次,甚至我们去新加坡玩了一套,跳课,没有人管你,而且我们也是一个211大学,而且是我们这个省里面管的最严格的211大学,已经是可以把课撬掉,甚至可以没有人知道你在国外的那种水平,当然这个很违纪了,不赞成大家这么做,但是说真的是可以这样实现的,没有人听课那种感觉,因为文科嘛,听不听最后都是自学,而且文科说白了也学不到什么东西,当然,当然,学不到什么理论时间上的东西都学不到,那会儿就是撬课,\n\n[同行] 看课外书,实习,我有一个大学的好朋友,他可能考进来这个专业,他也不喜欢,他也完全不会对文科的理想主义感冒什么的,他大三去海底捞实习了,就这个实习是整个学院里面,整个文学院里面,就他一个人,在海底捞实习,连实习辅导老师都会觉得你有病吧,我们这个学校出来是要当老师了,或者说要么当记者,当编辑,你去海底捞当服务员,但是在那个时候会的,他就这么做了,但是放在现在的年轻人来讲,他们很难想象,因为他们从大一开始就要在想大四怎么办,研三怎么办,\n\n[厚望] 哦对,是的,就我们那时候是,首先学习这个事,不重要,\n\n[同行] 不重要,然后,能过就行,\n\n[厚望] 考工看不上,\n\n[同行] 看不上,\n\n[厚望] 可能这是我day one就知道的事,就是大哥文科就算了吧,考研,我绝对不敢这个事,学习也不重要,这些动物重要,那干嘛呢,就玩呗,谈恋爱,自己爱干点啥,干点啥,混一下就行,\n\n[同行] 我记得我上大学的时候,已经完全就是,我想想那个是什么年,一一一二一三,就反正是,\n\n[厚望] 你没上大学,\n\n[同行] 一二年,\n\n[厚望] 我们俩读的还是一个大学,\n\n[同行] 对,我们俩读的是一个大学,我当时是敢跟老师去拍桌子的,我现在想想,就觉得你让现在的年轻人听到这个东西,觉得好恐怖,你在干嘛,真的是因为我觉得我英语好,我觉得那个老师讲的不对,我站起来,我就要说你讲的是错的,或者说我懂的比你多,当然这个想法很幼稚哈,但是当时真的是敢拍桌子,就是我不听你这个课了,你愿意挂我就挂我吧,因为我英语期末,我可以考到很高的分数,你敢挂我你就挂我了,或者你把我的平时分扣完扣完呗,就然后就出去吃凉皮了,逛街去了,就现在的年轻人,我去看到他们的大学,就是什么青年大学习啊,学习通打卡啊,这些东西,对于我们来说非常陌生,我们完全不存在这个东西,\n\n[厚望] 而且我们最看不上那三个东西,可能找工作他们觉得太难了,就有点像我们当初面对房价一样,考工和考研是,你怎么可能不想这两个选项呢?\n\n[同行] 对,这个其实就是短短几年时间,想法是完全相反的一件事,就是上岸考工考研全都要升,这些东西,\n\n[厚望] 而且一旦这两个东西变得重要的话,那你的学业当然也重要了,你的纪典也当然重要了,\n\n[同行] 所以从大一开始就要想到延三的事,它是一个漫长的后高中,高中毕业再上高中,从大一开始,学习卷纪典,自习图书馆,考试,网课,要不要出国,要不要考雅思,出不起国,OK,咱们来听谁谁的考功课,考功有什么三不限,这个那个那个这个,我去报哪个专业,我能见面,怎么怎么样,哇,他们的讨论真的,让我总是会庆幸,我早生了那么个五六年,如果我但凡晚生几年,我也不会来北京,我还停在我家乡的那个城市,我还在我的那个城市考功呢,像是我上学的时候,哪怕是到我延三的时候,其实都没有说考功这么热,我延三应该是18,19年那会儿,已经有苗头,就是我是可能我们这个专业里面,唯一一个自己去北京找工作的人,大家都觉得你疯了,神经病,那个时候趋势已经起来了,\n\n[同行] 就是考工,考选调生啊什么的,我的同门的一些同学啊,同专业的同学,全是公务员和老师,因为文科嘛,只有我一个人,在填那个就业去向的时候,怎么说呢,就是角度不一样吧,我就比如说有人可能,你是特立独行,你有本事,你能去北京,你能怎么怎么样,但是在大部分大技术情况下看,就是这个人他不懂事,幼稚,\n\n[厚望] 你当时,因为我毕业的时候,我们这么出去干的,会觉得看不上那些考研考工,你看你毕业还找工作,我毕业行李打包,直接北京房子我做好了,直接秒上班,完了就开始挣钱了,有一种绝对的道路自信,\n\n[同行] 对,对,这个词很对,就是绝对的道路自信,真的我现在回想起来,我都有一种后怕的感觉,就是我怎么会在那个时候,拥有如此强大的道路自信,对,\n\n[厚望] 心里还挺美,\n\n[同行] 对,\n\n[厚望] 可能后来你如果成为一个一类,那时候可能都在找自己的道,都成为一类,我校招建了一家门户网站,财经频道,我上大学的时候看到的那些去执教的,很多同学是目的不纯的,在我们那学校就是你如果你执教了,好像是能拿到一个保项名额的,但我那个师傅呢,他也毕业,他已经找到够拿到offer了,他跟主编说,我要去执教半年,完了我们主编居然同意了,我说这什么神仙地方,这也太牛了,因为这个工作是我当时非常在乎的,我觉得我找到一个好工作,我一定要狠狠地赚助他,因为当时同期跟我一起进来,大家还需要PK一下的,就你拿他当救命稻草了,但另外一个比你早来的,人家说我要去执教,主编说你去呗,我觉得太酷了,还是很不一样,就每个人都对自己有一种道路自信,\n\n[同行] 对,其实我在来北京之前,一毕业去的是一家很大的国央企,因为我父母是那个系统里的普通工人,他会觉得他能想象到的绝对安全的一条路,就是跟他一样,在这个巨大的场子里,我们就把他姑且咱叫做场子吧,其实就是一个很大很大的一个系统,他觉得你在这个系统里面,跟我一样做一个工人,是我们这种平头小人家最安全最安全的活法,你千万千万不要有这个活法以外的冒险的成分,你不要吓父母,然后我在那个系统里面待了三个月,有意思的是我们那个时候也叫校招啊,就招到那个国企里面,跟我同期的也都是毕业生,我当时就很痛苦,我就在想大家都没有任何怨言嘛,你们是真的觉得在国企工作很好吗,还是说只有我这么觉得,我在里面觉得我好哥哥不入,因为大家很快速地融入到那个系统里面,\n\n[同行] 哥姐系统,叫哥叫姐,办公室,红色的木头的,大的办公桌,还有铁皮的文件柜,行政的姐呀,哥呀,还有什么那种大的国企食堂,哇,大家好快速地融入进去,就变得像父母一样,已经很开心地走进了那个一眼望到头的生活,只有我会在中午吃完饭的时候,我就跑到空地上去抽烟,我就在想,为什么只有我一个人那么痛苦啊,你们怎么融入进去呢,\n\n[厚望] 那我好奇,后来你来到北京,比如说在出租房里边,选题压力又很大,搞得像无尽头,一篇接一篇,选题一个接一个,在某些时刻你会回望那个可能性吗,就是自己抛弃掉的那个可能性,\n\n[同行] 会,绝对会,因为年纪小嘛,年纪小不可能说是一条道走到黑,然后没有任何焦虑,还有往回看的那个动作,那个动作是绝对有的,就包括我现在去回想六年前,几年前,七年前,如果我现在是一个年轻人,我再去做一次选择的话,我可能就在那家国企待着了,大概率不敢了,大概率绝对不会来北京,就是工作一辞,我们辞职还是要走那个红头文件的,我爸看到那个红头文件快晕过去了,他这辈子他觉得天都塌了,怎么会有这种孩子出生在我的家庭里面,这么的不安分,竟然需要领导来批你的离职,国企离职,其实如果我回到那个节点,我现在是一个刚毕业的大学生,我绝对是跪着感谢我的父母能帮我把那份工作弄下来,我就会觉得,我靠我幸亏有工作了,我幸亏能在这个系统里面安安稳稳度过我的余生了,\n\n[同行] 我终于有饭吃了,就是我的心态会是一个完全相反的态度,我绝对不会是我当初那个心态,这个就是时代变了,环境水温各种东西都变了,包括我在出租屋里面会不会去回头想,当然会,我觉得人长大的这个过程,它就是一个绝对的自信走向那个谷底,然后再从谷底升上来的一个过程,\n\n[厚望] 所以这个事在你父母那儿,仍然是你怎么敢,而不是说闺女开心就好,\n\n[同行] 绝对不是,我们是一个非常典型的东亚家庭,如果没有我的父母的话,我写不出来那么多稿子,我特别谢谢他们,但是我不怪他们,就是家贫走四方嘛,所以说我当时坐在出租屋里面,当然也是会想,我这种莽撞的自信是不是错了,这种自信它会一路一路走到谷底去,然后再慢慢的爬升回来,这个爬升回来就是你确认了自己的主体性,然后找到了自己,在这个社会上存在的价值是什么,包括别人在认可你,有一些金钱上的回馈,有一些声音上的回馈,怎么样回馈都好,你的主体性确立起来了,那个自信它会很缓慢很缓慢的再爬起来,\n\n[厚望] 那个老几才慢慢的长大,\n\n[同行] 对,对,\n\n[厚望] 你28岁农场无道的,我跟你团队的年纪,我赶紧心里边回想了一下,那时候我在干嘛,我还那年我下了一个巨大的决定,那是2018年,你是2022年,也是影响我后面整个人生,完全改变人生走向,就是我下海了,我那天还和我老婆说,就我想了一下咱俩这些年,我才感慨说一个人想从这个社会上拿到一些增量,还挺难的,我在想是不是今天年轻人也充分意识到了这点,就是他们想拿到一些增量,特别难,我前两天写了一个稿子,聊那个关于斩杀线的,当时这个稿子呢,我是翻译了一篇国外的文章,这个国外人就讨论说这个购房之难,这点就被很多网友在评论区嘲笑了,他说1980年代,美国人不吃不喝3.1年就能买一套房子,这个事后来会变得有多难呢,到了2025年,\n\n[厚望] 美国人要不吃不喝5年才能买一套房子,好多人把这段话划线了,那意思就是你看多讽刺,然后我在评论区,我说那你怎么不看个美国人均首次购房年龄呢,37岁,我说那怎么呢,我说不吃不喝5年就能买,结果大部分人还是37岁才买,那他们是不喜欢吗,像你今天发那个稿子,穷人是无国界的,富人是无国籍的,在大部分社会里面,一个普通人他想给自己积攒出来一点增量,然后把这个增量通过结余的方式,通过储蓄的方式变成自己的存量,这过程是很缓慢的,我可能在公众号上更多是一个理财博主,我们今天讨论这个代码,明天那个股市的,但是美国的理财博主,你打开理财上销书,他前三章必然有一章是跟你强调说你要存钱,存钱算什么理财技巧呢,为什么在那个环境里面,\n\n[厚望] 你上来第一件事是要跟他无比强调存钱,那就是因为结余率很低,美国平均的储蓄率10%都不到,唯一一丝高点是疫情的时候33%,也许疫情真的是大家都没有充分意识到的一个巨大的分水岭,无论是在各个层面,然后你找工作也难,你拿到点增量,再把它积累成存量都难,然后大家就开始在内心追求一个软绵绵的自己了,\n\n[同行] 你提到这个我想到一个事,除了像丝瓜糖中国小孩拍的那种,其实在TikTok上面,美国人他会拍就是婴儿潮一代有多可笑,就是也是年轻人拍的嘛,就类似于说我让婴儿潮一代来现在这个社会找找工作实施,来现在的美国生存一下实施,就是我前几天刚刷到的一套TikTok,就是说婴儿潮一代的21岁,是穿着那种很漂亮的衣服,很体面的衣服,住着一个大house,然后我就是男生,他可能说我找到了一个游地员的工作,薪水就已经可以养得起一个全职主妇,包括两个孩子,我们的未来太棒了,就是感觉,但是美国黄金时代嘛,就是大家都感觉我住着大房子,有大花园,生一大堆孩子,其实工作也就是一个,可能高中毕业,他就能找到一份还不错的工作,能养家,\n\n[厚望] 而是我后来我意识到,能实现这种情况的很重要的一个阶段,就是美国中产,或者说工人阶级的真正的好日子,是二战后到70年代,74年,人力资本的在GDP当中的占比是达到了高峰,那这个阶段,我觉得最重要的经济特征是,流水线并没有被干掉,那流水线刻画上,他就需要大量的人,之后可能发生了产业转移,流水线彻底变成了积极化,完了无人工厂,黑能工厂,但那个阶段确实啊,\n\n[同行] 对,所以拍视频的那些年轻的美国小孩,就会拍现在90后,00后的现状,两个人拿着术士的学历,可能也没什么用,你裁员了,我失业了,你被AI取代了,我又怎么怎么样了,\n\n[厚望] 大家还背了一堆助学贷款,\n\n[同行] 对,哎呀,如果我们努努力的话,40岁之前能不能还完学贷呢,就是男生去开Uber了,然后女生开始去only fun上面去,挣点邪道的歪道的米,然后发现我靠,连only fun上的人都这么多啊,我想走外路,没想到外路上还堵车,这该怎么办呢,那咱俩能在40岁之前还完学贷吗,还住着合租房,合租房里面还是鱼龙混搭的乱七八糟的人,这是美国年轻人拍的视频,是我感觉有的时候有点中美合拍的意思,就是有的时候感觉像在照镜子也好,还是怎么样也好,当然我不是很懂经济上的东西,我只是觉得就是有种呼应的感觉,就像现在年轻小孩找不着工作,刚毕业,在评论区里面吐槽自己的父母,吐槽自己的爷奶奶,停留在工厂,还停留在我去什么市长办公室敲门,\n\n[同行] 把我简历地上去,公务员就有我了,或者说我在领导面前扫扫地,表现得好一点,多给领导倒倒水,你就能去升职了,这就是父母告诉他说,不要在乎工资有多少钱,在乎的是你的态度,你一定要给领导表现你怎样怎样怎样,所以年轻人他们经常有一句话是这样讲,他说父母那一代,婴儿潮那一代,他们才是温室里长大的花朵,真正温室里长大的花朵是他们,不是我们,就像我把这句话带入到我自己的家庭里,我会觉得我经常现在跟我的父母讲,就是我吃过的很多苦,你们这辈子都没吃过,你们为什么要反过来教育我呢,你们甚至没有考大学,你们上一个技校,或者上一个高中毕业,包分配,有工作,或者说他靠他们的父母,就我的爷爷奶奶,给他们安排一个体制内的工作,\n\n[同行] 或者安排一个国企的工作,虽然一辈子也过得很紧吧,但是至少你压根也没有经历过那个找工作的痛苦啊,你这辈子其实就没有在那个系统外漂浮过,所以我也经常跟我爸妈说,你们是不是温室里长大的花朵,\n\n[厚望] 就包括年轻人可能不愿意跟父母沟通,那另外一点就是大家,父母又反过来,对大家现在这种处境并不理解,然后说一句,那是让你不努力,\n\n[同行] 对,\n\n[厚望] 每个时代都有自己的主题,然后这个主题是由那个时代的机会,还有限制共同塑造的,父母那可能就是精神强大,但物质比较匮乏,可能到了现在就变成了物质丰富,但精神匮乏,但与此同时呢,增量和存量都比较难搞,然后你看美国,就是婴儿潮一代掌握了社会的主要财富,美国二手房市场的平均交易年龄是57岁,手自购房年龄37岁,哪怕你不吃不喝五年就可以买上一套房子,但那之前你的助学贷款,如果扔到现在的中国,也足够在二线城市买一套改善房了,人家也在还啊,而且助学贷款的利率还是浮动的,也不低,放到中国这绝对是一笔优良资产了,那在这情况下,我们可能走向了一种出路,就是不知不觉的在那个既定轨道上去卷,然后发散出来了,或者说解离出来的老几这个角色,\n\n[厚望] 我看比如说在美国,在韩国,大家那就疯呗,就干期权,干秘木股,干批站,这里边的批站是Polymarket,不是那个批站,就是金融虚无,万事皆可赌,因为就是YOLO嘛,那就干呗,对吧,捕狗现在,是的,然后提到就是60后,我们的父辈是一个温室里的花朵,那这个温室可能你想说的前代词,就是说经济体系是奖励谨慎的,奖励你按部就班,步步为营,奖励你长期规划,延迟满足的,因为你这么干,是能拿到结果的,但现在我们面对的不是一个温室,就是说这一切都不奖励了,旧的地图,旧的叙事,\n\n[同行] 失效了,\n\n[厚望] 对的,原来系统奖励的,比如说你过往的这种自我约束,那如何呢,你努力来努力去又能怎,大概是这么个感觉,就是延迟满足变成了风险前置,延迟满足你的收益是后移的,而且更重要的,不光是后移,还他妈是未知的,所以大家可能也就不太信了,就人会在一个处境里面待久了,他会慢慢的把这个处境合理化,那一个代际在一个处境里面待久了,他也会慢慢合理化,我其实一直想做一期播客,但是因为现在日本太敏感了,就这个播客我也不敢做,就很想聊一下日本的团块次带,也就是日本的70后到85前,这些人长大正好对应着,91年日本经济泡沫破灭,正好陆续大学毕业,然后慢慢从91年到03年,是超级就业平和期,03年可能是一个超级低谷,也就是说这个是贯穿了他们的一生,\n\n[厚望] 就完全没有那种昭和男儿,东京爱情故事的那种朝气蓬勃,觉得一切都OK的,我就看大量的资料,我还有书,我就一直到我们很熟悉的这一套,很多东南亚的人说中国人是东方犹太人嘛,然后我们看日本的叙事,看一些欧洲的人,我们会觉得说啊就这,就这样,那这日子怎么怎么着,就是其实我们是自带一个滤镜的,就是说如果日子不变好,如果你不奋斗,那你是在干嘛呢,对吧,其实你意识到这点,有这种自觉你会发现,哦原来其实我们看到很多问题,也是自带立场的,这个立场你自己都没意识到,就在我们这儿来,其实把小日子过好是一个次优选,真正优选是在蹦床上接着干,\n\n[同行] 对,\n\n[厚望] 其实你如果没有意识到这种滤镜,也许我就看不懂,团块次带后来的精神状态,因为人家后来是慢慢接受的,那团块次带的孩子,什么欲宅如,人家更接受,人家可能day one就知道了,人家看到自己父母背了那些房贷,然后泡沫破裂之后,它变成了一个硬性的负债约束,更惨的是现在我他妈亲历了这一套,因为我在2020年之前是买了房子的,然后现在还在,当然啊,当然啊,因为你表情比较精差,我们这代就是DP90后,包括我知道的很多85后,上车年份全部在2020年21年,就是正高点,他上不是因为他傻,是因为那个时候大家又乐观了,就是那个时候你才赶上,因为情绪到位了,就为什么不呢,房子涨这么快,我特别开心我意识到了这一点,就是说其实我们是自带了一个看不起奋斗,\n\n[厚望] 看不起拿不到结果,看不起如果你没有增量的这个滤镜的,就如果我没有意识到这一点,我是看不懂很多,就是人家为什么真正的甘之如頤的处在那个处境里,我是读不懂的,\n\n[同行] 这种心态也算优积主义呢,\n\n[厚望] 2018年我下海为什么敢下海,是因为你给自己找到偶像都告诉你,小伙子如果你没赚到钱,如果你没发赛,你就是,然后你终于找到了个机会,那就干啊,我自己还有个理论,反正上我是个个体户,我说每个时代都有自己的个体户,但好时代个体户是他主动当的,坏时代成为个体户,是因为你也没有招,你只能够被迫成为了一个个体户,完了给自己的处境,说我一任公司,我可以自己定自己的KPI,我可以不追求增长正义,我可以今年过得不如去年,但是我又自己一个人,我又没有成本,那又怎样呢,不一样的,我们那时候就是,对吧,\n\n[同行] 对,主动当的,\n\n[厚望] 对啊,就是你想合伙,你也能找到跟你一样,风篇很高的人,说那大家现在还一起干啊,我把我大学同学,他上这班,我说别挨了,次子跟我干,他说好,就没有太多商量,\n\n[同行] 现在根本没法想象的对话,\n\n[厚望] 那这朋友你还要不要了,对啊,\n\n[同行] 现在这个朋友太坏了,尤其是感觉像是永哥创业直播间那种感觉,就是怎么敢创业的呢,现在这个时间你怎么敢创业的呢,这个朋友拉黑了吧,\n\n[厚望] 那时候我们还想到了一个选敌富框,就好像那时候农民频道有个什么致富金,\n\n[同行] 对,\n\n[厚望] 就是干啊,对,我还是那句话,其实这个时代是由他的机会和限制共同约束的,我们都是所有的时代函数的一个输出结果,\n\n[同行] 对,一个产物,\n\n[厚望] 我再举一个例子,比如说美国婴儿潮以代他享受到的温室,打引号的温室是什么呢,它其实有一个很强的基础条件的,就是强力的制度,负担得起的教育,可获得的住房,以及稳定的工作,还有一个标普500,无比完美的开根,这些是婴儿潮以代的背景信息,那可能现在干meme股,干批战,咱们赌某一个事件的人,他大家面对的是什么,是教育已经成为了阶级军火了,大学费用是美国社会和医疗一样,是通胀速度最高的项目之一,然后有4300万美国的学生,背了1.2万亿的就学贷款,换成人民币的话就是11.3万亿,我再给大家报另外一个数字,就是4300万人,背了11.3万亿的房贷,中国现在的存量房贷是37万亿,我不知道这37万亿是多少家庭在负担,\n\n[厚望] 但我猜啊,5000万到6000万,5000万到6000万的家庭背了37万亿,美国4300万的大学生背了11万亿类似的东西,现在美国助学贷的整体的加权平均利率是5%到6%,这是他们过往整体的啊,现在你想背助学贷款,如果你是本科生的话,贷款利率是6.53%,如果你读研究生的话,贷款利率是8%,\n\n[同行] 我就想到写斩杀线的时候,我们说看老A啊,老A就会给这些中国留学生起个名字,叫亚空间恶魔,随时回家回学,而且不用背学贷,因为能在美国留学的中国留学生,家底厚一点,不需要去还那个助学贷款,包括我去采访一个我认识的朋友,他也是从初高中就在美国,就是我们抖音上经常调侃的那些美高的小孩,然后一直大学本科研究生到现在工作,我说你的家底非常的厚,你的血条非常的厚,你从头到尾全都是没有任何贷款,就是父母在中国直接给你拖上去的,所以说你没有办法理解很多还学贷,然后阶级滑落的一些故事,也能理解,因为你确实根本接触不到一些很惨的故事,\n\n[厚望] 在2023年房子梦碎之前,我们说的什么呢,就是说房贷是你能在这个社会上拿到为数不多,最大最便宜的杠杆,然后我们现在社会的设想到一个美国的年轻人,现在你能在这个社会上拿到的最大的杠杆是什么呢?也许对中国年轻人来说是恶不死,这是一个红利,这是一个杠杆,但与此同时,你想在美国,在韩国,大家意识到预测市场,体育博彩,加密货币,是他们为数不多能拿到的一种杠杆之一,我看过一个调查数据,就说这世代有近一半的人,美国的都持有加密货币,大家把这个合理化就是yolo嘛,就哥们只能货一次,为什么大家选择这个呢?是因为传统路径,上好大学,找好工作,慢慢积累,供套房子成为中产,买点标普500,然后巴菲特那一套,很难,很贵,\n\n[厚望] 而且是有巨大的经济风险的,个人风险当然是资本主义这一套游戏规则的重重之重,那你怎么处理自己的个人风险,那也许就是去一个,也许你自己都算不清预期收益率的市场里面去搏一把,今天我们看到的,比如说你供职的这家那个NG这个虎秀的关注年轻人的新媒体的账号,你找到的大多数的情绪话题,或者大多数今天政治话题,财经话题背后的核心根上的那个议题,其实就是分配的问题,是存量分配的问题,在这个议题下,这一个根基,然后衍生出来不同的结构,在哪儿的年轻人的处境都是相似的,只不过大家在不同的环境里面找到了不同的出口,\n\n[同行] 对,只不过对中国年轻人来说,其实我觉得他们还挺温良的,这种玩梗啊,自嘲已经是能给出最温良的一种回应了,\n\n[厚望] 然后我在研究日本团块次贷的时候,就发现九亿年之后,它是一种无形的收缩的状态,什么一人石啊,东京八平米啊,小东西啊,所有东西都开始变小,人的状态,我们这里边保守可能是一个偏右的,偏负面的词,但在日记里面,保守更像是中文语境下的靓丽而行,这个叫保守,就自己多大屁股穿多大裤衩,就是一种内缩,然后整体就越来越转向保守,这也是他们的处境,可能日本说,在这点上我们领先全球的,你们今天讨论这一套,我们早就经历过了,但比较不一样的是,日本提供了很多的公共福利,日本社会它也提供了足够的安全,澳门真理教这些,我们另说它算是一个小波浪小水花,你看我们物价是通缩的,然后我们的社会秩序没有崩,劳资关系也比较稳,尽管为了保住银行体系,\n\n[厚望] 为了保住大家的资产负债表不崩,牺牲了大家对未来的希望感,但是也构造了一个很稳定的系统,慢慢的在这样的处境下,大家不太去追求经济增长,我自己旁过日本的GDP,季度数据,我一看这什么玩意,动不动就是负增长,因为我们过往的中国速度,造成的滤镜就这了,这什么玩意,但其实你在那里边觉得那也行,大家就空间换时间嘛,那就这么稳着呗,他们也找到他们的出口,就是稳定下的保守,稳定下的内缩,稳定下的现金流,有点追求的,或者说大公司不得不被迫的,把更多的投资投到了海外,然后慢慢的回收,但是因为你本土的投资减少了,那也就更少的工作机会,大家也追求终身雇佣,后来终身雇佣扛不下去了,变成了临时工啊,这种派遣制啊,收入分化这些,\n\n[厚望] 确实大家同样的分配问题,再结合自己的约束条件和所处的环境,大家都找到了不同的路,\n\n[同行] 对,可能只是一个阵痛的时候,中国年轻人给自己找的一些调侃的方式吧,他们很喜欢对着日本照镜子,我们有时候写稿子也会提到团块二代啊,现居族啊,日本那个时候多可怜可怜,怎么怎么样,然后拿日本的一些例子来安慰中国年轻人说,啊,你看日本人他不是也这样过来了吗,咱们也可以的,没关系,其实总会有出路,\n\n[厚望] 是,\n\n[同行] 总会有活法,\n\n[厚望] 我们是怎么联系上的,就是我看了你的稿子,完了看了一下作者,我就发现,哎呀,其实大家只在不同的地方做同样的选题而已,我知道你是因为看了订胖子,我看订胖子是因为当时我在做中美对账,\n\n[同行] 做内容就是这样的,就包括写优记主义,其实就是我想补充的一点,\n\n[厚望] 对我们聊聊倩倩,\n\n[同行] 对聊聊倩倩,写优记主义这个稿子也是因为倩倩在我身边,是我一个非常亲近的人,所以我觉得倩倩这个题我是必须要写的,它其实一开始是一个无足轻重的选题,\n\n[厚望] 你不会骂他吗,就现实的生活里面,你就你那个朋友,\n\n[同行] 这就很有意思了,就是我要聊一下我和我的倩倩的一个故事,我和他认识时间是15年了,他是我高中的同学,他现在是我最好的朋友,我甚至不想用倩倩来指代他,我觉得这样子对他不太好,因为我蛮心疼这个朋友的,在高中那个环境下我遇到的他,他那个时候就是一个很标准的倩倩,比如说满分是100,考到98分会哭,考到第二名会哭,或者说没有竞选到某一个职位会哭,喜欢的男生不喜欢自己会哭,非常情绪化,就是可以说他是倩倩,但是倩倩可能还是不足以去描述我这个,最好的朋友,就当时我是非常不喜欢他的,上高中的时候,我经常会对这类女生翻白眼,因为我不是一个班长型的女孩,当然不是说班长型的女孩不好,各种各样的人都有嘛,我只是一个偏内向,\n\n[同行] 说话也不多的一个文科生女孩,当然一个班里会有一些比较张扬,比较倩倩的,比较喜欢去当第一名,\n\n[厚望] 优积主义的代理人,\n\n[同行] 对优积主义代理人,\n\n[厚望] 优积规则玩透了,\n\n[同行] 对玩透了的一类人,当时我非常非常讨厌我这个朋友,我经常吵他翻白眼,我觉得这种人不会成为我的朋友,我觉得我跟他没有任何话好讲,直到长大之后,我还会跟他讲,我说你知道高中的时候,我多看不起你吗,你真的非常的像老师的称为,你总是去当那个代理人,那个形象,这狗腿子真的很讨厌,\n\n[厚望] 那后来你们是怎么成为朋友的呢?\n\n[同行] 因为一些谈恋爱的事,我们高中就是真的很好笑,就是我们其实是在学恒水的一个学校,我们高中在西安还被叫什么五大名校之类的,就是考进去非常非常难的那种,清北绿怎么怎么样,拉恒幅当时,\n\n[厚望] 但那不是人大富的那种模式,是恒水模式,\n\n[同行] 是人大富的模式其实,我们想学恒水,但是我们最终我了解到,其实我们是人大富的模式,前两天我在小红书和抖音上,刷到了我高中那个学校的电视台,他们现在已经改成一个国际班的一个形式,\n\n[厚望] 那确实是人大富的模式,\n\n[同行] 就是我看到我曾经生活过的校园里面,现在更年轻的小孩们,哇说着好美式的英语,国际班,然后搞一些国际的项目,表演节目之类的,\n\n[厚望] 你什么感受?\n\n[同行] 我不会觉得什么,我以我的母校为荣啊,什么样的,因为我去上那个学校的时候,它还没有变成一个国际班的形式,它还是一个走高考的一个学校,我是纯考进去的,我的同学里面有塞前进的,还有又有钱又学习好的,哇我在里面真的是感觉,我这辈子的创伤都在那个学校里发生了,就整整在那儿出高中上了六年,就是把创伤累满了,可能有点跑题,\n\n[厚望] 不枉也许你的静元脑就在那儿形成的,\n\n[同行] 对是这样,我记得特别印象深刻,是我初二有一年,我的同桌和朋友同学们,他们家都是开着豪车来学校门口等他们的,接他们放学,我爸骑了个自行车来了,我靠,同学都在看着呢,我当时就想,我走路回家吧,我求求你快骑着自行车走吧,你别让我难堪,我知道我这样子在家说很不孝顺,很违背伦理,但是我当时真的想说,我求你了,你让我在这个小社会里面,还怎么混啊,就是那种感觉,包括我们学校,我们高三晚自习要上到十一点半,很有名的,到现在好像还是高三晚自习上到十一点半,过年好像只放大年三十什么的,又学恒水,又学人大福变成一个很扭曲的一个场合,就是家长的车停在学校后门,头牌都停的是豪车,就像我会给我爸说,你停远一点,我说咱们家车,\n\n[同行] 你停到隔壁的公园里去,或者说停到同学看不见的地方,这是一个青春期小孩子的自尊心的问题,对,非常真实,那个学校真的是给了太多创伤,因为那个优寂主义的环境,那个静元脑的环境,基本没有人在那是一个躺平的状态,怎么可能没有静,\n\n[厚望] 因为云集了太多的牛鬼蛇神,以及各路神仙,\n\n[同行] 你的同学的组成,一是跟你一样,学习还凑合,家庭还凑合,所有都凑合的最普通的NPC,你消失了都没有人知道你今天没来,还有几个同学是选拔上来的天才,他们是负责要给这个学校去冲状怨的,就是理科战神,就是对,抖音上经常拍说理科战神,他们那个留着一些胡子什么,然后脖子上挂着饭卡和钥匙,看着很木讷,但是是老师的掌中宝,还有一部分就是我们这个扭曲产物下的一些比较特殊的人,就是家里又有钱,学习又好,人又好,你就会觉得我的天哪,就是他的人生还有什么窗户,是关上了的,\n\n[厚望] 那你要参加中考吗,这个学校也不用中考,就是六年一贯制那种,\n\n[同行] 参加中考,我的小生初应该是从小学二年级就开始准备的,就是小学二年级三年级,开始不断的上奥书班,奥赛的那些数学的,我数学真的很差,就是刚刚钱老师说那些经济上的东西,说我有点创伤了,就感觉在上数学课,好害怕啊,就数学就是因为在那个年纪,就是学数学学到有一些创伤,就是真的做不出来题,会被打到流鼻血的那种程度,但是我觉得小孩子在有的时候他的那个,不知道是前额叶发育不足还是怎么样,还是脑子里面关于数学的那个部分,还没有把那个开关打开,就有些时候数学我是真的不会,然后就是做题做题做题,没有暑假,到我们可以那种提前批次的录取,考的还是小生初啊,提前批次的录取,考进了我这个中学,到五年级还是六年级的时候,我才感觉我的人生终于可以放假了,\n\n[同行] 我那时候才几岁啊,我终于感觉,我是不是从此就有一种高考完的感觉,我竟然在小生初考完的那一瞬间,接到了那个招生班的电话之后,我会有一种高考结束了的感觉,但是其实那个才是开始的,我的路才走了不到四分之一的时候,我竟然已经觉得我干不动了,我学不动了,我不想再做数学题,\n\n[厚望] 那你竟然脑可太糟了,\n\n[同行] 对,就是在一个小孩她还什么都不懂的时候,我告诉我妈我想学画画,想都不用想,没有任何可能,不可能去学任何画画,就那个时候我妈就会告诉我,你不要给我想任何别的东西,什么学画画,我记得小时候做那个傲数题,我会把那个自己画简笔画,藏在那个数学卷子底下,我天哪,我妈发现之后,这一顿爆菜啊,给我打的呀,就是那些创伤就是一些一些,就是累积起来,\n\n[厚望] 真的很点的灯压小孩了,\n\n[同行] 非常点的灯压,但是我还是会觉得我不够惨,因为我拿到的结果不够好,所以我会觉得,我还不配谈这个东西,我只是会有一些创伤而已,\n\n[厚望] 还不够好是底色,\n\n[同行] 对,还不够好是底色,我又没考上清北,我有什么资格坐在这谈什么,我小时候做傲数题,被人打这种事,很搞笑,考上那个中学之后,又很努力的,要去准备中考,又要接着学,接着学,等到中考考完,我终于如愿以偿,又考进了我们中学的高中的时候,我是真的没有一点力气了,我真的有一种,你别再让我高考了,我现在已经把我前半生的力气,已经用完了,怎么还有高考,还没结束,\n\n[厚望] 这时候认识的欠欠,\n\n[同行] 对,这个时候认识的欠欠,那个时候我已经完全是一种,在那么好的一个高中里,我现在回想起来,我经常会给我的朋友讲,我活得如果不好的话,我不会有任何抱怨,因为我高中没好好学习,因为我高中全都在玩,历劫了是吗,对,历劫了,全都在玩,然后在谈恋爱,在学抽烟,搞叛逆,就是我只要是,所有坏孩子要干的事,我都要干,我再也不要当一天好孩子,出学课我也不要听了,出学题我也不要做了,靠着一些语文上的一些东西,语文成绩很好,英语成绩很好,文宗,咱们文科生都知道嘛,就是硬扛上去,就是勉强上了一个好一点的大学,就是按照我现在回看,我高中那种学习的话,上个大专都是应该的,那个时候认识的欠欠,欠欠是理科班的,他的那个理科生物物理做的笔记,\n\n[同行] 可以拿出去直接复印,像书一样,他会把他的笔记做的,就现在有很多人会嘲笑那种女孩子写笔记,就是差成文具多什么的,然后弄一些荧光笔啊,什么手杖本啊,然后做一些题,然后把它画得很精致怎么样,说真正的理科战神就带了一根笔心就去了,说是越是笔多的小孩,他做题反而没有那种拿一根笔心去的理科战神厉害嘛,但是这个前点不一样,他的理科非常厉害,他说我们物理年纪第一,在一个那么好的学校里面,物理竞赛的那些男生,那么强的情况下,他的物理还粘压,很厉害很厉害,后来我也是因为跟他接触了,跟他一起在搞玩早恋啊,什么的,接触之后发现这个人真的还不错,就像倩倩的评论区底下也有很多人说,这种人你看着他表面很讨厌,你尝试去跟他做一下朋友,\n\n[同行] 如果他真的当了自己人的话,你会发现这类人其实挺可爱的,他只不过是一个优积主义的受害者,但是他们本性可能真的不坏,这句话我也非常认可,因为在我了解了我的这个朋友之后,我也发现他真的就是从头到尾的一个受害者,我觉得他的童年可能比我还要惨,因为他的静远脑比我重得多,可能我是到高一,我就觉得我不想学了,这个静远脑的东西随便吧,不管了,他可能直到今天,他还在这个模式里面,他没有办法出来,他现在他在欧洲那边生活工作,欧洲那边的劳动法很严的,就是你不能违反规定的加班,你的加班是要提那个工时的嘛,就是如果你加班加的太夸张的话,老板反而会不高兴,老板反而会说你以为我们美国人啊,那种感觉,他的老板几次就跟他发邮件强调说,\n\n[同行] 你不可以在深夜12点后再在公司加班,你这样子会让我逼近违法的边缘呢,如果劳动局一旦查到我让你这样子工作,那我怎么讲啊,我就说不清楚嘛,他就是一个会强迫自己把他的所有case都要做到完美,我要在我的事务所里,公司里也好,我还要去当当年的那个第一名,我还要出现在月考发榜成绩单的第一张表上的第一排,\n\n[厚望] 就是到了欧洲这种系统参数下都没改出来的臭毛病,\n\n[同行] 对,对,是,就是哪怕已经在一个那么高福利,那么悠闲,大家都那么佛系的情况下,已经没有竞争者了,其实已经没有人在跟你比了,但是他没有办法把那个饲养刚硬抹掉,这是他的一个行为上的惯性,包括他生活上也是一样的,他早上五点会准时起床,长跑,加一些杠铃的健身,因为他觉得有氧无氧都需要一氧,一般人健身的应该都了解,就这个这两个东西同时坚持下来,每天坚持下来是一件多么恐怖的事,就是这个人的毅力多么可怕,\n\n[厚望] 就是我的人生就是要赢,\n\n[同行] 对,就是要赢,\n\n[厚望] 那他跟你表达过,比如说,其实我也很痛苦嘛,还有说老娘乐在其中,\n\n[同行] 这就很有意思了,他有的时候会表达他很痛苦,但是有的时候就像人格分裂一样,说我就是要赢,我其实很快乐,你get不到我的快乐,\n\n[厚望] OK,\n\n[同行] 这个其实挺人格分裂的,包括还有个例子,就是他爬山的时候,他也要赢,爬山要比谁爬得更快,或者说我们有没有甩开其他人,其他人根本不认识你,你干嘛要跟他比,那些人都陌生什么,然后他就会觉得我的运动心率够低,说明我的身体素质够好,你的运动心率比我高,说明你的身体素质不如我,或者说你爬山爬得慢,我爬山爬得快,就类似于这种很细节上的东西,包括我有一次跟他在外面旅游,我是一个很躺的人,然后我就会跟他闹一些小脾气,说我不想爬,我不想走了,然后他当时真的很义正言词地跟我说,他说有一次他去冰岛参加一个徒步的训练营,他说在冰川上面负重五十多斤,走整整一天,他说有一条冰川的小溪,只有一根钢索,那段小溪是你必须自己一个人走过去的,\n\n[同行] 下面就是瀑布和悬崖,他说没有人会等你的,大家都过去之后,就你一个人在岸的这边,大家就走了,你自己负责吧,他说现在这个就是你的那条小溪,我不会扶你,你必须自己放过来,\n\n[厚望] 太点了,\n\n[同行] 我都吓死了,我为什么要去参加那个冰岛的徒步的那个什么什么营呢,我真的觉得就是为什么人生必须要战斗啊,但是他还是蛮乐在其中啊,就很多静元脑的一些素质都是在我这个朋友身上观察到的,我真的非常心疼他,因为我觉得他是有痛苦,但是他的身体机制好像在告诉他,你已经习惯这个东西了,\n\n[厚望] 他的老脊是一个无比的狠人,\n\n[同行] 对,直到有一天我听到他妈妈跟他打电话的时候,我有点理解为什么他的静元脑会,这么强壮,\n\n[厚望] 为什么呢,\n\n[同行] 就是他会跟他妈妈讲,就是妈妈我在工作里面怎么怎么样,获得什么样的成就,我最近又去了哪些哪些地方怎么怎么样,他妈妈会说那又怎么样呢,他妈妈会说你这么厉害不还是没有老公,我当时听到那句话的时候,我整个人就有种震聋发聩的感觉,一个这么优秀的女孩,社会意义上就已经做到完美的女孩,他管理自己的身材,他让自己的工作要达到第一名,他努力的赚钱,他已经在对人类社会已经最高福利的地方生活着,然后他妈妈说你这一切拥有的都很没有意义,就是你没有一个老公啊,我一想到他原来从小在这样一个环境长大,他是这么长大的,他的妈妈还是会说那又怎么样,\n\n[厚望] 有一个永远不够好的父母,\n\n[同行] 对,甚至他妈妈打压他的理由是你还没有一个好的老公,证明你的这份答卷里面还有一道题你没做,\n\n[厚望] 对,这个比喻好,这个比喻好,\n\n[同行] 对,他的妈妈说这份卷子为什么最后一道大题还空着,你是一个优等生啊,你不应该空着最后一道大题啊,他就会真的会经常在我面前就是流泪也好,我觉得他非常需要心理医生,东亚小孩有句话叫做我不要幸福,我只要优秀,我要赢,我要优秀,\n\n[厚望] 我要赢,其实他以为他是为了更好,但其实他只是怕输,\n\n[同行] 对,我跟他很明确的说过很多次,我说你就是怕输,你没有想象过任何一种普通人的生活,对吧,我说你没有想象过一个中流人的生活,都不说倒数第一倒数第二的生活,你想象不出来这样的生活,但是在一个班里面总会有人是倒数第一和倒数第二名的,你有想过去体验一天他们的生活是怎么样的吗,\n\n[厚望] 嗯,没有,\n\n[同行] 想象不到,跌出前十命的日子都想象不到,\n\n[厚望] 所以这种人人生最大的一个诅咒就是,他都不用失败,他只要不容易,只要不顺遂,可能就是一场小型危机,或者一场大危机了,\n\n[同行] 对,就是我也经常会给他看我写的东西,或者我找的素材,我尽量以一个心理医生,或者说是一个,我去扮演一个善良版老脊,去稍微拉他一把,给他进行一些疏导上的东西,告诉他你要切断和你有毒原生家庭的,那一条期待,非常有毒,非常恐怖,包括我们在一万公里的地方玩的时候,他妈一个电话打过来,他就得立刻接起来,我说作为一个三十多岁的人,怎么能跟父母的那个年纪,还仍然保持得那么近,这个也是一个蛮有意思的事,其实他最后没有选择一直生活在欧洲,因为他觉得欧洲太不卷了,给出这个原因,可能很多人都会觉得想笑,但是人和人真的很不一样,他离开欧洲的原因就是他觉得没意思,就是大家没有干劲,每一个人都昏昏沉沉的,大家甚至拿着失业福利金,\n\n[同行] 也可以在家里躺上一两个月,两三个月都不出于上班了,这个社会好没意思,好没有竞争的感觉,他就一直想要回来,我中间也跟他聊过很多次,因为我不理解啊,我的天哪,就躺着不舒服吗?\n\n[厚望] 所以字节才是他最后的归宿吗?\n\n[同行] 对,妈呀,想回来参与竞赛,\n\n[厚望] 需要战场,\n\n[同行] 对,需要跟你一起竞争的对手,因为欧洲没有对手,没有对手很寂寞,中国的对手足够的多,样本也足够的多,所以他最后还是会选择回来,\n\n[厚望] 明白,他未必是需要战场,他是需要养股场,\n\n[同行] 我尽量再帮他,把他的心态稍微健康一点,因为我不可能去改变任何人,就像倩倩不可能被改变一样,他可能天生就是一个战士,\n\n[厚望] 所以我觉得这种人,他的那个老几一定是一个暴君,就好像是,丹尼尔卡尼曼说白了就是,是你的系统二,太牛逼了,然后你的系统一像一个,随便被搞的一个弱鸡一样,我们今天讨论的主体就是说,很多人的那个系统二,他认了,他变好了,他脱离了各种各样的那种观念,他都脱离出来了,他觉得应该跟系统一好好处,\n\n[同行] 对,很多普通年轻人,他意识到自己是NPC了,所以他就会觉得,他的系统二就会说,那咱俩就错误过吧,咱们不要和外面的人产生更多的负面的情绪,我们把屋子关起来,点份外卖,咱俩过吧,认了,就是这种感觉,系统二因为经过了一些误道之后,变成一个很善良的,闪烁着哲学光芒的一个存在,然后去开导系统一的感觉,\n\n[厚望] 老几不会指责你,老几会帮你把指责你的人的嘴捂上,\n\n[同行] 对,我补充一点,我不知道他应该归类成什么样的,就是我想到了一个例子,就是很多人很自律,他对自己并不温柔,像刚刚讲到,倩倩他的老几是一个暴君一样,很多人的那种自律啊,包括很严格的要求,他的系统二其实非常的严格,像一个家长老师之类的,我有一个观察是,我喜欢去上健身团课,比如说乐客呀,超级猩猩,这种地方也会有很多倩倩,这个也是我写在稿件里面,这是我一个很细微,很主观的观察,因为健身团课,它其实是一个食人小班,食人小班就让人回到了那种创伤模式下,就是又回到了学校里面,就是这些学员里面,也经常会出现一个或者两个打引号的倩倩,不管是男生还是女生,\n\n[厚望] 他在健身时的具体表现是什么呢?\n\n[同行] 我做的比喻是,他在上这个健身课的时候,有一种课代表的状态,就是有一种,老师我想要一朵小红花,老师我要来当课代表,老师你看到我吧,老师你表扬一下我,我来代言大家,就类似于这种感觉,就是需要迫切地被人看到的那种感觉,\n\n[厚望] 尽管他是掏钱的那个,\n\n[同行] 对,其实你是掏钱的那个,你不需要去,但是很多人我感觉他是一个创伤发作一样,他一到那个环境里面,他会自动切换成那种人格一样,特别好笑的是,我有一位健身课的老师,他是清华毕业的,他是在兼职给大家上这个健身课,他触发了一些我的创伤,他是一个非常优秀的一个健身老师,他的课是要抢的,但他的课训练效果也很好,但是他会让我想到我的初中高中老师,因为他经常说,我们在脱堂十分钟,或者我们在脱堂几分钟吧,就是同学们,我们今天脱堂五分钟加练两节,这两节会对你的某一个部分的肌肉特别有效果,这个话就非常的熟悉,我就一下回到了我的中学时代,就是同学们今天我们加讲两道题,这两道题你说高考万一考了怎么办,你今天万一没听高考考了,\n\n[同行] 你到时候怎么办,是不是亏了,我真的就会感觉到被巨大的一种创伤和不适感笼罩着,其实这个教练做错什么,没有啊,就像我们的老师做错什么,没有啊,他们在牺牲自己的个人休息时间来帮助你,\n\n[厚望] 但是你条件反射了,\n\n[同行] 对,但是我条件反射了,这个教练当然人很好了,他的脱堂是在占用他自己的休息时间来帮助大家多练一节的,就像我老师一样,但是那种环境还是让我觉得,啊,太像学校了,好难过,好难过,好像一个高三冲刺班的氛围,每一个人都在卷那个杠铃的重量,连我自己也是,我们会用余光去瓢,我周围的人加了几片雅铃片,那如果说我比他轻,是不是意味着我没有他厉害,我在健身这块输给了他,或者说我在这个班的排名不够往前,就大家都练得这么好,怎么就我拿一个什么2.5千颗5千颗的片在蹲腿啊什么的,就是我们这一代所谓的东亚小孩,他就是有一些刚硬在的,他在任何一个场景下都有可能会触发到这种心情,\n\n[厚望] 那你在不断地写这些选题的稿件的过程中,又有这么多字形,会有一种和解,或者说是更能客观看的这些事的感觉吗?\n\n[同行] 哪方面的和解?\n\n[厚望] 就是这些话题你不断地打磨,不断地写,我好奇你自己想法是什么?\n\n[同行] 我一开始的想法就是第三方的记录者吧,我对我的要求不断地告诉自己,尽量保持客观,然后把看到的东西记录下来,不要去太主观地评价一些事情,因为我的意见不重要,我只是一个很普通的NPC,我不比其他任何读者高明,我没有什么意见好去当领袖的,我没有什么好去教别人的,就是别人比我厉害多了,这是一开始的一些想法,包括看到这些选题,反思到自己的生活,就像我一开始说的一样,做一个体验派的作者,把自己丢到那个废水里面去除,大家在除,我也跳进去一起被除,被除的时候我才知道被除是什么感觉,我替那些跟我一起被除的人写出了这种感觉,我替他们讲话,当然有的时候也不是我替他们讲话,只是我把他们的话给大家复述了一下而已,互联网的搬运功,\n\n[厚望] 老几在你这不是一个贬义词对吧,是一个不好意思,\n\n[同行] 绝对是一个不好意思,它确实是2025年最好的一个梗,在一个利益气那么重,你是愿意听到那咋了,还是愿意听到就是老几爱你明天见,这两个梗明显就能看出来,老几已经是去年诞生的最温柔的一个梗了,而且它确实是从小红书的评论区里来的,很多男生可能会觉得小红书是一个很那个的地方,但是其实很多很温柔的东西是从小红书里面出来的,包括我记得老几刚开始活起来的时候,基本上就是在评论区,大家会给每一个陌生人一些精神力量,他会自述自己的一些成长经历,包括他对老几的一些理解,他如何在虐待自己也好,如何对不起老几也好,底下很多很多陌生的不认识的女孩子,都会跟他说爱特谁谁谁,就是这个播主的名字,就是我很爱你,你很棒,素相识的人,\n\n[同行] 就是我觉得小红书再有很多被批判的地方也好,包括我有时候也会批判他,但是他就是会有一些很动人的瞬间,明白,在,\n\n[厚望] OK,我没什么问题了,我也没什么问题,你放松一点,我放松,\n\n[同行] 松了一口气,给我们看一口气,感谢观看\n",
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