{
  "id": "mianji-139_e139-2025年集锦-回-9a0a2782bd",
  "slug": "mianji-139_e139-2025年集锦-回-9a0a2782bd",
  "source": "播客《面基》",
  "source_key": "mianji",
  "kind": "podcast",
  "title": "139_E139.2025年集锦：回顾过去一年我们对自己和投资的探索",
  "date": null,
  "excerpt": "139_E139.2025年集锦：回顾过去一年我们对自己和投资的探索 [厚望] 大家好,欢迎收听《面基》。这是2025年的最后一期节目,按照惯例,依然是从过去一年里的所有节目当中挑选了一些精彩片段,做成了一个集锦。跟之前一样,我还是给各位耳边亲友和精神股东们汇报一下过去一年的工作。今年一共更新了50期节目,但是我个人不太满意的一点是只做了三期单口。虽然单口确",
  "markdown": "# 139_E139.2025年集锦：回顾过去一年我们对自己和投资的探索\n\n[厚望] 大家好,欢迎收听《面基》。这是2025年的最后一期节目,按照惯例,依然是从过去一年里的所有节目当中挑选了一些精彩片段,做成了一个集锦。跟之前一样,我还是给各位耳边亲友和精神股东们汇报一下过去一年的工作。今年一共更新了50期节目,但是我个人不太满意的一点是只做了三期单口。虽然单口确实比较熬人,但是明年还是争取会多做几期。今年一共有7期节目接到了狗播广告。这点也低于预期。我还是希望争取把口播广告做到每年10到12期,也就是一个月一条的节奏。但是这个随缘,个体户的最大好处就是成本低,而且自己给自己定KPI,没什么压力。今年出差进货很多,我终于升级到了华柱的搏金会员。所以这意味着今年有超过40天是在全季过的。全季算我第二个家了,搏金会员的最大好处就是防费可以打85折。\n\n[厚望] 然后我最好的剪辑是东哥,他今年结婚了,现在定居在了秦皇岛的海边。我们今年只见过一次,等明年暖和一些了,我打算去找他吃海鲜,特别祝福他。还有我把面积的节目介绍改了,新的介绍叫替听友和自己多问几个为什么。其实每到年底我都有点小惆怅,甚至说不清在惆怅上,可能就是一年到头了,到了结算的时刻,会有点小感慨吧。我也问过几个朋友有没有类似的感觉,好几个都说感同身受。只不过有几个朋友说,他们的感慨时刻是在过生日的前后。回看我自己打造的这三条信息流,我觉得自己并没有辜负过2025,甚至可以说没有虚度过每一天。当然你们听完又得说我东亚小孩了。好吧,对此我不辩解也不自证,但我想换个角度来回答一下这个事。今年有两期节目让我想过很多,一期是我问出海归来的奥特快,我问他老中是一种处境呢,还是一种心态呢?\n\n[厚望] 这个问题到今天我仍然没有太确信的答案,因为我总觉得处境和心态二者难舍难分。另一期节目就是上周发布的和老男录的好心态这期,它让我更加关注自己的系统一。这两期节目也激发了我一个巨大的好奇,就是不同处境里的人,他们的心态是怎么样的,他们会做出什么选择。比如一个下海的人,当他突然掌握了巨大的时间自由和定义权,那在这种处境下他咋想的?这点可能我有一些发言权。再比如在海上行情,在山里面徒步越野跑,这种环境艰苦但目标明确的处境下,人会想什么?再比如那种独自上场on court的处境下,可能你得在众目睽睽或者亲朋好友的期待下,进入竞技状态或者是面对一些人生大事的时候,人在想什么?再比如那种带着不小的身家,在时间,波动,噪声,负债端,还有人性中,用每一天走出一条自己的静止曲线的人,他在想什么?\n\n[厚望] 再比如当你的体能,听力,肌肉,记忆,亲友,尊严,都被逐渐剥夺的时候,处于这种衰老处境下的人,他的想法?凡子种种吧,这些处境里的人的心态和选择,明年我想做几期节目都好好聊一聊我最近还看了一组摄影作品,它来自一个叫彼得芬奇的摄影师2007年,他在纽约的一个固定的街角,在固定的早高峰时段拍摄了很多路人9年之后,他又在同样的时间来到了同样的地点他发现9年前他拍摄过的那些路人大部分都还在这些路人的面貌变化不算大同样的步履匆匆,同样的姿态,同样的神情甚至很多人还穿着9年前同样的衣服看着这些照片又让我想到了前面说到的每到年底的惆怅就好像我们会一厢情愿地认为时间在这个刻度上会断裂然后过去一年的困顿和遗憾会被清空\n\n[厚望] 新的一年,新的可能会自动加载但是这种照片帮我确认了内心的一个想法就是2025年的最后一天和2026年的第一天其实没有任何区别新年的第一天醒来身体还是那个身体路还是那条路好像我们都在很熟练的很无意识的在这条路上继续所以并不是这一年过得好快而是很多年都被我们以同一种方式过完了我说这些并不是要批判什么我们这个社会系统正是靠这种重复才能稳定运转但我也意识到时间并不会帮我改变什么如果我真的想改变点什么只能靠我自己一点一点的积累量变祝大家温和的走进2026明年见\n\n[老男] 健身房的朋友他们的想法只要是儿女有需求肯定都是一不容辞的那种也不会说老了靠儿女怎么样都没有现在我们这个年代的父母都没有这个想法\n\n[厚望] 我知道就你给我的感觉好像就是一说要靠儿女你就先炸毛一样像应激了似的\n\n[老男] 也不是\n\n[厚望] 就好像特别抗拒好像就是像犯了什么事怕被发现那种感觉刚才也是\n\n[老男] 我就觉得要是说靠儿女我就觉得这个人太不没有现代思维了我就挺讨厌的抱着传统那种不放那样我挺瞧不起那样的事\n\n[厚望] 那不就是代际反腐吗很正常\n\n[老男] 没到时候啊你现在能走能撂呢能跑能跳呢你干嘛要拽着儿女尤其像你这种在一线城市生活的人压力多大呀你为啥给他添那些没有用的东西\n\n[厚望] 我其实还好我特别好奇你怎么看待我的生活\n\n[老男] 你指什么生活\n\n[厚望] 指一切生活质量啊什么乱七八糟的压力\n\n[老男] 我觉得你就是太把过度的其实放在叫事业上也好叫工作上也好了好像生活上就放弃了很多那种感觉你觉得吗包括你周六或者是周日也要去公司你是忙不过来吗还是说就觉得不去公司就心里边就会慌那种感觉\n\n[厚望] 都有我只能这么说我之前做博客列也说过吗我说我最大的省钱就是没招人\n\n[老男] 那你自己身体上就肯定要消耗的比较多\n\n[厚望] 我忙我觉得是我应该的因为这是我的代价但是也因此呢我都没招人了我就不希望我在消费上再被你有任何的指责或者是点评这是我忙不过来另外一个可能是因为老这么忙就一旦你停下来了吧会有一点阶段反应然后我做博客之后越来越意识到这个事我就在努力的摆脱挑着我每一期博客你都听过吗你也能发现就是我经常问嘉宾类似的问题其实也是想借他们的话让自己改一改\n\n[老男] 那所以说你要把众人多往生活上家庭量放一放现在开公司包括现在税都降了而且特别友好就包括我那个投入那个资本金五万块钱正常原来的话应该上25的一会儿税我那天在办事大厅去审报你才有上了多少钱六块两毛我觉得现在税收挣的的确是挺鼓励人们去自己开公司也好自己自谋职业也好挺友好的\n\n[厚望] 也鼓励你贷款\n\n[老男] 贷款我都没觉得但是我就觉得这个税收又会确实幅度挺大而且我还知道纳税所得不超过三百二万的按20%的计数再乘以20%\n\n[厚望] 啥意思\n\n[老男] 就是相当于应纳税所得现在不是25不是所得税的税率吗相当于现在的政策就是按应纳税所得的5%叫所得税了现在又会到这个分上\n\n[厚望] 我没懂就小规模纳税人\n\n[老男] 小规模纳税人\n\n[厚望] 企业所得税25%\n\n[老男] 现在就是实际里纳税额就相当于5%了\n\n[厚望] 小规模纳税人\n\n[老男] 对\n\n[厚望] 能教准成不\n\n[老男] 能教准呢一直到27年是到29年来的\n\n[厚望] 征职税\n\n[老男] 征职税你是一个季度不超过30万的收入增值税也免增值税也正常上来税收政策都是全国统一的这有啥可不能说的\n\n[厚望] 不是不能说我怕你叫不准\n\n[老男] 能登就相当于你那个应纳税所得的\n\n[厚望] 这是个人独资企业的还是有限责任的整体都是这样的对\n\n[老男] 只要是小微企业的\n\n[厚望] 明白\n\n[老男] 还有一个对你利好的消息啥等我60周税的时候因为你是独生子嘛个人所得税底扣像增加3000块钱还有两年吧\n\n[厚望] 那你这一切只能说明经济不好\n\n[老男] 对那倒是税收政策优惠肯定是跟经济形势相关的可能是随时调整的嘛好像成建和交费附加也减半了虽然我没有我这块税没有但是也确实都是减半\n\n[嘉宾26] 我在地毯这件事情就是时间本身你今天为什么能够复现在早上的锻炼的老大爷们撤场之后而游客还没有来之前有一个非常短的时间窗口你如果去的话还能够找到一点地毯的安静\n\n[厚望] 那是十点生时的地毯\n\n[嘉宾26] 对那是十点生时的地毯就在那个时间段你为什么还能复现所有的人都不一样了你也会看到一对夫妇经过他们不是那对逐渐变老的夫妇他们是很鲜艳的bling bling的然后两个人可能也没有认识多久他跟十点生时的那对夫妇肯定完全不一样十点生看到那个弱智的小女孩而现在不是是一个非常健康的画质招展的小女孩就是所有的东西都是不一样但是为什么你能够得一种类似的感受就是从这把凳子在等十点生变成了我就是十点生就为什么会复现这个过程就是时间本身时间本身它本身就包含着大量的哲学意涵而且你无需描述这是为什么海德格尔愿意用它的原因但是它也是造成巨大理解困惑的原因\n\n[厚望] 明白其实某种程度上这也很维特根斯坦就是你到那了你在这个摩擦的粗糙的表面很多概念就是不言自明的对它不可名状但它奇象自现的那种感觉\n\n[嘉宾26] 就是本质在剧法中到处自身嘛这个就是维特根斯坦的一个非常重要的论断反正就很迷人这个状态就很迷人所以我觉得今天大家对我们讨论很多事情也并不感兴趣或者说听起来稍微有点晦涩但是寻找地毯这个主题我觉得是所有人必须要进行包括你刚才问我现在我们大家需要文学吗我也没有那么笃定但是我认为你一定要需要自己的地毯是一个你去到那个地方你就可以从与他人的共在当中瞬间变成自身的存在这样的地方绝对不只是你通过理性经验的判断推导然后你就可以在一个时间段你证明了你回到自己被遮蔽的本质上一定要在那个时间在那个地点而且是那个心境的你你才会在那一瞬间存在了一下像火柴擦亮那一瞬间一样非常难\n\n[厚望] 我好喜欢这个比喻它只是存在了一下因为一旦你走出地残可能你又要变成那个洪流里边的一滴水对\n\n[嘉宾26] 非常难这也非常迷人\n\n[厚望] 我好奇你在研究这几位作家拍摄这个他能算纪录片吗肯定不是纪录片算文学片子吗\n\n[嘉宾7] 算组艺节目不要这么说不可以这么说真的不能这么说\n\n[嘉宾26] 我就严格一下应该算组艺节目真的是算组艺节目假设你不要这么自嘲我们假设他如果真的出现在长视频网站了他会怎么给你归类他一定会给你归类到组艺节目就不管你自己内在的认为他有多少好哲学观点就我说维持很多不证自明的观点的一个前提条件在于你不想说服别人如果别人都认为他是组艺节目好那他就是组艺节目\n\n[厚望] 我想问你在这个拍摄过程中有过怎样的感受能说几个瞬间吗比如你在新疆的路上看到了冰中的那块空地比如在煤矿啊\n\n[嘉宾26] 我觉得就两种第一种就是文学是真的你反复得到的感觉是文学是真的你无论是在萧红把自己孩子丢下那个公园门口就在那个哈尔滨原来那个儿童医院对面你拍了吗拍了而且萧红生海那个楼现在还在那个楼是稍微点微妨了应该是当时俄国人建的一个医院你现在还能上去我是上去了当年萧红就是在那拿出一把剑指着那个主治医师你把孩子给我生下来虽然他没有钱生完孩子之后确实也没办法养活就给了那个对面门房你去现场说所有东西都还在就是类似这样的事情非常多你当时是有什么感受呢感受就是文学是真的就这一句话文学是真的至少他当时写作那一刻那个瞬间就我们说存在的证据文学是一个人存在的证据他当时所听所想所感用文字封印出来之后你哪怕经过很多年之后再去很多东西被破坏\n\n[嘉宾26] 但是至少有一点点的线索还在你可以通过他的文本和现场瞬间恢复当时的他是什么样就这个事情很厉害他不是说文学是没有意义的\n\n[厚望] 太棒了我一直想问这个问题我特别好奇宏观对您来说意味着什么\n\n[嘉宾33] 意味着什么是这样的如果你有上帝视角宏观几乎意味着一切问题是你没有你能理解我说的意思吧就是说谁也不可能有所以你要做什么你要做离上帝最近的那个人尝试拥有一个上帝视角从上往下的去看而不是在利益的绑架下比如说前三年你是一个非常痛苦的投资经理你手里的好多头寸都在亏损你所有的客户都在投诉这个时候大部分投资经理会油然而生一种焦虑和愤怒为什么凭什么这时候他们会认为宏观错了这就是一种非中立的立场我们说的上帝视角不是预知一切而是中立立场所以看宏观最重要的是中立什么样的宏观视角是中立的第一宏观不是为投资服务的它是为我们这个国家和社会的利益服务的所以首先站在国家利益社会利益的立场去看宏观经济而不是站在资本市场当前的风险溢价\n\n[嘉宾33] 去看宏观经济这是我觉得业内的很多小作文会犯的一个错误他们总是从投资不理想去反推宏观经济这个非常可怕宏观不是为你服务的比如说我之前分享过的一件事情就是我发现2019年以来我们所有的老百姓里面有一部分人他们的收益增速在加速而且在超过GDP的一个增速你可能也猜不到是什么样的人你能猜到吗\n\n[厚望] 2019年以来\n\n[嘉宾33] 对\n\n[厚望] 农村人均可支配收入\n\n[嘉宾33] 对\n\n[厚望] 我前两天还盘了一张图我猜了城镇人均可支配收入的细分项财产性收入经营性收入工资性收入然后农村的发现最高的两个第一个是农村的第二个是经营性收入\n\n[嘉宾33] 特别棒\n\n[厚望] 最低的是财产性收入对啊\n\n[嘉宾33] 这就是我说的上帝视角你理解宏观目前处于一个什么样的阶段你先要理解它当前宏观经济发展的目标和它的社会目标是什么这才是上帝视角它是公正的是中立的它好还是不好不取决于我们在市场里的感受这是第一个就是立场的问题第二个是学术问题了到底宏观经济有没有领先指标我们讲的领先指标就是它领先于宏观经济的其他指标同时它也领先于资本市场的表现\n\n[厚望] 存在吗从定量分析的角度来看\n\n[嘉宾33] 对资本市场来讲几乎没有了只有同步指标和之后指标在以前是有的很早以前是有的\n\n[厚望] 这也是我想问的因为你们是有很多量化的手段的但是我感觉那些东西可能在微观就更好使但宏观是一个更看重偏演绎的部分\n\n[嘉宾33] 对你说的很对在很多时候宏观会更偏演绎我跟你讲很早以前有的那个东西是什么你就理解了在过去有很长一段时间里面我们GDP的增速同步于或者是说几乎是受一个主因的影响就是房产周期的影响每一轮房产上升周期GDP就会随之增速因为它是一个发动机吧你可以这么理解那么这个发动机的源头在哪呢在于整个房产链条里面运输半径最短的一个东西上面叫水泥因为水泥的运输半径特别短所以一旦所有的水泥厂的开工率开始上升你基本上可以预期后面的指标会一个跟着一个像列车的一节跟着一节一样它会跟着起来所以它变成一个非常灵敏的领先指标我们在那个时候甚至都条件反射了每次一看到水泥的开工率上升就开始周期股开始找开始买但是这是那个阶段的一个规律后来它慢慢的弱化了\n\n[厚望] 这个指标什么时候开始不太那么有效了\n\n[嘉宾33] 最近十年吧房产申诉下来之后\n\n[厚望] 您刚才说这段的时候我想到林晓明老师有一个特别棒的比喻这个比喻我回忆一直记着他说整个经济是一个不可被直接度量被直接观测的高位系统那你想观测它你只能去看它在某一个角度某一个截面某一个位面上的投影那这些投影可能是某种现象也可能是一个个的宏观经济指标\n\n[嘉宾33] 是的而且世界一直在走它走到哪一个阶段一定是全新的中观风险不是宏观风险中观风险的爆发往往是可预测的因为在过去几年里面我们已经成功地预测了好几次\n\n[厚望] 您能举个例子吗\n\n[嘉宾33] 比如说2021年茅台暴团资产的暴跌我们是在2021年的春节前做了很大的调仓动作把这一部分的资产给从一个它自然增长到超配我们把它降下来降到了低配比如说今年的小盘股的年初的那一次崩塌这都属于中观层面了因为它并没有带动全市场的暴跌当然因为它的权重在市场确实也跟随下跌了但是没有蔓延成系统性的风险这基本上都属于中观风险\n\n[厚望] 听起来都像是过度拥挤\n\n[嘉宾33] 对对对听起来都像过度拥挤所以它是有可以描绘的指标的我可以告诉你它为什么在某种程度上是可预测的因为不可做空如果说可做空的话它可能就变成不可预测了假设说市场上一直有人可以用很便宜的工具去做空某一种资产的话它的波动就会变得更随机更不可预测\n\n[厚望] 所以它爆发的必要条件肯定就是说它自己把自己搞忘掉了\n\n[嘉宾33] 对说白了就超限了这种现象它一定有很多定量的指标定性的指标一些行业的观察它这些结合在一起一直在堆积概率比如说我们这几次就像你刚刚讲的拥挤这个词这拥挤度这个指标也是我以前做策略的时候没有开发过的这几年才开发出来的一个东西然后我们发现它确实是对很多风险它是必要条件但是非充分不是说拥挤度指标一发生这玩意一定就蹦了它有可能不蹦它还创个新高给你看把你气死这种事也经常发生\n\n[厚望] 过度拥挤是风险爆发的必要条件但并非充分\n\n[嘉宾33] 对必要非充分它出现了某一些原因上线确实被打破了只是你不知道学义不进而已就是你要接受投资没有充分必要指标必要指标已经很牛了已经牛的不行了不要再去想充分更不要去想充分必要了没有这个东西所以用几度发生的时候我们就一下把警戒程度比如说上升到黄色警戒这个时候你要在意什么呢我有一个个人的观察仅供我自己用别人可能没法复制就是因为我认识很多很多人行业里所有的人都是我的一个观测对象但我长期观察这些人的时候他们在我眼里就成了一个信息源他们的言行会让我去描绘这个市场目前对这件事情的情绪到了什么样的程度因为我心里已经给这个人打上了一个标签我也很知道他面对什么样的事他会做出什么反应我以前要给大家举过一个例子2014年的时候\n\n[嘉宾33] 发生过一次量化对冲的黑天鹅在2014年的10月份到12月发生过一次黑天鹅那一次我们也提前做了反应当时我还没有开始做FORF那个事情发生得非常有意思当时我不知道有用紧度这个指标我是怎么做的提前反应呢那个时候大家都在放钢杆就跟银行贷款做A级自己做B级然后去做量化对冲我们也是其中的一个参与者我们做了一个很大的AB级的产品这个AB级放款之后也是招商银行招商银行觉得说哇 你是我们这个地方做这个A级最大的一个来源了所以我们最近有好多人都在做这个事说我们把大家聚到一起吧你们一起交流一下因为大家都在做一样的业务既然你说了我是里面最大的一个那我们就去了去了之后我就吓坏了我发现那一屋子的人我一个都不认识你懂我当时的那种恐惧吗\n\n[嘉宾33] 我自己认为我在量化行业不说认识全部的人我应该认识90%以上的人吧结果我去看这么多人在放钢杆做这件事情居然一个我都不认识我就吓坏了我不只是不认识他们个人他们的好多机构我都没有听过回去了之后我就跟我们同事说不行我们必须把我们这次的投资组合的风险收回来因为对冲的部分会有一些股票是暴露在对冲的合约之外的悬购范围之外的我们都把它收回来当时大家都觉得说谨慎是对的但是就基于你这样一个观察是不是有点草率了然后我们就反复商量反复推敲大家都比较谨慎嘛就按谨慎的原则来过了那一次黑天鹅死里逃生后来我就发现这个要作为我自己很重要的一个点我一直去观察我们这个行业的参与者在我心里我发现参与者也是风险的一个来源这几次局部的这种崩塌之前\n\n[嘉宾33] 都发生了什么事情就是以前不做这个业务不买这个基金的人他都来了某一种产品甚至要摇号了历史上公募基金发生过好多次某一个公募基金要配售了要摇号了我就觉得哇公募基金这样一个理论上应该无限供给的东西他都摇号了那得拥挤成啥样对吧所以每一次都是有这种量化的指标加上一些行业的观察加上我对我认识的人群里面我会打上标签的一些重要的监测点他们都是我的触点我发现这些人的情绪极度的还上头了我会很警惕这种时候我就是一罪从有了我宁可相信它会发生我先做一点预防\n\n[嘉宾2] 我是这么看待现金流需求这个事情的每个人他都会面临现金流需求的场景结果我会把它分为两个大的分类第一个是为自己第二个是为别人为自己的话呢其实就是你在不同年龄段的这个需求的点在年轻的时候我们的诉求希望能够期前退休\n\n[厚望] 但这是一种美好幻想了\n\n[嘉宾2] 对我的资产累积到一定程度的时候它是不是就像工资一样能够给我发薪其实就是刚才提到的第一种场景第二种的话就是在为自己到中年和老年戒断的时候要做的就是养老金的补充支持这是为自己其实更多我们的过程当中其实是为别人这个别人就是为了父母以及为了子女我对阅读支付的产品第一个什么样的人会需要现金流我觉得基本上到人生中断之后的每个人都会有现金流需求的场景之前也有中年人为什么之前大家不谈阅读支付然后到现在要去谈阅读支付这个事情很多东西它都是共通的就是当经济增速在下滑开始的时候大家可能意识不到可能过周的收益在下降慢慢我们会做缩表的事情最后你会发现很多的点它都是共通的就市场上为什么现在A股涌入最多的是红利股因为它是股类里面的一个\n\n[嘉宾2] 升息资产然后以及大家对于能够产生现金流这类资产是就是它的需求是比较强的就是我们在一个低增速的状态之下的时候其实都想要寻求一个确定性我可能对于未来资产的增值没有一个非常高的这种\n\n[厚望] 预期\n\n[嘉宾2] 预期的时候这个时候的话你不是一定要去做负利债投资了因为分红和现金流的这种返回其实就是左手到右手都是你的钱左口袋右口袋而已所有向上的策略长期跑下来如果你中间有现金流的回流的话都在削弱你的负利效应比如说我对于负利债投的权重放低我对确定性的需求更高的时候这个时候我本质上不会抗拒这个事情而且如果它返回给你的是个固定现金流的时候它在你真实的负债那端的时候才有场景我今天要会举个例子就是月度支付它不等于月度分红或不等于分红原来的分红是我策略赚钱了我提前分你一点资金去做一个落贷为安它其实是一个不确定的现金流的回流\n\n[厚望] 就是只分盈利的部分\n\n[嘉宾2] 对 只分盈利的部分你是没有把这个钱去做提前的规划的我什么时候知道你能赚到这么多钱什么时候来去做的分红但是月度我们现在用支付没有用分红这个词就在于它这个现金流是本定的我就是告诉你每个月这个时间的时候我就是会给你一个固定比例或固定金额的这笔钱\n\n[厚望] 不管任何情况\n\n[嘉宾2] 不管任何情况\n\n[厚望] 哪怕是卖本金\n\n[嘉宾2] 客户它会抗拒这个事情其实反过来这笔钱并不是扣了你的业绩报酬或扣了你的费用这还是你的钱其实从左手到右手同样都是现金流返还分红只是体验上让你觉得我是提前落贷为安但实际上从投资的角度上来说它都在渲弱你的负利效应如果你都能接受分红就想要一个现金流了你为什么不把它固定下来跟你实际的需求场景相匹配呢这时候投资人就说我还是不能接受这个分本金如果他不能接受分本金就说明他对于固定现金流的诉求其实没有那么强\n\n[嘉宾32] 是\n\n[嘉宾2] 对我来说很简单你选择分红菜头就好了我现在去做阅读支付这个产品的时候它并不是投资策略上的创新它其实是在产品运营的细节上的也不是创新它其实都是在现有条款里面的我只是赋予了它一个功能\n\n[厚望] 我们说回康伯我很喜欢您自己对康伯的那个五阶段的描述就是主导国的工业化应用最终一路到这个技术成绩期能不能给大家再复述一点就展开讲讲这五个阶段\n\n[嘉宾23] 第一个阶段是在工业化应用工业化应用这个阶段谁能享受工业化红利呢就是在工业化应用和能去生产出这个技术产品硬件这个企业的手里所以日本当时是最受益的日本日立和松下NEC他们几个率先完成了内存的同学七八年他们开始去派商业间谍去学英特尔怎么生产内存81年82年他们形成突破用了四年时间进行完成突破开始大规模的生产这个时期一般来说就是大企业能做好小企业做不好因为小企业调动不起来如此大的人力物力财力组织能力所以他们充分享受了硬价制造的红利然后美国能享受红利呢就是在享受了新计划网络从85年到86年他们享受的是这个叫消费品出海这个红利他在制造业这段被日本人打得很惨惨到了最后他们逼得受不了了然后让美国国会去跟他签一个\n\n[嘉宾23] 叫一定限制他生产限制日本人生产这个在美国的市场风格不能超过百分之二十转身去扶持韩国三星和太极电张宗谋是87年回到台湾他带的图纸是英特尔的图纸工程师是英特尔的工程师拿的鞋是黑石但是那笔钱的源头是属于美国财政部的鞋建了太极电后来三星和太极电的崛起两个地方加起来是七千万人口和区域然后主打干掉日本的半导体制成美国拿钱拿技术硬砸当时美国还有钱现在他砸不出来现在也没有那个技术了日本制造业那时候就败北当时是红尔达乃尔达他们算是当时的中层半导体制成整个一个残忍这个过程的一个中层他写一本书日本制造业的败北在讲当时日本人怎么去点卖科技术了怎么偏制韩国三星和太极电他们怎么崛起的怎么去偷他们商业技术所以到了90年代开始\n\n[嘉宾23] 尤其94年是个分岁令94年分岁令是因为三星把内存和半导体制成硬盘整个顺利价格三个月时间打下了50%所以这个数据我找了很多数据怎么去验证唯一的最后我找到一个就是韩国在PPI构成里面就半导体制成的叫西方产业那个技术三个月时间下了50%这个房屋是结果他就把个人电脑变成一个普及了原来个人电脑是属于奢侈玩具品它就可以变成千家万户8000块钱真的手机是一个奢侈品当降到3000块钱的时候大家就都能买了所以94年是一个分岁令94年同时美国克林顿上台之后讲的是信息化高速公路开始局限这个事情所以94年之后居民端营用所以美国第一场信息化泡沫一直延续到2000年94年是个开端96年开始走向高潮为什么96年走向高潮那是美国开始进行\n\n[嘉宾23] 加息吸引全球营用资本那个过程把全球营用资本这个亚洲私交户全都给加崩了俄罗斯也加崩了当时所谓的将美元收割资产但是那笔钱全都撞到互联网泡沫里在2000年之后其实还是崩的一塌糊涂\n\n[厚望] 我听那段感觉和这一轮延很像加息怼一个新的技术高潮对反正历史重复嘛有的时候有很多相似\n\n[嘉宾] 就这个地方跟你的生活跟你真实的生活之间是有一个隔离层的就是我虽然回来了但是我回来是一个有限的世界里面而这个县城每天发生的各种事情跟你是没有关系的你没有同事关系你没有除了家人之外的更多的亲密关系在里面其实整个人的价值感在里面是非常不足的你变成的只是你家庭中的一员你变成一个女儿变成一个儿子没了但这个对于我们现在的需求来说是不足的\n\n[厚望] 这也是我接下来想说的我们俩都算媒体行业的嘛\n\n[嘉宾] 对\n\n[厚望] 其实我们的生活是非常用流行词来说是很悬浮的丑相的对啊你开着选题会做着自己的公众号我们每天想全天下的大事\n\n[嘉宾] 对然后给每个商业公司支招觉得你们这里做的不好那里做的不好你们应该怎么做对\n\n[厚望] 包括我其实一直很好奇就是这种商业媒体好像运筹帷幄但其实你连自己这台小企业都未必能做得很好\n\n[嘉宾15] 对\n\n[厚望] 但是对吧既替小米造车操心又为百度的芯片操心其实大城市的生活尤其是我们这些行业你的生活是非常抽象的地命海心之后可能回到家里面连碗都懒得刷是的但县城不一样县城的生活是非常非常具体的因为它的生活半径小这点意味着非常多的事\n\n[嘉宾15] 是\n\n[厚望] 用相表老师的话说县城的附近性是非常浓烈的首先不会有很多的加班你通勤距离很短买什么菜吃什么饭见什么人真的不太容易有那些像我们一样就来自远方的虚妄\n\n[嘉宾] 是包括我最近在跟我弟弟聊我就问了一个问题我说你最喜欢现场是哪个点他就说这个点就是生活很方便他生活半径足够小比如他们家两个孩子因为我们到底有一条河他有一个风光带他走路大概五到十分钟吧就可以到那个地方有一个大片的绿地然后有很多树就六娃特别方便但可能我们在北京的话我们可能要去安排小朋友的六娃的事其实需要做一些时间准备的就比如可能我这个半天就只能做一件事情就遛他但是对于我弟弟来说可能就吃完饭出去散个步的事\n\n[厚望] 你现在小院可以实现了对吧出门就散步\n\n[嘉宾] 是这个也是我为什么会搬来小院住因为我们这个小院附近全是森林我吃完饭了我想去散散步去外面走一走非常方便就找到了另一个县城生活\n\n[厚望] 然后我觉得县城感还有一个很大的组成部分就是如今县城其实它提供了一种对于平庸的包容以及近时近日它有一种罕见的很稳固的确定性这些东西是很吸引人的\n\n[嘉宾] 这个我想补充一点可能是对于在体制内的人或者说在县城已经完成了一定的家族积累的人来说他可以具备这种稳固的确定性\n\n[厚望] 是\n\n[嘉宾] 假如他的父辈或者祖辈本身也没有什么成就到他这一辈可能县城还是一个比较让人绝望的存在比如说我有另外一个表弟就是这样他非常努力他跟我是同一年的他到现在为止可能至少尝试了20中以上的工作比如擦皮鞋修家电这种底层的体力活到去做直播公司做抖音的流量卖盗版书就所有能挣钱的事他都想过了并尝试过了\n\n[厚望] 我好奇地赚到钱了吗\n\n[嘉宾] 没有他的人生信条就是一定要勤奋就是一定要不能停他到现在还住在我们老家的房子里直到今年拆迁才搬了新家他媳妇也没有什么工作他们全家的生活可能很长一段时间都是要靠他爸爸妈妈他妈妈是会找一些临时工他爸爸会跑一些摩的去赚钱虽然没有什么负债但是也拿不出什么钱所以对于他来说在现成生活是看不到什么希望的所以他去年下半年还是出去打工了他需要去外面去找一些收入去养这个家庭那类似的生活其实还有很多包括我在跟我另外一个弟弟在讨论的时候我问他的同学都在做什么他就说其实有很多同学什么都不做就因为我们当年的话说就是打溜没有工作但是可能混个饭吃但对于他们来说生活就是一天一天重复一天一天重复对于去寻找新的希望这件事情丧失了希望\n\n[厚望] 我觉得很多在这个环境的人或者当你回到了县城其实你内心你是非常清楚接下来你就是要过上一种和时间做斗争的拥长的人生\n\n[嘉宾] 对 是的所以在我们那边打牌的人很多我觉得可能这个就是一部分人或者说主要是我们的上一代去用这个方式去消磨一些时间去跟实践感去做斗争\n\n[厚望] 就是你并不会像在大城市那时一样那么高频的期待风口和改命对\n\n[嘉宾3] 其实某种程度上\n\n[厚望] 你也在讲这三张表之间的勾集关系对吗对其实你前面多次提到了这个勾集两个字你还有什么想补充的吗关于这一点\n\n[嘉宾5] 因为三张表的实态是不太一样的但是呢三张表是一个人的表里就是他有问题往往不是一个方面有问题虽然我个人觉得真正做研究的话由于你有大量的调研有同行的探讨补充有对这个公司历史的了解就是你会有更多的拼图去把它拼接起来但是出大问题的公司往往不是一张表才出问题就是他们的出问题的层面是非常非常多的\n\n[厚望] 你刚才说三张表的实态是不同的我们能不能分别说一下这三张表分别对应什么实态\n\n[嘉宾5] 就是你的资产负债表是任何一个时间截面它都是有效的对吧我觉得资产负债表就是一般现代史的你把它停在任何一个时间截面它都有一张这个时间截面底下的资产负债表现在流行表有点像现在进行时的但利润表它需要一定的实态因为你大多数东西的结算订单的确认工程的推进利润表它需要特定的会计周期去结算\n\n[厚望] 打个比方咱俩之间有一笔业务合作可能这个合同签完我把你这个活给干了我的利润表就已经可以记题了\n\n[嘉宾5] 你不干利润表也可以显示这是个会计处理的东西就为什么我们说\n\n[厚望] 就签合同就算\n\n[嘉宾5] 对啊虚增收入的处理空间是很大的我一直在强调就是会计之所以是一门单独的专业它很重要这三张表你可能花了一个学期或者两个学期你就学完了但是怎么去识别这三张表之间的勾起以及如何在合理的所谓合法的空间里面去进行会计上的操作这肯定是一门学问\n\n[厚望] 我们签完合同你并没有付给我钱我在现金流量板上就是没办法体现\n\n[嘉宾5] 对啊所以说现金流量板就像学业一样就是有就是有没有就是没有它是一个物理定理但是你的很多资产负债表甚至包括你的利润表它可以是一个会计处理的空间就是这笔我确认在什么地方这个资产我给它核算下来评估下来价值是多少它是有处理空间的但你的现流没有就是没有\n\n[嘉宾9] 我们就不要讲我应该做什么我们叫探计这个角色应该做什么探计这个角色我刚才说了三点了对吧非工具化它的特点你自己去认知第三个是把它当成一个镜子来照射自己的存在去感受自己的存在好探计感受自己存在之后你会发现你的生活会有一些变化你会发现你不是那么在乎你之前所特别在乎的知识积累智力解决问题能力的提升之前你无比之在乎是因为你觉得这个就是我我在这个社会上我受了医务教育我受了大学教育我出来做知识行业我们很自豪地称为自己是一个知识行业的创业者是媒体的这样一个经营者我在知识星球上分享我的知识你会发现这些事情你原来看得无比之重这个东西构成了我老前的这样一个我的很大的一部分现在你会把它的权重慢慢慢慢往下降是的为什么呢你的规矩伙伴\n\n[嘉宾9] 这些事情做得越来越好是的很真实你不得不往下降对吧对好当然你的一个瓶子水装满了之前全是装的这些东西水位在下降知识运用知识的智力运用知识解决问题的这些手段你可以逐渐地外包给我们的规矩让它来协作那空出来那部分我拿什么填满呢首先你先等一等你别着急填满你知道中国画画画会留白吗你能不能感受一下留白的部分你能不能感受一下空出来之后一点点装满水的水位这个杯子里面水位下降之后空出来上面那一部分在不断增加留白的增加扩展的感受感受下那个东西感受下那个我怎么样在这样一个留白的环境当中它怎么样变化的这个留白的表现形式是什么呢这个留白的表现形式我大脑里面经常就放空了就好像我不仅仅是早上五点到七点放空一个字一个字望外图去做那种写作\n\n[嘉宾9] 我白天我现在越来越多的感受到放空感受到没有那个我一直在说话的那种状态放空留白让你的生活越来越舒服的自然的跟这种平静感留白感相处\n\n[厚望] 节目最后我很想给大家再读一段周洛华老师对科技进步的看法他是这么说的问题的关键还是要看人们在玩什么游戏如果是天外天游戏那么就要像两鸟群那样不断变换队形原来处于中心有力位置的人会不断被周围边缘位置的人所取代人们继续努力追求生产效率的提升追求科技进步追求改善别人的生活同时提升自己的社会地位在这个游戏里科技进步不是解放了人而是解除了一部分人的劳动合同随后各种各样的人去从事形形色色的工作包括一些看起来匪夷所思和千奇百怪的工作社会分工越来越细多样性越来越丰富个体的人也越来越相互独立天外天游戏就是在科技进步的推动下进入了正循环就像两鸟群的外情越随机集体就越安全相反设想一下在某个经济体里如果有10%的劳动力都是在干同一种工作\n\n[厚望] 且没有任何颠覆性的科技进步那么这10%的劳动力就像在社会这个大两鸟群里面统一行动的一个小两鸟群它们的思想是统一的步调是一致的它们的行为举止作息时间价值取向都高度相同它们就成为大两鸟群在变化队形时的掣肘无法幻化出平滑过渡的随机外形这样飞行的两鸟群反而是不安全的从这个角度看林子大了什么鸟都有其实是对科技进步后的社会的一种形容在这个社会里路上有奇奇怪怪的人城里有稀奇古怪的职业经济学家们可能会说这是经济繁荣导致的社会多样化我的理解则完全不同我认为这是社会对历次科技进步被动适应的结果不断的科技进步把一批又一批稳健的行业击碎把一批又一批劳动者从他们原先体面的岗位里边解放或解雇出来进而又创造出了一批又一批新的\n\n[厚望] 效率更高的工厂于是这个社会被迫表现的宽容和自由为的是接纳这些失去工作岗位的人让他们去各个细分领域再就业这恐怕就是多样性社会的演变路径社会鼓励自由和包容其实是为了接纳被科技进步淘汰下来的再就业者他们既是上一轮科技进步的缔造者又是这一轮经济繁荣的幸运儿也是下一轮科技进步的牺牲品所以我们看到的繁荣街景其实是上一次经济繁荣后的废墟就好像形形色色的餐饮业是失业大军的收容所也是缔造上一轮经济繁荣的主力军们失业以后的再就业基地至此我彻底理解了维特根斯坦的那句名言一切文明都是废墟\n\n[嘉宾22] 这是个个人观点首先康波这些个的想法某种角度上来讲我觉得还是很传统的就是我们经济学的小白们都能够感受到的传统经济学的中心思想其实还是一个均衡的思想一个理性人的想法所以我们很多时候用这个思想去思考问题的时候我读书的时候最不能理解的就是为什么这些东西都要弄一堆函数在那里算对错我们不谈我也没资格评论我只是想说什么呢想说人的一生很长好几十年但其实站在一场长长的康波或者技术革命里面真的可能就是一顺要知道也不是说一场革命你连着一场革命一场康波连着一场完美的康波你中间都是非常痛快的起伏不是的中间可能有很长的时间都是一个沉寂震荡无方向所以人的生命和这个对比之后就带来很大的麻烦了人类是很容易接受一个均衡的观念就是哦\n\n[嘉宾22] 这个事情会回头比如说均质回归或者说在这个里面演化的速度事情变化的速度和力度没有那么大但是我们也会发现就像这两年AI一样你会发现你的注意力你的心智你的认知你人生的事业状态如果刚好是在一个比较恒波发展的阶段遇上了一个世界的爆发阶段呢你会形成的世界观人生观三观就会变成一种世界一定是前进的有机会就要上人生能有几回波这样的观念所以某种角度来讲这好像跟一个人的出生应急就是说你走进社会建立事业的这个时间点很重要对吧那个时间点你会形成不同的人生看法我外这个楼是想说明什么呢是想说明实际上我会觉得说分析康波的时候很重要的点在于说包括这本书的背景以及读者包括我在内我们大多数的读者实际上都是被技术革命影响的人而不是驱动技术革命的人\n\n[嘉宾22] 也不是技术革命重要的参与者相关者上游对吧诸如此类的我们都是下游下游的下游的下游所以我们更容易观察到的是均衡而不容易观察到演化那因此在这里来讲世界很复杂就像北边的朋友可能冷得要死的时候南边的朋友正热得要死你说到底世界是冷的还是热的你得看那个人的具体环境咱们做这档节目聊到这个话题的时候我就特别想说今天我们主题是聊技术革命这本书嘛但这本书里面谈的是一个很抽象很宏大的学士是谈整个人类社会对吧是怎么怎么运转的但我就是想告诉大家我们每个分子原子土拨树十斤娘娘站在我们的人生那个静态的傻小的小局部看到的都是康波所以这两句话都对因为我身边朋友就这样抬杠的人说啥康波啊就是那个静态的把工业领域里面就像咱那个工业党们化工企业对吧\n\n[嘉宾22] 就是把这个周期放得太大了然后就是无限展开又有朋友说啥技术革命啊就开头能够引发一些东西动一动后来你不还是得通过对现有产业的再造流程产品的更新现有的优化然后渐进当然它也有建立了全新的范式比如互联网对不对也有但总体来讲干嘛有互联网就没有PC了吗一样有吧对吧就诸如此类的我说这么长的话就想说这两个观点都很极端其实不是的是说技术革命是指抽象的宏大叙事你可以理解为自上而下你容易观察康波恰恰是你自下而上容易观察到的周期性周期性的起伏生产要素和资源周期性的分配以及重新聚集对吧你更容易观察到这个但技术革命你更容易要站在很高的程度还有一点你还加上要长长的70年对吧一起来看这个问题就像AIAI真的是今天或者两年前才开始世界\n\n[嘉宾22] 做准备的吗根本不是今天我们也会聊到一些别的草社会线的东西大家就明白了它不是这样子来的\n\n[厚望] 那我们再说回美股几块骨牌关于美股你有什么想聊的吗就是分红和回购的那部分\n\n[嘉宾27] 我在文章里面提了这两个但这两个视角我觉得对于绝大多数的投资者来说应该是比较难以理解的因为它是一个另类视角就是说它是从旁敲侧击的角度去聊一个股票的估值因为一个股票它绝大部分的价值肯定来自于它的能力它回报股东能力但我可以举一个本地化的例子就是我们知道在国内A股上市的既有国有的地产公司比如说是保利也有当初是民企的万科但万科保利一直估值是相近的但在香港市场像华润中国海外这些国有的地产公司的估值始终是要比碧桂园比亚居乐比恒大这些要高的香港人很注重国企还是民企这件事那这件事你从财务报表上是完全看不出来你从自由现金流也看不出来从商业模式也看不出来但这其实是一个旁敲侧击很重要因素这个因素什么时候发挥作用就是21年\n\n[嘉宾27] 三条红线之后发挥作用你现在去看中国海外去看华润股价基本没有怎么跌那么这时候就是一个公司它到底是国有身份还是民企身份就发挥作用这就是一个叫另类指标就是在我们传统指标之外其实我们中国还有一个很重要另类指标就是股东户数当然这个指标非常老了90年代零几年的时候很多人看这个指标但是我们的公司年报到现在还发布这个数据你要是去看海外的市场他们是不发布这个数据因为他们没有大集中的交易所\n\n[厚望] 在美国也是吗\n\n[嘉宾27] 他们没有部署他们全世界主要市场里只有中国有\n\n[厚望] 哇这个对我来说是个冷知识\n\n[嘉宾27] 这我可以告诉你它跟我们的红利股还有点关系我曾经跟银行的东密的聊过就是说我们A股市场是可以持有一年以后红利就免税鼓励大家长期投资的一个策略那我跟他说我在香港那边拿了你很多股票能不能给我免税他就说其实他很愿意给你免税因为税是财政部收的那么公司能为股东服务他很高兴但是他穿透过来他在A股是可以从上交所穿透过来到每个人的人头身份证号就你这个人确实拿了我多少股票拿了多久他都可以看得见但是在香港他只能看到一个港交所的总数从港交所再穿透下去可以看到券商这就是最大最大的你在券商下面拿了多久这个股票因为券商它经常是资金池它要融券什么的它整个制度设计上从顶层上就没有穿透性当初就没设计好所以其实我在香港拿了股票谁也不知道\n\n[嘉宾27] 我是什么时候买的什么时候拿的从交易的层面我可以拿出我的交易单据来就从交易所从上网下看是看不到我的他很愿意帮我做这件事但是没法做这就是香港他们的制度设计其实美国日本欧洲都是这样是不是其他有新兴国家跟中国一样我不知道但是主要市场都是他们首先是由券商组织的然后在券商拿了你的券以后再到交易所去做这个交易那我们是自上而下一步打通最早最早90年代初的时候呢曾经有过那么几年不到10年不到00年我们当时也是不穿透的当时是找第三方存管这反正都是老黄利的最早的时候你在银行里面就可以买\n\n[厚望] 关于股东户数好像A股市场大家还有一个共识就是股东户数越少越容易是牛股越多或者接盘下越多这个股票就更不容易涨\n\n[嘉宾27] 对这个话其实是有道理的但它其实还包含一个前提就是你的总股本不变但总股本不变的时候股东户数越少说明单个股东越大那么通常认为大资金会更聪明一些小散是比较傻的当然你在这个事情上你包括股东户数和它的月均交易什么你可以去设计一些指标来帮助你的交易但实际上美股就不一样因为美股它的股本量会变它在不断的回购过程中它的股东户数是一定是减少的但它股本也在减少单位股东的规模未必是增加的\n\n[厚望] 我特别喜欢你在写到这段时候用了一个词当时看我就觉得这个比喻好绝但是最近这个词被频繁提到就是对股东结构的蒸馏\n\n[嘉宾27] 我用的是提纯蒸馏这个词是从大语言模型那边来的提纯这个是饭圈那边的说吧提纯我觉得这个性质有点不一样提纯它包含一个什么就是说结晶粉战斗力是最强的比如说我有一个很大的粉丝的base我是一个艺人\n\n[厚望] 等会结晶粉是化学层面的还是黑化我感觉就有点愣这段结晶这个词是化学的\n\n[嘉宾27] 结晶粉是\n\n[厚望] 饭圈的黑化是吗\n\n[嘉宾27] 对我比如说有100万粉丝但是100万粉丝群龙无手三教九流那没有什么战斗力我哪怕只有10万粉丝这10万粉丝都是结晶粉他们的队伍都是非常狂热而且他们是由粉头来组织的那么这10万粉丝发挥的赞助力远远大于100万甚至大于1000万粉丝这个过程不仅是它的浓缩的过程而且是它性质改变它要结晶的这样一个过程就是同好在一起相互加强这又跟我们说的信息检方有关系这些人他要在里面不断地相互加强然后他们的组织度也提高就像分子排列一样的它要变成晶体结构这个战斗力就会特别特别强当然这个是饭圈里的话我只是拿来比喻美股的回购的过程美股的回购就是不断地去定向消灭相对最不看好的股东因为我们中国确实回购不多我跟很多机构投资者聊的时候他都说不出\n\n[嘉宾27] 分红和回购的区别分红很简单就是阳光普照一人该是多少回购的过程你可以想象一下我们做交易的时候可以看到买一买二买三买四买五包括一直到买十对吧哪怕他没有挂单但他心里其实是有一个定位的同样我对他的定位如果已经低于限价了那么我可能就卖出了那么现有股东他对公司的估值应该说高于限价那么就好比卖一卖二卖三一样有的人认为跟限价也差不多了再涨涨我就可以卖了有些人认为可能还有百分之二三十的差距有些人认为这个上涨无限空间五倍十倍还要不知道要翻多少倍当公司开始回购的时候资金进来他一定是消灭那些觉得现价也差不多的公司那些股东呢就等于退出行列了他拿到钱他就不再是公司股东那么我把这些股份股份注销了就等于是每次都定向的去消灭那些\n\n[嘉宾27] 相对最保守的股东那么这其实就是一个变相的提纯的过程\n\n[厚望] 留下来的就是那些子中粉最看好这家公司的资源和这家公司陪伴的关于回购你刚才提到的一个词帮又补充了一个盲区大家有个比喻回购就是蛋糕不会扩大我回购就改变了蛋糕的切法因为我切的刀数越来越少了当时我加码就说那其实就是留下来的能继续分蛋糕的人你拿到蛋糕的块是更大的但你刚才提到一点就是回购并不会让单位股东它的规模增加只是你那个股票价格越来越高了\n\n[嘉宾27] 就不一定那当然也有可能是由于机构的存在但也有很多股票实际上在回购过程中它反而散户化了就是这个事情是不一定的这跟我们中国只要看股东互数就行了因为我直接假定你股本不变这个性质是不一样的\n\n[厚望] 就是得随着股本减少它的那个单位股东的资产规模再不会变大\n\n[嘉宾27] 对\n\n[厚望] 但是股价会越来越高了\n\n[嘉宾27] 对股价越来越高这是非常容易导致的哪怕在回购过程中仍然有可能跌这是没法说的但是回购的向上卷曲的力量是远远大于分红的这是肯定的\n\n[厚望] 就我自己不是很有自信所以很多时候一些同行前辈他们的话不管是不是对我说的其实我都会往心里去的所以说做这档播客过程中我收到过特别多的建议比如说不要过度剪辑追求那种聊天呈现出来的自然的状态比如说有的人说你也没有聊很多投资或者说你聊的内容也并不是那么的硬那么的专因为直接拿了个奖叫什么论文是不可创作\n\n[嘉宾4] 这是一个官方奖还是小语说给的好家伙他都办给谁了电影巨变\n\n[厚望] 对23年就是什么年底什么大赏然后有的人会说论文是可能太硬了对听众来说并不友好就放到之前的我会对这些建议非常往心里去也会有很多纠结包括面积我主观上一直在跟大家扭我说我是一个情感播客我确实有很多内容是完全非投资的是有关文学的真的我没质疑你你在回应哪个质疑你的声音那我自己也会拧吧还真的有好几期关于文学的内容是上了首页的这个应该是你真心想做我非常想做我对这些东西的兴趣远远大于投资那我自己也会拧吧比如上了首页了是一档文学主题的节目那听众冲着你这个节目关注你了结果发现下一期聊标普500人家也会很困惑就这些我都纠结过最后是一个嘉宾的一句话就把刚才那些所有的领包全部都消解掉了他们就再也没法影响我了是之前来过一个嘉宾\n\n[厚望] 叫崇旭崇旭他跟我说这个事是你自己的事定义全在你自己就你自己来定义它你做成什么样它就是什么样我觉得是这样的就我能请到什么样的嘉宾我能做成什么样的内容最终完全都在我所以我就不明白了那我就是喜欢\n\n[嘉宾4] 我觉得在AI时代我自己是真的在这件事上就彻底跟归因和解了因为我发现归因是一个非常廉价的东西我会花越来越多的时间去关注趋势事实本身会去关注一些前沿的一些资产叙事\n\n[厚望] 我觉得这点对我来说是一个特别好的提醒我就是吃归因这碗饭我不能自杂饭因为你没有归因的话你就没办法和大家交流了不归因你写这些东西就太抽象了我做趋势做到最后我发现怎么想的甚至没有交流的意义是我一直认为就比如写内容它从来不是说服包括面积我想听大家我从来没有意图用任何观点说服任何人我也不希望为我的任何表达和观点背任何的因果但是我认为做内容其实就是一种筛选你归因你打造出来了一个小公识你能筛出来认可你这个观点的人但我从来不想去说服他但是如果你都不归因你连共识都不提供你的东西就没有人看了\n\n[嘉宾4] 对我觉得归因会给人带来表达玉我觉得这是归因特别迷人的一个地方尤其是对于一些共识外的东西的归因比如说解释为什么新疆强解释为什么现成强这种反知觉共识外的你在采盘或者一线清理之后发现一些额外的逻辑这就是所谓的归因当你有这些新知的时候你的表达玉是非常旺盛的每次我采盘回来就表达玉都非常旺盛因为有新知但是事实上归因是质厚于趋势的而且它也不太重要我觉得这也是生而为人非常骄傲的一点当我有百花玉的时候我会觉得非常快乐即使我知道我是个韭菜\n\n[厚望] 人味的一部分\n\n[嘉宾4] 对每次我在归因我都知道我就是个韭菜而且每次你参与宏大叙事比如说我去年交易银行最早期的时候我不知道是红利后来出来一个红马股现在大家开始说高股息其实我们都在参与这个归因的巨大叙事然后你从不知道到知道从不了解这个新的风格到了解这个新的风格你会收获新知在这个新知识过程中你就会很开心就真的很开心你就会有那种自我成长那种快乐这种就是AI带不来的但是这和你做交易无关对对对没错这是核心就是对于普通人来说通常然后haha moment通常就是高点\n\n[厚望] 所以逐渐交易是多么的翻人性的就哪怕今天你还在沉浸在这种快乐里边但是可能第二天银行趋势不好了那就得剁了那就重新归因\n\n[嘉宾4] 重新解释为什么现成不行为什么一线又开始好\n\n[厚望] 然后我觉得这也是跟你聊天你教会我的就是遇见你之前我会本能的对低共识保持一种自我怀疑和不安感但现在好像对低共识感到了一种兴奋\n\n[嘉宾4] 你不是之前聊是说对高共识感到不安吗你也会对低共识感到不安吗\n\n[厚望] 因为你发出来的东西全都是质疑你或者回应者聊聊你会觉得那现在可能我会说那挺好就等嘛但你总会来说就是因为你没有看见\n\n[嘉宾4] 所以你也不太敢去相信我觉得抽象跟迷人同样重要是低共识肯定是抽象的但是迷人东西是少数的\n\n[厚望] 投宽机你们也看行业吗那也看那宽机也好行业也好这些指数我去做低估回归我都不说低估到高估了就我基于估值高低的程度去指导我投资就是有效性高吗你可以宽机和行业分开说\n\n[嘉宾39] 我们因为都有回测当然回测里头其实也会隐含很多问题就可能会过度你和未来的收益我们尽量把考虑的因素都考虑进去基于估值的投资的话长期看还是明显会好于无脑的定投的而且很重要的一个策略点呢在A股的话是要在泡沫时期要卖掉我完全同意对一定要做这件事情就是在估值最高的时候你应该停止甚至慢慢卖掉当然这个又会导致一个问题就是你下一次再重新开始定投的时候可能是很久之后了对你的钱又是从一点一点积累的这个东西我们也没办法解决不同的宽机和行业\n\n[厚望] 这个低估假设说我的抓手就是估值百分位我到底应该怎么选到底是20% 10% 5% 0%我都见过继续我把这个问题细化一下就人性导致可能20%的时候你已经动心了5%的时候你可能已经不想再等了对那可能5%你买了到0%然后从0%往回走这个过程事后看也许不是那么长但是身处其中的时候你又会觉得它相当的漫长和非常多的自我怀疑\n\n[嘉宾39] 对估值百分位其实是有挺大的问题的太好了再讲讲你其实可以看到因为估值百分位我觉得应该是从15年那波牛市吧有几位大V提出了这样一个想法去做投资但是现在用的有点过于宽泛是因为估值百分位第一你要有足够长的历史才有意义对于有些指数可能只有几年它可能一直处于高估然后你会发现你根据估值百分位去投的时候它会估值百分位越来越低永远是0%的位置因为它可能以前50倍使用率后来跌到30倍再往后跌到20倍再到15倍再到8倍我投资银行股2010年的时候那时候银行股8倍适应率我觉得已经很便宜历史上从来没有那么低过但是你知道后来跌到三四倍这个跟它的价值没关系你50倍你跌到20倍不代表它有投资价值有可能这个指数就一直没有投资价值\n\n[嘉宾39] 当然它有投机价值它波动可能很大短期可能会带来很高回报另外一个点呢就是在这个估值百分位的计算尤其是指数的估值百分位计算上其实很多都不精确差异还挺大的就是因为指数的编制它最终投的那些股票是有权重的很多公司在算这个时候没有考虑权重这个东西有时候会导致适用率的计算差很大本来14倍你算的是12倍这个很多软件有这个问题因为我搞数据的我很清楚所以我们后来在公司里头做这个东西的时候我们专门把这个问题通过权重设计算法把这个东西来做得更好但这也没办法解决这个所有的问题因为如果什么东西都靠指数百分位就能解决也太容易了\n\n[厚望] 是再请教一个细节问题就我个人看这个估值百分位的时候一般会看或者当我能自己选的时候我希望就是能覆盖到2014这样的话呢你有14年的那个底部对然后有15年的非常夸张的我有1819年有20年2223我相当于有大底有大顶可能也够这个选举阶段你觉得可以吗就是它能收进来大底和大顶我觉得它就有相当的参考意义了\n\n[嘉宾39] 我不知道如果市场越来有效整体来讲大部分公司的适应率可能会越来越低因为你的增速在下降你要知道适应率是跟成长速度有关就过往的中国的经济增速包括公司的这个增速都是比现在高的所以那个时候这个适应率跟今天不一定完全具有参考性就是如果从绝对价值的角度来讲当然你从相对价值来讲怎么样都行还有一点就为什么我觉得指数投资也挺难的因为尤其是你研究了公司之后你会发现适应率这个东西吧它其实就是跟你的利润的含金量有关系的就是如果你的利润含金量只有一半你看到的那个适应率应该在成二但是中国你知道你如果真分析的话大部分公司的利润含金量都不是百分之百一定是小于百分之百的你做过企业你就知道那个利润你拿不出来很多时候你要去折旧谈销甚至要投更多\n\n[嘉宾39] 才能维持住你的竞争力\n\n[嘉宾2] 我们为了让主观多头的管理人更加的形象跟丰满一些当时其实也是某树建立一个体系就是把主观多头的经理把它分成了三种人格\n\n[厚望] 展开讲讲\n\n[嘉宾2] 第一个人格叫做猎手型猎手型就是我刚才说的我相对来说比较喜欢的这种管理人他是自下而上的去寻找个股上的有超过收益的个股机会的基于他对于这个企业深度研究的结果我认为这就是主观多头的Alpha所在他是猎手就意味着他出手快而且他其实是会去做一些变化的他的换手和持股的周期其实也不会特别的长就是你看一个主观多头的经理至少看五年以上我们当然期待每一个主观多头的经理他能够呈现的业绩里面他是经历过不同的上环境和多个牛熊的周期的这样的话你才能更全面的去评判他这类的管理人是我心目当中主观多头应该有的那个Alpha\n\n[厚望] 我特别喜欢你刚才说的那点就是交易应该成为他体系里面相当重要的一部分尤其他又是主托A股的话\n\n[嘉宾2] 对你思慕的Alpha到底是什么就是我到底要为了啥去交那20%的这个业绩报酬我一直在想这个事因为我自己也是投资人我会把很多东西产品全都放在一起去做一个评价就是思慕它第一个维度的收费或者说我愿意为什么去付那20%如果你真正意义上是一个绝对收益思维的一个策略也好或者说你投资体系是偏这样子的话我觉得是值得的比如说对冲型的这种策略它本身就是个绝对收益型的这种策略那我是为你绝对回报来付这个钱的如果你是稀缺的我觉得你性价比是够的我会配那它的比照的话就是你的风影收益比和我去持有顾收顾收家来说的话是不是给了我更好的一个补偿这是一种绝对收益型还有一种就是大A的这种策略主观多头策略也应该是绝对收益思维才对因为我们说公募和私募\n\n[嘉宾2] 它运作的模式呢公募它是要规模的是\n\n[厚望] 私募要超额\n\n[嘉宾2] 对私募要超额所以从经营模式上来说的话呢就是如果你规模要越来越大的话你就应该一直努力的去抢占大家的那个事业我应该阶段性我要冲到这个第一名我让所有人都看到这个最重要所以我仓位得高啊因为不能踏空\n\n[厚望] 本来有仓位限制对\n\n[嘉宾2] 对也不能变那我只要有一段时间其实是OK了就可以了我并不需要去做那个长生将军因为我只要有一段时间能让你记住就够了这个商业模式在某种程度上其他就实现了但私募额的上是不需要这样子的因为私募它不需要那么多的规模就可以让你实现财富自由\n\n[厚望] 而且我觉得私募好像天然都得骗绝对收益一些因为如果你某一年的体验不太好你是容易失去客户的\n\n[嘉宾2] 对啊原则上一个好的私募如果你在公募体系里面比如说可能要成为百亿千亿管理规模收入加奖金啊等等还收到一系列的约束这是你的人力成本的部分嘛但你享受的是什么享受的是公募在帮你去做导流你不用去想募资的事情但是你在私募这个维度里面的话呢其实是我有一群信任我的人我让他跟着我不管是穿越牛熊啊或什么的就是给他一个好的绝对收益的这个体验我可能不需要很多的规模可能最多我管个20亿的规模对这个精英经理本人来说的话我认为他产生的这个效用最后的这个收入可能不会比他在那个体系里面要差所以从激励模式的角度上来说的话思募他应该要\n\n[厚望] 提供一个更好的风险收益表达\n\n[嘉宾2] 对所以我理想当中的主观多头的管理人他有个古怪觉得阿尔法同时的话他其实应该做一些更好的这种仓位的控制的\n\n[厚望] 尤其这也是私募相对于公募的一个比较优势对\n\n[嘉宾2] 私募说白了相较于公募我觉得就两个优势第一个优势就是你是一个私营老板吗你是老板你说了算对吧这个是能够实现你自己的利益最大化的这是他这个激励机制上面是非常非常好的第二个就他限制少对你没有仓位限制也没有集中度限制我也见过有公募的这个经营经理到了私募之后他的个股经营路插了一下就上来的也没有集中度的这个限制在里面你可以用各种各样的这种衍生品的交易工具前两年的时候有些管理人其实也是公募出来公本司出来的这些经经理他其实在他产品里面就运用到很多的常玩衍生品的工具安全气囊等等这样子的工具来帮他去做一些波动的一些平滑我认为这是非常非常好的一件事情这才体现了私募的价值\n\n[厚望] 固然这是一把双刃剑但是我觉得大家肯定还是要找差异化的因为如果你不去找的话那你在公募领域同样有更多的替代选择可以选那你如果找一个和公募差不多的私募那为什么不去买公募呢\n\n[嘉宾2] 对啊就是这样子所以我觉得私募就是两个优势\n\n[厚望] 是这个完全不够成任何投资参考或建议就是我个人看主观多数的私募我还比较喜欢那些他个人就是他不是为了迎合你他是真的觉得我应该再配港股和美股我觉得他都是带差异化的\n\n[嘉宾2] 对第一种是刚刚我说的猎手型\n\n[厚望] 我们回归三个人类还没盼完呢\n\n[嘉宾2] 我们认为最有阿尔法特质的第二类的话呢叫道士好能享受很多人对不对就是他的步道每个人他形成了自己的一套投资的这个哲学和体系的时候他要让别人认知道就是上他的道\n\n[厚望] 不道或者念经\n\n[嘉宾2] 对就是念道你你信了就是念道你认可我\n\n[厚望] 你要因为相信你才能读我能让你看见\n\n[嘉宾2] 对这些管理人往往他集中度可能很比较这个事到底好不好呢很多事情他都是两面性的我后来再想一个问题作为道士型的这个管理人如果他能够凭借他步道的这个本领能够让客户跟着他穿越底部我用情绪价值把你留住然后能等到回归的那一天结果也是好的政府就他妈头顾对吧结果也是好的私募就是如果你说20%是carry我们知道绝对收益或者alpha能力是一个绝对绝对绝对稀缺的事情非常非常稀缺的事情如果你用结果来去框定这个事情的话你会发现找不出特别好的因为咱底层的大A的这个资产这个市场本身就不是特别特别的友好就是如果你能用你的能力就是让客户在底部的时候不把你卖掉等到赚钱的那一天最后因为我们最终还是要看老百姓看客户最后他有没有赚到钱的\n\n[嘉宾2] 但是这个事情的话呢又受到了一些冲击当叙事发生转变的时候这个趋势就持续很长很长很长的时间到最后惩罚的都是那些最忠诚的教徒\n\n[厚望] 是真的越听越感觉这个东西依赖名气依赖你的顾的能力本质上就是你看头顾也没有什么差别了以及大部分头顾也都没有提供什么好的找合\n\n[嘉宾2] 但是你本身在大的这个环境里面就还是要有一些对大的叙事和趋势的一个判断的比如说在盗事型的这个管理人可能到现在有些可能已经连续四年都是负收益的状态了你本质上还得去判定一下你坚持的这个叙事逻辑还是不是我们现在所处的这个环境这个很重要如果是顾的这种模式的话我更多的会希望它是指数它是宽基它是不那么会出大错的就是不会在这个企图上面足太远的那种方向\n\n[厚望] 我能不能说其实这些盗事型的大佬其实他的命运和核心资产的命运是强绑定的\n\n[嘉宾2] 对啊是强绑定的有的时候我们内部小范围讨论啊就在说这个事情我觉得真正的投资大佬它出现的频率和概率不会那么高的原因终身大家多数人都还是普通人你经过一个大佬出现然后被你发现这个概率其实很低的某种程度上要降低预期我对主观多头整体的一个预期其实就是我觉得会跟着混赛买走是共识因为你的选票范围就在那里区别点就是在于每个人他会有不同的审美他会有不同的他对于市场现在解读的一个状态还有第三个是这两年才出现的问题就情绪稳不稳定这个事情说起来有点好笑但是真的是这样子我在前几年的时候也看过一些投资经理他在连续的市场的复盘会的过程当中的话他自己也会乱掉的他可能曾经擅长的事情也变得不那么擅长了会有这样的情况的说实话还是会有些可惜\n\n[嘉宾2] 但这些都是要平定的这个状态第三种的话就是我们说的叫军师就是他偏排兵布阵一些比如说我现在对于市场的这个判断或对于整个国内外经济的一个状况的一个判断然后有了一个主线主线之后的话我的排兵布阵就是我可能在偏成长和偏价值的这个部分我都做了一些配置然后我可能在某些板块或者说在方向里面的某些个股再去做一个筛选他最后呈现出来的可能是一个打比方二三十只持股然后他的持舱的集中度不超过10%持舱非常均衡就有点像互人300的基本面量化大多数公募体系出来的基因经理可能会呈现出来的状态因为他们在公募里面他会有一个大的智库这个智库现在是属于什么样的大的一个趋势里面各个行业的这个研究员他会提供他对于标的的一些筛选的观点的建议对经经理来说的话\n\n[嘉宾2] 他自己会去做一个排便补证这是一个大概率不会错的事情\n\n[厚望] 有点像一个行业分散的均衡派的公募的基金经理对那这些人一般来讲平均而言他们仓位和择持层面是比较淡化的吗\n\n[嘉宾2] 会有但是他不是大开大合的那种调仓就是他可能会在少数的几个行业因为他每个行业的集中度也不会很高可能在30以内他可能出现一些个别行业出现一些问题的时候他可能会去做一些调整这些管理人呢就这些产品的话让你稍微省心一点因为你知道他不会出大错就我说的那种平庸之道的如果啊市场它的主线比较明确然后又是涨幅集中在某几个行业或板块里面的时候他们的冲力会比较强因为他可能集中的也会选在那几个行业里面但是像这两年因为整个国内是一个降速体制的状态行业分化很强这么多的二级行业里面其实他可能每年是涨幅的这个行业的占比越来越少就是行业之间分化很强而且涨得又跟前两年不一样这种情况下的话对于这类管理人来说的话那就会变成中庸的下跌就是也是中庸的不好\n\n[嘉宾2] 就这么一个情况就最后落到就关多头上的话我大体的判断我会认为它最终是一个跟后人300强相关的一个曲线我们期待在里面能够找到一些真正的有α能力的新经历但是这个事情它不可强求因为一个人的这么漫长的投资生涯里面你的高光时刻可能不会一直出现他被你发现的时候可能他刚经历了他的一个高光时刻下一个高光时刻什么时候来你其实是没有办法去预估他的\n\n[厚望] 而且这个人大概率是有路径依赖的\n\n[嘉宾2] 很多人都会有路径依赖我觉得这是人的本能为什么我们看猎手型的经纪经理的时候会去看他在不同时间的持仓的情况就想知道他的能力圈是不是真的有比较大的这种扩充而且他再去转的过程当中他的思考的出发点他是不是真的察觉到了一些更大维度的一些叙事的转变和环境的转变这个能力其实是很难的而且我认为从研究到投资中间有不可逾越的鸿沟你看对到做对也很难我认知到了这个事情我还能用仓位和交易去表达它而且我情绪稳定这样的人非常非常少\n\n[厚望] 日本经济学家野口优技熊曾经充满抱怨的如此吐槽过这种现象他说日本人晖汉如雨的劳动生产出了美国人需要的商品也把这些商品以低廉的价格卖给了美国可美国说请你借给我购物款于是日本又以极低的利息把购物款借给了美国如果这笔贷款还回来也就罢了可是美国借款不还了甚至连句谢谢都没有这就是国际经济当中慈善的富翁没有受到应有的尊重和感谢反而遭受到了愚弄这种现象不只是日本的问题也是美元秩序下所有制造国的问题只不过日本更好欺负一些当初能签广场协议广场协议之后至今日本都还是最大的美债持有国类似的于永定老师曾经也在《见证失衡》这本书里面吐槽过中国在出口导向发展阶段的失衡问题在中国加入WTO之前我国每年都能保持300到400亿美元的贸易顺差\n\n[厚望] 但是在这种情况下我国还同时保持了大量的资本账户顺差的双顺差格局这意味着什么呢我们自己银行里面存着十几万亿的储蓄存款而且存贷差巨大的同时我们却吸引了4000亿以上的FDI也就是外国直接投资同时进入了1500亿左右的外债我们一边以低利率把赚来的3500亿美元外汇购买了美债另一边又在忍受着高利率去吸引外资就是这么诡异这就是制造国的痛苦在这样的美元秩序下美联储每发行一美元实际上在这个世界上创造出了两美元的信用其中一美元变成了国外政府持有的美债另外一美元返回到了美国用于消费在这个美元循环里面不是美国的消费导致了债务而是债务促进了美国的消费为了维持美元体系的流动性美联储要印钱这些印出来的钱通过贸易和对外投资进行输出\n\n[厚望] 而其中的一大部分又通过其他国家购买美债回流到了美国所以我们再来回看美国一边要花钱它体现为经常账户的长期逆差同时美国一边还要借债它体现为美国金融账户的长期顺差特朗普2.0要解决的两个问题一是经过指数级增长后如今规模非常庞大的美债在加息之后利息成本过高的化债问题二是美国的经常账户逆差不可持续的状态如何去修正的问题化债的常见手段包括三个一个是违约20通胀三是让美元贬值那缓解贸易逆差的常见手段也有三个一个是让别的国家改政策一个是改自己的政策第三个也是让美元贬值我们可以在美国的历史中找到很多相似的答案\n\n[嘉宾18] 可能是我太久不录播客不写东西我脑子里面其实有特别多我思考的东西今天我有特别多想说的你比如说人最重要的资产是什么我现在认为人最重要的资产其实是注意力都不是时间就你的注意力究竟放在哪\n\n[厚望] 比时间还稀缺对\n\n[嘉宾18] 如果你把注意力放在这些地方上和放在投资上哪个回报率更高呢显然是这些地方的回报率更高\n\n[厚望] 这也是你听了我第一百期节目然后你还专门跟我说把投资交出去是绝对正确的你后边又说两点第一点是你委托这个人能力人品绝对得值得信任第二要是净值一个月只更新一次就好了对\n\n[嘉宾18] 我觉得我们刚才聊完那些也许大家能够认可吧就是我觉得真的对绝大多数人的来讲股票市场其实不是一个特别适合每个人的地方我跟你陆伯格的过程中特别想写一篇文章就叫做及早离去就是大时代最后的那四个字我觉得这个地方它残酷在哪你知道吗你每秒钟都会用市场的噪音和别人的行为来对自己进行估算\n\n[厚望] 真是\n\n[嘉宾18] 就是每秒钟市场都在变化比特币也好或者美股现在要24小时交易了那即使像A股这样开盘时间短但是你大量的时间市场在交易它都会形成定价这个定价好像变成了你的身价因为你要乘以你的市值嘛\n\n[厚望] 是以后比如说大家买股票越来越多这种事是越常见却助也越来越高了\n\n[嘉宾18] 所以就好像咱俩在这屋路播客如果你有一件特别真实的东西在外面那屋可能有另外的人不停地在说我买这个东西的0.0001%我出一元那这一元就决定了你整个的定价对吧另外一个人说那我买这个东西的0.0001%我出五元哇你的身价好像涨了五倍其实没有的这个是我想说的第一点就是我觉得它引发焦虑和注意力换失的第一个重要的原因就是每天都有定价不停地在变第二个点就是你似乎有不停地无数地做决策的机会我为什么没买到那个大牛股我为什么这么分散我为什么没有集中或者说为什么集中了我没有分散我现在可不可以卖掉这个那今天我们录播客的时候这个A股反弹了究竟我现在是不是应该全仓进了还是应该我觉得反弹差不多了国家队可能要走了我先卖掉然后过两天的\n\n[嘉宾18] 决策是非常耗费心力和注意力的你想结合我刚才说的长期来看好的决策是什么一个人的认知和情绪加上信息对不对第一我们每天接触的信息大量是噪音对吧短期的市场的信号都是噪音再加上群里面的那些全是噪音信息层面全是噪音了对不对第二呢就是认知就跟刚才说的欧亨利一样你现在什么样就是什么样情绪呢你越处在那样的环境里面尤其是市场变化的时候你的情绪状态是越差的然后你由每个时刻都可以用这三个成绩来做一个决策你可以想象一下这个人是什么样子很糟糕我觉得我们大部分人包括我很多时候有的时候现在不是也是这样吧就是你用别人的东西来评价你自己的身价然后不停地想着做决策怎么讲呢就是一个挺糟糕的游戏我听了你的170以后我觉得你做了一个非常聪明的决策\n\n[嘉宾18] 就是把你的注意力放在了你擅长的地方去然后把这件事情交给了别人但是第二个难题就来了你交给的那个人其实应该是一个拥有比市场就是比别人的能力好十倍的这样的人是最好比如说我们交给1965年的巴菲特的福克希尔那可能获得这样的结果这个我觉得就来到了第二个非常难的问题就是你要交给的那个人他对自己的认知他究竟有没有拥有一个非常强的能力而且对自己拥有足够的认知又把你的钱当成他自己的钱在管而不是他免费的杠杆去获得管理费我觉得这个就是一个很难选择的地方你说的第三个就是我说的最好一个月公布一次净值我觉得我收完这你可能已经明白了他公布的净值越少其实对你生活的干扰是越少的因为短期全是噪音就像有骤行的那个账本一样牛市的时候一个用户一天上午可以记好几次账\n\n[嘉宾18] 中午收盘肯定记一次然后下午收盘肯定记一次那熊市的时候可能大家一个月记一次是就像刚才咱们聊的那么多一样没有什么太大的意义这也是我自己比较喜欢的一个点就是你比如说我们在聊常见招呼也好再聊投资实证也好再聊后面的我自己对人生的一些感悟也好我觉得它都是一体的欧亨利笔下的那个诗人他的投资策略在经过三个路口之后会获得同样的结果欧亨利的人生在经过三个路口之后也会获得同样的结果我说的那个比别人好十倍这件事情放在投资策略上是这样放在人生上也是这样我表达清楚我想表达我觉得这个是我最喜欢的东西为什么因为我觉得它就足够的底层它就足够的坚实\n\n[厚望] 接下来我要聊的我觉得是非常重要的一个组成部分了就是居民财富的储存器无非就两类中房加美股这两个典型代表但与此同时我觉得股市还具备一个功能就是居民财富的再分配性\n\n[嘉宾22] 其实所有资产都具有再分配性只要它可以被交易所有资产都可以比特币也可以那美国的树林就是美国的木头也可以\n\n[厚望] 只是股市的再分配的效率是比较高的比较直观一点当然股市的功能还不止这些股市还要一个很重要的功能\n\n[嘉宾22] 就是直接融资的通道对吧对对对所以现在金融工具比较复杂它有很多种方式可以去构成可以去推进但是总体来讲常人最容易观察到的肯定是房子跟股票中房我就不说了\n\n[厚望] 大家都很熟悉了我想请老男讲讲我们不说投资我就说美股作为居民财富的储存器和再分配其他的影响\n\n[嘉宾22] 其实不太一样老美已经走过了自己炒股票的时候然后又走过了共同基金的时候就是我们这儿称之为公募现在老美好像又在炒股票是吧不是的朋友们股票在他们家庭财富的普及率并不高这点很反常识你有数据支持是吗其实是有的但是我猛的一下我得去翻资料了\n\n[厚望] 美国现任财长贝森特前段时间刚好披露了相关数据他说1%的富人加9%的中产掌握着88%的股票总市值也就是说前10%的富裕群体掌握着88%的股票总市值而后面的40%的中等收入群体他们掌握着剩下的12%的股票而50%的底层人群主要掌握债务包括信用卡贷汽车贷还有租房\n\n[嘉宾22] 因为老美实际上存款在家庭财产的比重是一直在下降的所以对于那些能找到好工作有401K的人你会看见他就直接通过401K的退休储蓄计划然后这个计划里面持有了共同基金和股票但是这样的好工作美国是变少了不然川普怎么上台的那还记得吗那是是因为那些个都变少了但是我们也知道包括在美国也是一样硅谷受互联网影响较大的群体这个群体特征是不仅有401K自己还超股票他们占据话语权的主流虽然别人感觉这几亿美国人好像人人都有好多股票这是个巨大的错觉美国实际上劳动参与率只有60%多一点点左右的样子四成是不参与劳动的这第一第二财富大量的集中在谁手里婴儿潮那一批人因为那批人工作的时候第一个本来有储蓄第二个他们那个时代还超超股票另外他们那时代都经历了\n\n[嘉宾22] 共同基金上门推销股票的阶段都买了共同基金最后他们中间相当大一部分人还赶上了401K的启动都享受到了\n\n[厚望] 还得给自己孩子存那个529大学储蓄计划\n\n[嘉宾22] 对反正他们都赶上了但是现在我可以跟你们讲现在的你问一个正常的美国人就是很简单他受不受益于循循循环受益循循环的这就是马太效应他不仅有这个他还有股票一枚股票二枚追求基金你说的都没有房子还被割过一轮甚至都没房子\n\n[厚望] 因为美国的自有住房率是60%多\n\n[嘉宾22] 这么讲在他们那个演化的社会里面他们的分化的速度太厉害了他们倍平均的程度要比我们其实厉害大家总以为是我们这倍平均不是他们的倍平均才叫厉害就是平均数与中卫数之间的差异是过大的\n\n[厚望] 你刚才说这点我想到这也是可能未来想做的一期节目打坐播客以来包括我今年春节假期又看了两本书一共看了四本美国的理财畅销书分别是摩根豪州的《金钱心理学》和《易如既往》最近中信出版社又翻译了《From Zero to Millionaire》翻译过来叫《复利人生》还有个《Just Keep Buying》持续买入这四本应该在美国都是销量过百万册的超级的给普通投资者看的理财书我发现他们第一内容高度同质化第二最终的指向性几乎一致就说了两件事第一美国是一个低储蓄率的国家你挣点钱不容易好好工作努力储蓄做高储蓄率第二无脑的长期买入并持有标普五百就是我觉得这四本书根本不是理财书而是标普五百的使用说明书就是他们各种举例\n\n[厚望] 各种回测各种小故事各种精妙的语言最终的结论就是不要担心波动要接受波动不要担心美股的清算时刻标普五百就是普通人能拿到的最普适的甚至是最有解我觉得作为一个中国投资者其实你接受美股那一套最难的点在于你观念上根本就没有经受过美股的审美训练你怎么看美股怎么难受我从2016年看美股我就觉得它高其实这四本书对我来说就是大部分故事不新鲜但我后来意识到就为什么还是要看我有点拿它在给自己训练美股的审美你还记得\n\n[嘉宾22] 这四本书之前曾经有本书很火吗酒妈的复发吧那罗伯特清奇说的是拿钱干嘛呢买资产是的所以大家已经意识到一个问题了第一句话是说你到底有没有现金流第二句话是说现金流能不能存下钱第三句话是实际上不管你做了什么作为一个社会的群体的总和你们一定是把财富就怎样来的现金流投入了什么投入了那个最大的那块海绵至于怎么去以果为因的讲应该投这块海绵还是说从因到果还是从果到因无所谓最后你只能待在那块海绵里因为那是那个社会的发展方式\n\n[厚望] 那我们能不能还是假设我们这堂课是给一个信贷的研究生班的第一堂课就你能不能提纲气领的给我们科普一下在你视角下的三张表\n\n[嘉宾38] 因为输的人太多了这个三张表表呢其实呢怎么看都行但是我觉得呢我们要面对一个企业迅速的有感觉应该是先看利润表因为利润表的第一行是大量企业家要努力实现的阶段性战略目标营业额你还记得前几年有人问董明录董总您什么时候退休啊董总说格力电器的营业收入达到2000亿以前不要谈退休的事所以2000亿是一个非常大的战略目标所以第一个问题你会发现有的企业那个营业收入很准知道吧那不就是努力实现的吗当然为了实现这样一个准是不是会计就调节那是另外的事但真的营业收入目标多少这就是战略为了阶段性战略目标它是努力的第二那你看它景气不景气你会发现这个有的企业一步一个脚印的坚定的往下走啊那它这市场就不景气嘛对吧有的企业是往上走的嘛有的企业是波动的嘛\n\n[嘉宾38] 这都看第一找营业收入第二看什么营业利润就先看这两个数的感觉你会发现企业有的是减收增利比如说宁德时代2024年宁德时代最新年报营业收入大概是3600亿左右吧它去年2023年是409亿4000多亿啊减收了还增利了那这个感觉就是虽然市场遇到了一些东西但它竞争力还在盈利能力还在那有的企业增收减利为什么那可能你的研发大了你可能营销努力更大了可能这个市场经济加大以后毛利下降出货更多但是盈利能力下来了那有的企业就是减收减利各种情况都出现然后马上看营业利润里边你到底靠什么来支撑你的营业利润你是靠跟营业收入没关的投资还是靠补贴你还是靠你的营业收入带来的呀马上就能看出是英雄还是狗熊也不能说营业收入能力强的就是狗熊不是狗熊和英雄\n\n[嘉宾38] 不是这概念了那是说你靠什么来扛业务啊我给你提供一个企业复兴医药复兴医药这是一个很不错的一个企业呀应该很多元化吧它它多元化我也没看因为我没细看但是这个企业主要靠收购来维持它的营业收入的变化所以我昨天我在直播上还讲我们说中国这个乒乓球女队成绩担当靠陈梦孙颖煞颜值担当看另外的你要看打球的话咱不是看谁说英看谁姑娘颜值好愿意看她打球我不知道谁反正说中国乒乓球女队有俩虽然说成绩一般其实也不错了颜值担当有人愿意看他们打球我也不怎么看这个东西同样道理你看复兴医药你会发现营业收入担当靠收购营业收入利率没有营业收入主要靠收购来的第二收购这个营业收入能有利润吗不高那利润怎么办呢又一担当投资担当看投资嘿你发现这个工作怎么样\n\n[嘉宾38] 利润表第一行靠收购获得利润的主要靠投资实际上两个都是投资那你就可以说复兴医药的核心竞争力真的不是匠心精神真的不是产品的经营而是资本运作和投资你看报表不就这样看的吗我又没看他邓系的财报数据至于他的业务结构多元化程度怎么弄的这个还真不知道但是你可以看到这个情况同时你可以看恒瑞医药恒瑞医药人家就是复兴医药投资主导的发展战略母公司人家恒瑞医药是经营主导那个不是号称要当中国巴菲特吗咱就讲这个问题人家这个高研发高营销做得不错完全两个公司走的是不同的发展战略它效果就是不一样复兴医药资产多盈利能力差恒瑞医药资产少盈利能力强那你要追求大去找复兴你追求精就看恒瑞啊都有核心竞争力都有它的发展价值都有人追捧简单说复兴医药是传的\n\n[嘉宾38] 恒瑞医药是干的传也行干也行啊所以千万不要以为有利润表那就是价值创造它可以传出利润来传我用传这个词来说如果再文明一点的话就是整合吧那利润表两行完了然后看结构啊你靠什么呀看完利润表的话我马上看你有利润有没有现金流量现金流量表里面经营活动的现金流量金额就那一行看这个数当你看到一个企业利润很高经营活动的现金流量金额没什么数的时候是负的你想什么是不是奢销太多了这货卖不动或者说这个货卖不动有的时候利润就虚嘛那盈利和赚钱两回事啊这现金流量解决赚钱问题利润表解决赚盈利问题嘛是面子嘛现金流量是日子嘛先看面子嘛都出去先捣扰是吗至于自己家吃什么谁管这个事日子是现金流量表那你有利润有没有钱你会发现有的企业有利润没钱有的企业\n\n[嘉宾38] 利润不多钱很多谁呀中芯国际你会发现中芯国际利润现在不高连续好几年了赚钱能力很强那什么意思比如说他可能是预收款他可能对供应商的这个钱欠的比较多看具体情况了那么利润不多现金流量多我们认为这个企业良性色彩一般来讲是讲的不能绝对化利润很高没钱说销吧就谈这个问题我们更愿意看到的是利润有一定的利润现金流量更多这是良性的概念有钱了怎么办看他怎么花的他花钱的一个最大的方面是构建固定资产无形资产那现金利润表都有啊这个数字之间你一匹配你会发现有的公司虽然很能挣钱但根本不够花的谁呀中芯国际呀中芯国际每年现在经营活动的现金流量能够二三百亿的水平结果他每年花钱干产能五六百亿大量的资本开支当然了五六百亿那怎么办那需要融资这个是战略选择啊\n\n[嘉宾38] 不是好坏那这个就是很清晰的了但你要注意一个特别重要的关系利润表和现金利润表你赶紧看一件事情什么你这营业收入每年增加多少啊每年产生建设你增加多少啊很少有人比这个我现在比这个呢营业收入每年增加多少你产生建设每年增加多少我说一个数中芯国际每年的营业收入大概增加个一百亿左右二零二三年还少了你那个固定资产无形资产建设每年多少五六百亿四五百亿当你长期营业收入增加不多产能增加很多什么出现了产能别过剩吧那么产能过剩什么特征你固定资产太多了增长太快了营业收入跟不上啊毛利率下降啊营业能力下降啊我简单说这样一句话干产能有钱就能干干市场另外的事干产能有钱就能干你说你是有战略你说你是有前景你说你是有预计当然有人说中芯国际\n\n[嘉宾38] 是不是产能过剩了我不这样认为因为它是不是产能过剩是一个过程看看2025年中芯国际怎么样如果2025年中芯国际在这种条件下在美国发起这个关税战条件下中芯国际还是不能有更高的盈利能力的话那产能是有点高张老师您应该比这两个指标您比的是数还是比率呢就是简单的比一比一看就知道了我没算比率算什么比率啊对吧要什么自营车啊你先看利润面子利润表你再看日子先进了就这俩数不要太多这个时候再看资产负债表你可以发现一个最重要的关系就是总资产的规模和营业收入的规模的关系总资产规模是多少多少营业收入规模是多少多少这不就是总资产助转率吗你会发现大量的企业总资产太多营业收入太少那什么问题啊我们现在说和平办法总资产它聚焦两个东西一部分是非经营\n\n[嘉宾38] 一部分是经营如果一个企业的总资产不聚焦经营你说这个总资产你让它总资产助转速度还有意义吗说谁总资产不聚焦经营你去看看艾美克艾美克它的总资产2024年我还没看着2023年的话它就达到68亿还是多少的总资产68亿里面大概有10亿左右是经营资产58亿都是非经营啊什么非经营现金的货币资金的投资的各种经营才10亿左右人家10亿左右的经营资产干了二三十亿的营业收入多棒啊说为什么这个企业这么多资产不聚焦经营呢那别着急啊你给他时间呢但给他很长时间还不聚焦经营怎么回事似乎似的战略迷失啊说一个企业很长时间老是在账上有大量的钱那就是不知道怎么办了那我就是赚钱太多了我就不你是一个上市公司强调一下这个问题啊当你账上钱非常多\n\n[嘉宾38] 你长期不用于战略性运作的话那就分败那别在这这么扛着了你一定要投资嘛投资就是要应用嘛长期不应用那就是战略没想好的那就战略迷失或战略困惑总可以说吧当然也有另外一种情况说我就等着天塌下来我就等着哪天我没产品了我没市场了我遣散员工我交税我还钱这也像比如说新东方于炳红原来就这样讲我有钱多所以我才没倒但正常来讲的话一个企业不能天天等着天塌下来呀所以钱太多不是好事适度所以看资产资产的话你会发现有的企业不聚焦经营有的企业高度聚焦经营你马上就看出来了这个企业在干什么高度聚焦经营的有的是聚焦自己的固定资产存货无形资产的业务组织有的企业是高度聚焦经营的主要搞的是收购大量的商誉大量的无形资产评估增值你会发现这个不同的企业的发展道路\n\n[嘉宾38] 有的企业商誉和无形资产评估增值非常多那这就并购来干了那有的企业这部分很少简单说你看复兴一样就是商誉和无形资产高恒瑞一样他就是没有什么商誉无形资产也很少人家就是他的只搞经营两个公司战略就是不一样所以他都聚焦经营但经营色彩也不一样有的是收购去干经营有的是自己干去干经营也不一样这报表资产结构就看出来了这样的话你就能看到大概的一个系统性关系简单说就是这样的资产特别多同时营业收入又少资产里面大量的商誉大量的无形资产货增值大量的固定资产产能和存货这个你有点神可能这些地方不定哪天就爆雷了因为这资产挺多的市场营业收入还没那么多\n\n[厚望] 我听完的感觉就是你得真的明白了你才能挑出来哪些是真正重要的指标抓手\n\n[嘉宾34] 我们过去称人的养老这个有五个老是必须要具备的我父亲去世的时候我父亲也曾经跟我讲说我们老了你们体会不到年轻人我们老了第一带有老伴这是最重要的两口子一起愿意待的地方通常是自己原来出来的那种家乡因为那里的所有都很熟悉包括吃饭气候各方面都是自己最熟悉的第二呢带有老底手上带有点钱你指望别人很难第三带有老窝这个房子是你的你别想着住在儿女那里住在别人那里反正是第一是带有老友人带有社会交往人是一种社会性的动物得有社会关系你看马克思想的特别抽象他说人不是单个人所固有的抽象物\n\n[厚望] 人是社会关系的总和\n\n[嘉宾34] 人是一切社会关系的总和你看他就强调人是在关系之中没有关系就没有人但实际上他和达尔文的有点相对达尔文眼中的人可不只是社会关系他首先是一个动物性的人是生物性的人或者说生理性的人这个马克思是社会性的人但我们知道除了超越这个层面还有其他的需求但是人需要一帮老友那老友你发现在城市里打拼多少年你发现人心割肚皮很多人没有办法能够调心我所以说互相之间的文化上实际上是有冲突的这是基于一种经验就是我老父亲这个\n\n[厚望] 现在我一来越觉得就是老话才是最有智慧呢\n\n[嘉宾34] 老话有智慧那可不老伴老窝老本老底和老友老本是指身体这个本钱身体还是很重要没有身体没办法享受生活的应该是这样的老伴第一位老窝第二位老本第三位老底第四位老友第五位这五个呢实际上哪个都不能缺少因为缺少以后你发现你的人生过得不舒服\n\n[厚望] 说实话让我有点意外的是您把老屋排在了边\n\n[嘉宾34] 所以有一个自己的居所对养老来说\n\n[厚望] 还是非常重要的\n\n[嘉宾34] 我估计啊你和很多人哪怕没有到养老的时候啊但是会看到啊有些在养老院里面的怎么说的被虐待被什么你一旦不在自己的那种地方不在自己的地盘里你没办法自己做主的\n\n[厚望] 我觉得逆向再来一个大白话的词可能能更好的诠释这个策略就是要搏清\n\n[嘉宾25] 没有一个东西是值得你长期持有的\n\n[厚望] 对对别长得好了你又想长期陪伴了\n\n[嘉宾25] 对往往就是你得相信然后你买买完之后当长起来就得跑了那时候会出现很多的叙事来完善你这个自得念想但那个时候你得知道是\n\n[厚望] 你也别怪自己变成了这样这就是A股的成本训练得出的结果啊因为大家都想赚钱它是一个理性解\n\n[嘉宾25] 你看到了你所有人都看到了大家都很努力这就是一个倍速的市场但是我又觉得比如说你看就像我们刚才说的当你做逆向你的潜在词是薄情\n\n[厚望] 但好像你一说你做配置\n\n[嘉宾25] 又变成了长期这有一个点啊就是我跟我同事也在聊的就长期投资不代表长期持有这是两个维度的事情就像我们想说的是资产配置它其实分两层嘛一层是战略的资产配置一层是战术资产配置那战略讲的是你提到就是红利你要配多少黄金要配多少这里你的中枢你自己是要心里有个尺的但是你的逻辑是什么你是不是能够说服自己能说服自己那你就配进来但另外一个点来说你得看估值那估值的变化它其实是战术资产不是决定的当一类资产再好那它买贵了那你就得考虑是不是现阶段先欠配一下或者先不配你格子给它留着但你先别配等跌下来的300那你的收益自然就会有增厚\n\n[厚望] 或者说估值百分比在中枢情况下比如40%50%60%你可以没有关谍但是到了90对在处于相对的肉眼可见的高低估值的时候真的要有观点以及动作的\n\n[嘉宾25] 对而且这个东西历史多次证明了每次都一样虽然很多人告诉你这次不一样但其实每次都一样\n\n[厚望] A股的每一个\n\n[嘉宾25] 集值区域事后看都很贵我们看过而且历史的顶部和底部的集值位置都差不多所以你理论上来说A股是很好做的是\n\n[厚望] 我看了一眼护士300的估值百分比你会发现21年真的和15年是差不多的估值并没有骗你你包括04年那次也是差不多的是的就我说的一个集值区域很贵并不是说高估的时候贵是低估的时候它的价值也是很宝贵的1980年5月中国青年杂志发表了一封署名攀晓的来信题目是人生的路啊怎么越走越窄这封信土路的彷徨苦闷和怀疑一下子击中了亿万青年的心短短数月它引发了6万封来信接着又掀起了一场有关人生观的大讨论攀晓的来信是上世纪80年代的一个著名事件让我感慨的是这位1957年生人他年轻时的烦恼在相当程度上与今天并无不同让我们看看这封信我今年23岁应该说刚刚走向生活可人生的一切奥秘和吸引力对我已经不复存在过去我对人生充满了美好的憧憬和希望\n\n[厚望] 小学的时候我就听人讲过钢铁是怎样炼成的和雷锋日记虽然还不能完全领会但英雄的事迹也激动得我一夜一夜睡不着觉在我进入小学不久文革开始了而后愈演愈烈我目睹了超家武斗草劫人命家里人整日不苟言笑外祖父小心翼翼地写检查比我大一些的年轻人整日乌言会语打扑克抽烟小一下乡的时候我去送行人们一个个掩面哭泣我有些茫然开始感到周围世界并不像以前看过的书里所描绘的那样诱人我问自己是相信书本还是相信眼睛我初中时外祖父去世了一个和睦有爱的家庭突然变得冷酷起来背得钱的问题炒翻了天我在外地的母亲因此拒绝给我寄生活费是我不能继续上学沦为了社会青年我得了一场重病病好后被分配到一家集体所有制的小厂里我相信组织可我给领导提了一条意见竟成了我多年不能入团的原因\n\n[厚望] 我求助友谊可有一次我犯了一点过失时我的一个好朋友竟把我跟他说的知心话全部悄悄写成了材料上报给领导我寻找爱情我认识了一个干部子弟他父亲受四人帮迫害处境一直悲惨我把最真挚的爱和最深切的同情都扑在他身上我用自己受伤的心去抚摸他的创伤可没想到四人帮粉碎之后他翻了身从此不再理我我躺倒了两天两夜不吃不睡我愤怒烦躁心底堵得像要爆炸一样人生啊你真正露出了丑恶猙獰的面目为了寻求人生意义的答案我观察着人们我请教白发苍苍的老人处处茅庐的青年兢兢业业的师父起早贪黑的社员可没有一个答案使我满意如说为革命显得太空如说为明离一般人太远如说为人类吧却又和现实联系不起来为了几个公分打破了头为了一点小事骂碎了街何能奢谈人类我求助于人类的智慧宝库\n\n[厚望] 拼命读书黑格尔达尔文欧文巴尔扎克雨果图格尼夫托尔斯泰大师们像刀子一样稀利地把人的本性一层层拨开让我更深刻地洞见了这人世间的一切丑恶我惊叹现实中的人竟和大师们所写的如此相像没有一个人真正虔诚地服从平日挂在嘴上的崇高道德和信念我体会到这样一个道理任何人不管是生存还是创造都是主观为自我客观为别人就像太阳发光首先是自己生存运动的必然现象照耀万物不过是他派生的一种客观意义而已所以我想只要每一个人尽量去提高自我存在的价值那么整个人类社会向前发展也就成为必然的了这大概是人的规律也是生物进化的某种规律是任何专横的说教都不能埋没不能哄遍的规律我看完我很有公平的点就是我很难想象一个50后在1980年其实他也就才二十几岁\n\n[厚望] 他的迷茫和困惑居然和今天的年轻人是具有相当的类似性的我感慨什么呢我们今天遭受到的有普遍性的大问题其实都是老问题对\n\n[嘉宾31] 太阳底下没有新鲜事\n\n[厚望] 你觉得你有巨大代沟的那个父辈们一个50后可能都快当爷爷了他年轻时候他的困惑其实跟你年轻时候是没什么区别的这是让我感慨的第一点但与此同时我还能看到巨大的时代的不同就是那个50后他也是经历过比较糟糕的事就比如说我们今天谈一个年轻人不可避免的谈疫情期间那50后其实他经历过远比疫情更漫长的阶段他也被那个时代伤害过这封信为什么能引起全国的大讨论引起了轩然大波甚至这个杂志社都被处分了他们讨论的点居然是说我一个人可不可以为自己而活我一个人可不可以是自私的我可不可以并不是为了别人使别人更美好而活就因为这几个在今天看来是无需讨论的话这几个主角尽管他们是虚构的但跟他们有类似名字的人都被他们单位可能处分了这个杂志社也被处分了\n\n[厚望] 就是因为那个时候的时代主流叙事1980年代这主流叙事其实很左的很进步的\n\n[嘉宾31] 人要为集体而活对\n\n[厚望] 我是为了让世界更美好那今天同样的话平一到今天你会觉得这话是不是有点羞耻是这样我并不是看不起这句话就我发现我现实中我真的觉得这个人能处我愿意跟他成为好朋友的人都有点中二都有点理想主义都有点左但是你不得不承认今天是非常右的可能大家都是在攻击主义下浸泡过他会把自己的成就和自己的人生归因于自己然后有点瞧不上所谓的改变世界让世界更美好这些话了让我震撼的是在45年前这些思潮是无需讨论的甚至被质疑都需要变一变的然后我也感慨于就是我们今天认为天经地义的概念放到之前甚至讨论他辩论他都是需要勇气的也是要承担风险的那虽然说我们和那个这两季风信里边的这个50后有着相似的迷茫和困惑但是我们能接触到的信息我们能看到的样本我们的选择\n\n[厚望] 我可以提同跑路可以怎么怎么样我们选择远比他们多无论是思想上的翻离还是肉身上的翻离部口线户籍限制也都没有了想去哪就去哪是更自由的\n\n[嘉宾31] 你突然让我想到了一个就是我前段时间看的一本书叫《鳄鱼手记》它其实是一个台湾的女童性恋作者写的它是197几年写的还是198几年写的然后我当时读到这本书的时候因为我觉得写得很细腻然后呢我就去搜了一下作者我以为是他现在写的我发现作者有一段介绍说叫丘妙金女哪一年在巴黎留学生宿舍公寓中自杀就是拿刀插向胸口的方式自杀其实我现在来看我会觉得她是因为当时她的女童的这个处境让她或者她天生很敏感包括感情上的挫折让她走向了这条路但是你看如果放在今天的话她一个才华横移的女童她应该是一个抖音网红\n\n[嘉宾5] 是\n\n[嘉宾31] 她在小红书上写自己的dating故事她会成为一个新锐的先锋这么才华横移的年轻人她那句话真的很震撼我就是1978年死于巴黎留学生宿舍公寓我觉得哇当时我看到这句话的时候我鸡皮疙瘩都起来了我现在鸡皮疙瘩也是起来的对就是时代真的不一样你会发现二三十年前不被允许的放在现在反而成了主流共识\n\n[厚望] 是我想借这个例子告诉大家当我们去解东西小孩这个读其实你什么法子都能使你的选择远比之前的年轻人要多得多对年轻过的人要多得多你的选择是永远比他们多的是的\n\n[嘉宾31] 充满希望的时代好正能量啊我们\n\n[厚望] 就好像富航说的在舔狗的剧本里面舔狗永不杀青塔勒布在这本书里也说在你自己设计的游戏里面你不太可能输从黑天鹅的角度讲一个人只有让小概率的事件控制了自己的时候才会真正受到他的影响当然以上都有点虚我们说点实际的实际的就是不要因为一顿不好吃的饭一杯冷了的咖啡一次社交受挫或者出鲁的接待而感到愤怒或者伤心一整天黑天鹅这本书的第八章专门讨论过我们身边的很多事的真实概率推荐大家去看但本期我就不再赘述了其中最重要的一个结论是活着本身就是一种极大的运气一个可能性微小的事件一个极大的偶然你可以想象一个体积十倍于地球的行星它边上有一个微小的尘埃这立尘埃就代表你出生的概率而周围所有的无比庞大的事物其实都在暗示着没有你的概率\n\n[厚望] 所以别再为那些小事烦恼了其实在写到这的时候我就停下了然后把我的电脑和手机屏幕都换成了一颗星球的图片塔利布在这本书的最后建议我们不要成为一个忘恩负义的人生命白白送了你一座城堡如果你的浴缸里边长了点霉菌这根本就不重要你本身就是一只黑天鹅\n\n[嘉宾22] 我们知道市场的变化是无序的我们知道市场往前走的情况下下次再来一遍可能不知他等一下你真的这么想吗如果你真的这么想我就会问那你为什么总能得出什么叉叉决定论叉叉还原论只要你曾经说过我当初看见这个股票我没买是因为什么什么什么那你不就是在进行简单还原吗从来一遍我现在觉得它做得很好所以说今天股票砸成巴拉巴那你意思是什么就是说在市场里面这个基因这个物体只要这么做了巴拉巴就能得到什么这不就是个决定论吗他说的就是从来一遍鬼知道会走成什么样子朋友们我不是想攻击谁我只是想告诉大家包括我自己到现在还会这样工作就是一旦我有个计划的时候我会问问我自己我是不是有点想在追求最优解所以我马上会问一个问题如果出了别的限制条件或者签计条件\n\n[嘉宾22] 这个事是不是就不这样了这是一个很好的方法还有第二个方法对于市场经济的一个方法就是我会问如果在给定条件不变的情况下这几个东西是不是演化个一百次里面有那么个七八十次六七十次是张三或者李四赢我没有说得出唯一解我说至少能得出几个比较稳定的解这里我要跟朋友们先说一个逻辑选很重要的问题如果一个环境每次重来一遍演化都是纯无序的那这个游戏你绝对不要再带入任何主观想法了你只能依靠统计学依靠概率任何想法都是你的幻想反过来说如果这个游戏只要是重新来它总有几种走法或者总有那么几个人能够获得比如说前三名最容易出现在这五个人身上虽然这五个人每次得的名次是不一样的但大体会有这个分布这个就是西方常说的模式识别你从这个演化过程识别出了一些模式\n\n[嘉宾22] 但是朋友们这不配叫规律这是两个档次这叫模式再说一遍你能识别模式的事情你才应该主观相信你的大脑如果你不能够识别出来任何东西的事情我坦率地说一句你最好还是跟着概率走吧你就别再相信你自己能行第95页是个浓缩经常要问自己这样一串的问题现在我送给的是创业的人不是送给买股票的人我要想做出事实需要什么样的增量来源在哪里对快速度搞来什么样的市场我做出来的增量能够为客户带来价值上的增量吗我的销量是怎么增长我该怎么样提价我的利润能不能增长信息率能不能增长对于股东而言股东会问管理团队或认董事会美股EPS能不能增长股息能不能增长股价能不能增长在这个灵魂的第一个问题背后关键是第二个问题和第三个问题第一个问题难吗我告诉大家\n\n[嘉宾22] 第一个问题根本不难只要你坚持不懈收集历史信息进行比对找差异或早或迟你总能在某些事情上看得懂关键是更下面一句话灵魂问题二共识会增长吗共识能不能达到相变临界点变得非常的贪婪或者恐惧对于那些增速只有百分之十几的企业共识是不太可能变得贪婪的这玩不够快同理人们在遇到自己知道的危险的时候人们会恐惧吗不会人们害怕的是什么不知道的突发事件就会恐惧灵魂问题三这些事情能不能为我带来增量我能看得懂吗他非得寸吗这期播客的精华在于这第三个问题这么漫长的时间就想告诉你你能不能有演化的思维但是又有演化的思维的情况下你又懂得去挑合适的游戏参加同时还克制住自己特别想绝有低机翼的心情这个对于年轻而言才是最难的难得是最后那句话你总想\n\n[嘉宾22] 绝有低机翼大写字母再打个感叹好把它打印出来贴你座位边上有时候看一看我他妈的是在干这事吗是的我确实是在\n\n[厚望] 我还想提醒你一个问题就是你知道在播客领域有一个相当普遍的认知叫我是一个well educated loser那我他妈的为什么还要听你们这帮张口闭口大赏互联网的非常经营主义的内容我真是妈受够了我想说你怎么看什么985废物well educated loser就是这种自我认知呢\n\n[嘉宾6] 这类人他听播客确实是会增加所以教育他不应该是听播客他应该去多刷二块手看个短剧对就是把脑子扔了把自己的well educated扔脑子一扔就是看好吧就是会收获另外一种快乐具体到我们这一期如何给这群人提供一些信息增量就是我觉得很多受过良好教育和高等教育的人现在在北京这个地区我没有调研其他的市场我觉得可能上海和深圳深圳可能还好一点上海可能也是这样应届生的竞争力不如一些蓝领了就不如一些大专和中专了不是说你很差是因为你的供给太多了对对对是这个样子我梳理了一下网上对于大学生找不到工作这个模糊的定义的后面的大学生到底是指什么我发现现在的抖音上很多大学生发出来的是他会觉得他双飞的民营二本也是大学生出来找不到工作\n\n[嘉宾6] 但是双飞的民营二本这个在我毕业的时候就不太找得着工作他是一个十几年一贯制的找不到工作那么损你我是北京人然后北京地区高考本来就被大家查我们那会儿会觉得什么样的人叫落榜那就是你去了三本去了民营三本这就叫落榜后来我们知道民营三本不见了他被并到了二本里面那所以现在呢其实是整个二本都变成了三本的那一档就是双飞的二本从供给量上来说现在就跟当时的民营三本差不多它是一个非常兜底的高等教育我们当时的毕业的时候就一三年毕业的时候民营三本出来的北京的大学生能够去做什么呢就是去做服务员这个我们在上一期说过了甚至一些世属的二本的出来北京人也就是要去服务员\n\n[厚望] 就是刚才我们说的麦良老这些\n\n[嘉宾6] 对对对所以这个事情不是说现在才这样的是十几年一直是这样的只不过现在扩大了高等教育之后只会让这个事情变得从北京一个局部的供需不平衡变成了全国的供需不平衡那反过来说现在在一些已经转过头的市场里面就像北京和上海这样的地方蓝领的学历正在迅速的上升它的含金量\n\n[厚望] 这两年不是还有一个说法吗以前大家说是专生本现在是硕生专\n\n[嘉宾6] 硕生专\n\n[厚望] 对就是你自己这个文凭在谋生的排序里面其实位置已经靠后了远不如一个技能其实我刚才听你说那些它有一个前台词就是说既然如此其实你发展出来任何一个兴趣比如我球踢得好能不能去当踢球教练我小红双关注了一个博主那个男生长得特别帅他就是北京人以前应该就是足球教练现在就以此为生\n\n[嘉宾6] 做小孩体能训练\n\n[厚望] 后来找了个班上还是国企应该属于那种国企下游就国企大一方然后被裁了裁完之后现在就在恢复身体准备再去当教练可能你一个兴趣他对你的收入的回报都已经高于文凭了\n\n[嘉宾6] 对高于最普遍的那种文凭对\n\n[厚望] 你刚才说民营二文\n\n[嘉宾6] 对\n\n[厚望] 所以这个事问题不出在文凭上问题出在你对这个文凭的期待过高上了对\n\n[嘉宾28] 我们先讲系统什么是系统跟大家平时熟悉的这种操作系统电脑系统手机系统不太一样系统它就是由相互作用相互依赖的若干组成部分通过互相的反馈结合而形成的它是具有某种特定功能的一个有机的整体这是一个标准定义不是我定义的第二所谓的复杂刚才老前已经问了很多了简单而言就是有层次有结构就叫复杂第三适应性适应性就是这个系统的目的刚才我们说了这个系统必须得有一个功能这跟我们一般的简单的一个机械体系就不太一样它的功能的目标在这种适应性系统里就是去适应就是它的目标如果它不适应环境它就会毁灭所以大部分的生物系统包括生态系统包括我们人包括一个细菌一个病毒它都是这种有目的性的叫适应环境的适应性所以复杂适应性系统就是有层次有结构的\n\n[嘉宾28] 然后具有适应性目标的一个有机整体\n\n[厚望] 有机也是一个关键概念\n\n[嘉宾28] 对就是偶合的意思\n\n[嘉宾29] 就是主体加结构加整体构成了我们的复杂系统它的目的就是为了适应\n\n[厚望] 对那我想问你了一个就我们这个经济或者说经济这个系统它属于这个范畴吗\n\n[嘉宾28] 是的挺标准的经济和金融特别是金融市场是复杂生性系统\n\n[厚望] 对然后关于那个涌现我想再举几个让大家更好理解的例子他其实想说的就是微观主体之间的互动可能是无序的我记得三体里面就有一个片段就是当时他们想通过游戏去研究三体运动其中一段穿越就是好像是回到了秦始皇那个时代他当时用一个一个古代的人去指挥大家用举牌子的方式去模拟那个01编码就是这种零和一每个个体之间最简单的这种互动当他们组合在一起之后他们就可以在整体层面演化出那种很复杂的规律这种规律的呈现的过程就是涌现再举两个例子比如萤火虫每一只萤火虫它自己的闪烁频率完全是自发的无规律的但是你把一堆萤火虫放到一起慢慢的你会发现过了一段时间它们会同频闪烁再比如说是一个节拍器单个节拍器它打出来的节拍是完全随机的但是如果你把\n\n[厚望] 每一个节拍器都放到一个板子上慢慢的你会发现所有的节拍器发现出一种同频的状态这种由不同微观个体之间随意的互动但是在整体上又呈现出来了一种秩序感我们把它成为涌现如果我们回看这个涌现的机理为什么萤火虫的闪烁频率会慢慢的趋向于同步还是个体之间的互动可能最开始是两个萤火虫它们俩之间慢慢实现了同频然后第三个加入进来越来越多的人加入进来企业之间这种互相模仿的冲动也许就是ROE我举一个不太恰当的例子比如大家看雷军做抖音火了完了周鸿毅火了慢慢的你会发现去年市场流行一个我们要打造企业家IP就是因为他们看到了雷军和周鸿毅这种效果特别好于是其他企业家也想竞相模仿慢慢的在这件事上大家就呈现出来了某种同频包括企业的库存周期\n\n[厚望] 它也可能是上中下游企业之间的订单的互相传导然后慢慢演化成了库存周期这是我自己的一个感觉\n\n[嘉宾28] 对这是个很好的案例但我们说微观组成的涌现出来的规律并不一定会涌现出来规律刚刚萤火虫这个叫同步现象这个是一种偶然比如说三体这里它借用了复杂系统里面三体产生的是个混沌系统也就是两体我们是可以有像牛顿体系的去在时空上面给它列一个方程去做预测但是一旦这个系统里出现第三个物体它们三体之间发生互相的反馈作用这个系统就是混沌系统是无法预测的也就是我们现实基本上都是混沌系统但混沌系统里面大部分时候就是无序的所以我们进入体系大部分时候其实也不能预测但是很偶然的情况会产生共振产生同步产生涌现涌现出一种偶合很好的系统其实我们的生命就这么产生的就生命其实就是这种同步偶合现象有了生命之后我们能够看到这个生命体系里面存在某些正反馈\n\n[嘉宾28] 这个体系就能运行起来了那我能不能这么说就是这个系统它的不稳态就是混沌然后它的稳态可能就是周期对这个稳态或者叫准稳态就被学术上称名为叫吸引子公司的名字这就是你们公司名字的来源是吗对完全就是这个就是准稳态就是我们常说的在不确定环境下的相对确定性就是吸引子它是在数学概念里的一个稳态当然也有人经常我们觉得吸引力是不是一个理发厅\n\n[嘉宾29] 实际不是也说混沌边缘产生新的秩序混沌边缘先是产生吸引子是吧\n\n[嘉宾28] 对偶然间如果它产生吸引子那么这个地方就有规律那么产生的规律就可以被投资所以最重要的你的投资是不是能够repeatable就是是不是能够复现而不是只出于某种幸运是说你看到的这个新子的规律你掌握到了它然后你沿着它的这个规律做了投资所以你能赚到钱但是千万不要认为这个新子会永远的存在它只是这个当下的准稳态\n\n[嘉宾14] 我跟你说三个故事第一个就是你说的不是三角饼是那个南亚人吃的馕哪个国家你先说巴基斯坦\n\n[厚望] 巴基斯坦\n\n[嘉宾14] 但是人是在海湾国家因为海湾国家有很多印巴劳工比如说以迪拜为那一千万人口里面将近一半都是印巴人就五百万都是印巴人当然迪拜本来一千万里面九百万就是外国人九百万里面又有五百万是印巴人比如说坐出租车司机或者有一些老公人蓝领这些它就是那个狼占那个黄色的糊糊咖喱你说这个东西跟三十年前内地的一些兄弟跑到沿海用馒头占老干嘛攒钱往家里寄钱我觉得没有本质区别具体我没问但是我觉得几块钱吧它那个酱里面好像也没什么肉自己搞那个饼这是第一个第二个故事呢是我在墨西哥的时候我们的仓库里面看就我前份工呢虽然跟白领接触的少但我对生活的不义是有了很多的直观的体会我现在想到还有点难过在那个仓库里面仓库嘛确实条件也比较艰苦中午很多仓工他找地方吃饭嘛\n\n[嘉宾14] 你可能去晚了吃饭的地方也满了有些人可能他也不想找了或者他就是累了他就在走廊那边蹲着那边吃他们的那个就是体现条件艰苦的一个具体的感受是我不知道这些人吃的是什么你只知道是糊糊不是说你吃个鸡嘴饭猪脚饭你知道是饭和猪脚吗你那个东西你都不知道这些人在吃什么就是一摊糊糊这样那个玉米饼还是什么东西呢相当于就是个博客不能可视化我得用手笔画一下吧你有照片的话可以发给我放到双弹子里没有照片大家脑补一下吧我尝试进去能描述的具体一些就得走进一个门那个门一打开就是一个走廊走到两侧蹲满了很多劳工你推开门一瞬间因为那个里面也很暗那个灯也不是很亮推开门的一瞬间一缕光就照了进去然后你走的时候所有人都把头仰起头看着因为正常的反应嘛\n\n[嘉宾14] 都看着我那个眼神就像以前西方小学里面那个女孩的眼神一样就看着我看完哦是个中鬼然后他直接头低下来出去吃我从他们那个中间就走过去让我觉得有点心酸但我更心酸的是什么呢就我回国的时候在那个迪拜机场那个真的挺难过的看到一个印度大哥他老婆在那边还有三个小孩我猜测这个人应该是他老婆跟三个小孩来看他的因为很多这种人就在海湾国家上班嘛老婆娃娃在老家就是每个机场都有一个关口嘛那个关口之后那个送机的人就不能过去了就是你坐飞机的人才能往前走他那个是个很长条形的一个通道你可以这样理解相当于在通道的入口处有一个人检票检票之后他老婆跟三个娃就坐了他就一直站那边一直站那边就目送他们然后他老婆跟三个娃也是急步一回头\n\n[厚望] 这太心酸了\n\n[嘉宾14] 急步一回头他有一个娃好像还哭了然后就被他老婆给抓到一边去了我那天故意走得很慢我在想他们到底会这样持续多久那个通道很长但距离多长我也没啥干量估计有一个一两百米吧没啥干量到最后我实在已经看不到那个大哥了就消失在人海中为了让那个气氛不是那么的感受我加一个点为什么我看到这个大哥是个印度人的因为他把摇头当点头可以确实消解了一部分对称一下但是你说这个东西你换个皮换到中国的场景不违和吧就是我说的第一点是中国特殊在人性共通这个事情就发生在世界各地没有啥趣\n\n[厚望] 是因为当时那个印巴劳工吃糊那个我当时我印象特别深刻是我在回家的路上听的然后我当时就想法我就感觉尽管很多比较左的人不愿意听这个话但我觉得这个世界剥削就是剥削甚至那个结构都是很被总结的我最开始看那个美联储的数据就美联储把这个美国人的社会分层分了四档第一档是1%的他1%其实他里面再分一档1%里面分0.1%和剩下的人第二个是9%这两个就占10%可能1%就是富豪9%就是大中产完了剩下90%的我管叫中低收入群体这里面再分两个第一个是90%里面的前40%可能是一个中等收入群体有工作剩下50%就是底层说白就是底层只大家要找一个词低收入群体这种的因为这个话很容易被喷但好在他是美联储的官方数据每个季度披露告诉你他的收入是怎么分层的\n\n[厚望] 这四个他们的财富是怎么分配的然后我觉得放到国内也是一样的我听到你那个我有感觉比如说你想的迪拜一千万人怎么分本地人劳工劳工里面再分层我觉得这个世界就是一个金字塔结构就是他妈剥削你说那个每顿饭只吃极椒饼蘸点糊糊的人他是自由的但是他的消费水平就完全跟本地人隔离开了你去本地人的场所你根本就消费不了你的工资一个月的工资可能几天就花完了\n\n[嘉宾14] 对这个可以插另外一个偏商业的话题我刚回来这一两天也有一些朋友找我聊因为他们觉得我去的地方比较多去过当地可以告诉他们一些当地真实的我发现很多人对中东是有误解的都觉得中东富遍地土豪首先我刚才说的一千万里面一百万是本国人那本国人肯定是不太差钱的土豪很多因为迪拜那个地方喜情各种灰产黑灰产也搞得飞气但是也不多更多的人其实没什么钱你在迪拜街头你是看不到什么阿拉伯人的你看到的大部分都是印巴人他没有你想象中那么有钱因为阿拉伯人其实很善于营销把南波基里警车放出来你真去迪拜里发现街上没有几辆南波基里除非是那种类似于新天地的地方那么废话哪个城市都有几个新天地这样的地方你肯定有很多好车这说明什么呢你真的在街上走大部分还是Toyota\n\n[嘉宾14] Honda还是日系车这还是比较性价比的车没有那么多便利黄金\n\n[厚望] 价格并不验证你的判断然后你就自我怀疑了比如说刚才我们提到的花工股可能18年我进来的我无数次的懊悔就21年为什么没走原来我是一个很赚钱的股票特别想请教你持股周期到底怎么考量的比如说疫情的时候需求不好我们非要在这个个股上扛着吗你都持有20个Q了我去等宏观经济的走好\n\n[嘉宾10] 这个问题其实很好解释你反问自己一个问题站在任何一个时间点你如果知道未来20个季度它都不涨那我肯定不等你知道吗就是如果确实知道那我何苦呢有些投资者包括朋友经常问说你们怎么总喜欢买左侧我说这不是开玩笑吗我说知道是左侧我就不买呀我等等不好吗我说前提就是我不知道它是不是左侧我只是觉得它便宜从结果上来看我们买在左侧的时候多这是我们能力收线不是我们主动想买在左侧你想想我给你一个答案你就知道未来20个季度它都不涨那最优的选择一定不是拿着那对呀那是吗那为什么还拿呢那是因为我不知道我只是觉得这个价格值但是它肯定有这个风险是未来可能10几个季度不涨这个风险我事先就知道但它确实由于各种各样的原因宏观经济不好外围的需求因素\n\n[嘉宾10] 贸易摩擦都导致宏观经济恢复的不是太好那它发生了这个情况这个在事前我就是能接受的我也没有赌百分之百所以比如说疫情之后马上就好经济就恢复到快车道上大家就一帆风顺了这本来就不是我的假设我还想问你在你的框架里边有宏观的部分吗我认为不是但我虽然不知道你理解的宏观部分是什么但通常大家提到宏观就会认为提到比如货币政策财政政策是不是有刺激宏观明年的增速是怎么样下个季度是怎么样大概是这些东西这也是一个值得讨论你就这种东西对投资有用吗看你的框架对不同的框架影响不一样对价值投资用处不大下个季度的宏观GDP的增速是如何其实影响不大\n\n[厚望] 就比如现在来讲可能需求什么时候起来低率率我们要维持多久我们会走向一个什么样的这是个长期问题我理解可能需求起不起来对你的持仓表现还是挺重要的\n\n[嘉宾10] 那我相信长期会起来的就刚刚你说包不包含宏观一定包含比如说我们对白酒的假设我们一定假设我们长期的人均的收入GDP的水平不会悲观的横在这持续的往上走我们的产业转型能成功这是我对宏观的判断\n\n[厚望] 那这个起来得多久呢比如说长期看我们会好的这个要多久对三五年也有可能那坦白讲近几年你的业绩并不是很理想那这种的你就打算没有更好的选择那我不能针对比如说需求不行去做标的的调整吗\n\n[嘉宾10] 回到前面那个假设如果我知道未来两三年经济就不好我能准确的判断那我可以做事实上我没有这个判断我刚刚说可能要等三五年那宏观研究员呢宏观研究员也判断不了我理解\n\n[厚望] 因为宏观研究员写个报告是写报告大家私下里边关起门来说心里话就比如说需求起不来百分之百不好对不对就因为现在我们对着麦克风大家都知道对吧\n\n[嘉宾10] 也没有我就是怎么想这么说的其实就是宏观研究员他会有判断但是知情度呢按照我的经验都不高而且对于股票的影响就更复杂我给你举一个思想实验吧举个例子就是在疫情发生之前如果我告诉你会发生一个全球性的这样的一个疫情导致大家的经济活动都中断那我会觉得你疯了不是我就告诉你这是个事实你也接受这是个事实你在股票上怎么做决策呢现清仓\n\n[厚望] 但是疫情的时候恰恰很多包括那个快递股都很好\n\n[嘉宾10] 我问你是不是现清仓呢就如果提前告诉你你也不知道后面过程怎么变是不是要现清仓那清仓之后你就错过了很大一波牛是啊所以说其实就是我刚才说的那个道理第一宏观经济和股市的表现首先它就很复杂其次宏观经济的预测本身就不太靠谱所以说在那现在我的决策并不是说我要硬扛明白是我并不确定把这些卖掉换一些防御性的资产红利性的资产是更好的选择这是在三年的时间维度但如果我们把时间拉长拉到十年十五年的维度或者说有一些低收益的但是确定性很高的防御类资产不是更好的选择这是显然的答案所以站着我的角度来看那肯定这部分是更好的选择就是短期哪一个更好说实话我并没有答案\n\n[厚望] 很有可能三年之内还是那一类更好你刚才说那个防御类资产长期看显然不是一个好选择对你指的是它的相对收益不是它的绝对收益还是说绝对收益绝对收益你们都看\n\n[嘉宾10] 肯定有一些标的长期的收益率肯定比这些防御类资产要高防御类资产只是它确定性大家觉得说确定性高防御类资产风格上也占便宜但是比如说像有些红利类资产那长期的收益率那显然是显著低于时代那你如果你的要求回报率低没问题的那很好的选择但如果你是要求回报率高的那显然从长期来看并不是更好的选择\n\n[厚望] 其实刚才你说的那些财经理财圈也都很老生成谈有点像葡萄酒就年份和产地都很重要\n\n[嘉宾8] 特别重要我是越年轻的时候越觉得自己很强然后你年纪越大越觉得命运很强\n\n[厚望] 是就比如说今天如果一个人说想改变世界这是个傻逼但是2015年2016年就我毕业一两年的时候在北京你是能明确每个人都感受到这种氛围的但到今天它就成了一个笑话\n\n[嘉宾8] 那就回到了我们刚才说的你的人生的你这个公式到底是什么之前人的公式可能就是要是说我人生的辉煌的顶点到我人生结算的时候你是不是还没屁到这个比赛结束了到你躺在病床上护士握着你的手给你做最后告别的时候身边亲人环绕弹出来一个结算画面说你的得分是多少你的成就有多高你是不是还没屁这是一种计算方式但是这种计算方式我们现在看起来甚算不高了对吧我们这一批人或者说阶段性的属于逆风我们现在换一个结算方式就是你把每一天的加权平均三万天的加权平均最后算出来一个你自己人生的一个平均日长的是一个什么样的日子这个日子能不能让你觉得体面和积极我觉得很重要就是你三万天里面很大一段程度是你工作的阶段包括上学包括退休的时候你在这每一天里面\n\n[嘉宾8] 你的心态是什么样的是抱怨的消极的难熬的痛苦的沮丧的以一个什么样的心情然后以一个什么样的精神状态最终你算一下你的人生的平均的那一天长什么样我觉得这个挺重要\n\n[厚望] 这种决策函数的切换我猜它对不同人的难度是不一样的\n\n[嘉宾8] 很不一样\n\n[厚望] 因为一定有阶段反应的对吧就是本质上这是一种由奢入减对经济学有什么心得吗或者你有什么建议吗我自己的阶段反应非常严重我再举个例子比如你刚才说你day one就知道比如说我是一个算法博主所以有一天我数据下滑是应有之一对但那天真的到来了\n\n[嘉宾8] 他该难受还是难受会难受我自己的阶段反应难受在于我曾经觉得我有一定影响力对我的粉丝有一定表达的空间之后我可以跟他们多的交流我认为客观的真实的世界但我发现他某种程度上是不那么被允许的这个当时给我的影响很大然后你就要开始重新审视你做这个事情的意义是什么因为刚才说了它是一个负资产之后你要重新审视它的意义的时候你只能用说商业话的结果因为我们现在只能说是真话不说全假话全部说这是我们自己的底线那以这种底线来要求自己之后这里面的销索在当时内心还是有一些震荡\n\n[厚望] 今年是广场协议签订了40周年明年是美国建国的250周年其实对任何一个代际来说这些跨度都是足够漫长的时间了历史不会重复是因为时代在变一轮一轮新的技术革命一直在更新但历史会自然成运是因为人性作为一个最稳定的变量它始终在重复所以无论我们看到了什么超出三观的变化其实这些变化都会像到过去发生过很多次的那样出于某种相似的原因以某种相似的方式再次出现那么站在这面历史的巨静之下我们能学到什么呢我想引用当年明月在明朝那些事结尾的一段让我至今读起来都仍然头皮发麻的感慨它是这么说的很多人问为什么看历史很多人回答以史为鉴现在我来告诉你以史为鉴是不可能的因为我发现其实历史没有变化技术变了衣服变了饮食变了但这些都是外壳里面什么都没变\n\n[厚望] 还是几千年前那一套转来转去该犯的错误还是要犯该杀的人还是要杀岳飞会死原重换也会死再过一千年还是会死所有发生的是因为它有发生的理由能超越历史的人才叫以史为鉴然而我们终究不能超越因为我们有自己的欲望和弱点所有的错误我们都知道然而终究是改不掉能改的叫缺点不能改的叫弱点顺便说一下能超越历史的人还是有的我们管这种人叫圣人以上的话能看懂的就看懂了没看懂的就当我是在说疯话最后说说我自己的想法我本人虽然经常喜欢幽默幽默但对很多事都很悲观因为我经常看历史我看到的那些古文当中只有悲剧结尾无疑例外每一个人他的飞黄腾达和他的落寞对他本人而言是几十年但对我而言就是几页上一页他还很牛下一页他就怂了王朝也是一样没意思透了但我仍然坚持幽默\n\n[厚望] 是因为我明白无论这个世界有多绝望你都要充满希望人生并非像很多人所说的那样很短暂事实上有的时候它很漫长特别是对那些处于苦难中的人漫长的想死但我坚持无论有多绝望无论有多悲哀每天早上起来都要对自己说这个世界很好很强大这句话不是在满怀希望和光明的时候说的要在那些很绝望很无助很痛苦很迷茫的时候说这句话要坚信你是一个勇敢的人因为你还活着活着就要继续前进\n\n[嘉宾13] 所以我就说有的时候很虚伪的一点就是说我们现在该躺平了你要是真的想躺平你早躺了你要是不想躺平你就甘心的承认自己就是没找到该卷的什么呢你就去找你别说就是因为好像我肉眼范围内没有什么东西可卷了我必须躺平但在你抱怨这个时候我们之所以为什么在讨论经济下行期只要但凡经济下行期这五个字对你还有价值就说明你并不想躺平对于一条闲鱼来说每一年都是经济下行年每一框葡萄都是要烂掉而不是要变成葡萄酒你跟我说成为葡萄酒这跟它没关系压根就它可能就如同评论师老师所说早就在麦当劳里给大家就是扎肯德基当一只麦勒基侠了\n\n[厚望] 所以贵根到底还是自己不够自家还是没闭环\n\n[嘉宾13] 你就去追求呗想干点啥就干点啥你只是说这个不管用了吗\n\n[厚望] 这么看起来就意义就是说我自己构建了一个逻辑体系你从任何角度攻击我我都可以化解掉我都可以反过回去我都可以对我自己完成说服就行了\n\n[嘉宾13] 这就是我眼中高僧不信佛对吧每个人都要给自己创造一道宗教但是如果你的精神力量很弱这也是为什么我对邪教很感兴趣就是你自身的重量很低你就会被别的星系捕获\n\n[厚望] 别人就可以趁虚而入然后在你的脑子里边跑马圈地\n\n[嘉宾13] 对 是的但是这个是你邀请他们进去的你要是想把他们轰出去你脑子不能没有地你就得给自己创造一个新的个人的小宗教很多人没有这个能力那你就不如信别人尤其是都跑了很多年的人家那个体系很完善无数的聪明人无数的高僧在那个体系上来回辩驳过无数次优积主义也是这样的因为优积主义在中国的历史比任何国家的历史都要长就是儒家思想嘛所以你在儒家思想上深耕你很多角度的你还可以王阳明起来你可以新学起来最近我觉得新学就比较适合大家就是因为比较主观视角然后不想当世界的NPC我觉得现在就很适合大家把新学那套捡起来了\n\n[厚望] 你这提醒了我最近有个好大哥他说我到这个岁数我发现论语值的戏读我想说你太他妈登了\n\n[嘉宾13] 对啊\n\n[厚望] 但你提醒了我你改了我新角度\n\n[嘉宾13] 那个就是中国的基督教嘛就是真的无数的聪明人都打过补丁的东西你总能找到一个流派自己信了所以我觉得为什么要这么反优积主义呢这个优积主义是中国的根啊是整个东亚文化圈的根啊\n\n[嘉宾] 是\n\n[嘉宾13] 你为什么非得质疑他呢你要是信就信你争托不了就争托不了呗只能说那你最后翻过来就说还是孔子厉害太厉害了我臣服就完了呗要么就是你得给自己你去完妹就得造个新妹那我觉得很多人造妹呢也没有那么厉害没那么强对因为你要全身心的相信躺平你就是往东南亚那个方向走你就顺着佛家去了也行你就开始看经嘛我也有我妈就有什么同学可能自己人生经历了非常多不顺天天就看什么地藏菩萨本院经那也是一种解法你就找到了让他自己在家居家修行然后就是戴法修行人家也很信那套东西你不被任何信仰体系捕获是不可能的只不过现在我觉得大家是一种很世俗的东西所以就是它很杂柔所以很多东西比如说资本主义或者什么新教伦理跟资本主义精神你不认为它是一种宗教而已你也不觉得优积主义是一种宗教\n\n[嘉宾13] 其实当然是一种宗教了就是差序嘛这不都差序嘛基于一个差序社会一个精英主义的世界建立起来的各种的想象叠加了一些资本主义所以我们现在这是双重的枷锁\n\n[厚望] 我很同意真的最初人类社会是没有保险和风险这两个概念的二者都是资本主义的产物在海洋上被发明了出来风险最初就是海上保险的同一词海上保险是一种金融工具用于应对商业货物穿越海洋空间的不确定性远程贸易商人在彼此之间购买财务赔偿通过这种买卖风险用来应对大海航行中的风险航行是19世纪人们很爱使用的一个比喻用来描述在动荡的资本主义海洋当中生活的感受资本主义又是一种依靠不确定性而繁荣的经济体可以说是资本主义的传播向海上的不安全感也就是将Risk带到了陆地上资本主义的另一个特点是总是试图用自己设计的金融工具来驯服自己的不确定性从接受风险到管理风险保险被发明了出来风险的概念也从单纯的损失变成了某种潜在的获利机会大家好\n\n[厚望] 欢迎收听面积这期是早就应该做的一期选题但我足足拖了127才碰保险这个话题原因在于什么呢就是我自己真的有在卖保险所以在播客上唠保险这个话题吧多少有点不好意思因为它必然涉及销售行为是我不认可保险吗不不不早在2018年我就几乎把我和我老婆以及四位老人的保障型保险都配齐了保险既是资产配置的一部分更是帮我们顾好这一生的金融工具它能帮我们兜住人力资本和金融资产的下限真正实现反脆弱我一直认为保障型保险的作用就是一个对冲生活黑天鹅暴击的工具一个看跌自己的期权万一自己真倒霉了摊上事了反而能从这种坏运期中获益那代价就是你需要主动给自己的收入打个98折到95折用来支付保费尤其对中产群体而言保险也是一种精神文明消费它能极大缓解你害怕失去\n\n[厚望] 现在所拥有的一切的焦虑包括对未来的不安因为你知道自己是有安全网的是的在没有真正出险之前保险是一味特别有效的安慰剂接下来是比较重要的部分也是我最期待你聊的我们来说几个概念之间的关系美债和消费美债和美元美元和美元资产美元和美股美股和消费美债和黄金就我练一堆这算对我关系忙也不太算\n\n[嘉宾22] 我觉得这个问题难回答是因为他们俩之间还有很多其他的要素所以没有办法得出一个强相关性来肯定有相关性但是不是强相关性不一定下句话是更可怕的是相关性在起伏变化着就每天还不一样\n\n[厚望] 就你没法一个固定那我刚才给你爆了一堆菜面就这几个概念你能不能给大家一个\n\n[嘉宾22] 那种勾集关系那我们可以这么说美债的扩张对于美国政府的消费就是政府支出这个好理解这是强相关这好理解完全强相关对吧大家都懂的这第一个第二个美债多了之后整个的社会里面有人愿意扮演甲方的角色提供额外的需求那么整个美国商业社会的这个现金流或者美国商业社会的发展肯定是增加的没问题吧所以对美股而言美债肯定是个很重要的增量因为你从世界里面吸来了更多的东西但这里有个问题吸是有代价的你要负利率的对所以如果说吸进来的东西之后创造出来的收益率是高于你吸进来的成本你就是OK的反正就是不OK\n\n[厚望] 那我要问你\n\n[嘉宾22] 创造出来那个收益率具体是什么呢总统是GDP吧我们现在到底要美国经济来谈美股这里是个很关键如果是美国经济肯定是亏的道理很简单现在综合负担成本是3.4对美国GDP是绝对没有3.4真实的那对美股来讲是赚的为什么呢美债拿到钱了之后层层分下去大家去买了那些净利率为20%的企业的产品作为美国的股东好公司都是一个高息债券销量增长了消费者还接受你的提价消费者没有钱消费者借了更多别人给的钱这是他的个人消费个人负债美国政府以美国所有老百姓的名义借了钱然后买了那个提价的商品因为你的东西不是卖给美国个人的就是卖给美国政府的类似于普兰蒂尔对吗另外就是达利奥讲的一个人的收入来自于零巷美国政府本身就雇佣了大量的公务员然后美国政府\n\n[嘉宾22] 在花出去钱里面比如他给到AA在花钱给B就是层层链条总之整个链条都得到了分润都得到了现金流所以对于美股而言还是说别人老喷我们讲的话反正对于这个资本主义体系而言以全体人民名义借的钱只会让资本家获得更多的销售收入和利润那会以全民的那个负债率上升作为代价但话又还一转你又没法真的跟每个人要钱举个例子美国一个老百姓都要负担10万美元了差不多你还能正在街上拉住一个人来你给我还我10万说不到吧那这个问题就变成什么因为人人都没有责任一个今年的比喻笑话也是政治笑话这种轮流选举和轮流执政的方法决定了没有任何人真正对事情负责第一句话第二句话问题是投票的人也就不用对自己负责因为所有的问题都是那个人的问题又不是他的问题最后不管是投票的人\n\n[嘉宾22] 还是被投票选举人都对这个事情不负责下一句话那谁买单呢如果你是一个小国家的人你知道做是没有意义的你不还钱或者说你做的不对大国自然会让军队航母过来跟你拿东西比如让你签个矿赛协议对现在美国人就这么做了你能把它怎么样对我举个例子美国人说他违约了违约了又怎么样阿根廷违约的时候美国的对冲基金可是到法院起诉让法官把阿根廷的军舰给扣了你知道笑话吗把阿根廷的军舰给扣了要拍卖还钱你去扣个美国军舰扣扣看示范一下怎么个扣法就维权嘛你示范一下怎么维权示范不起来在那个体系下你会发现一个惊人的点你找不到任何一个人为这个事情负责你当然可以去法院起诉你会发现判完了之后判了什么呢判了个寂寞没有任何人对事情负责但是我得说句从我们做投自作交易的角度\n\n[嘉宾22] 这才是真正的生意什么呢非对称他只赢不输就是美国老板最喜欢说的像华尔街的嘛好处都是他们的坏事都是我们的对啊这就非对称呀利润都是他们的社会成本都是我们来所以美债对于美股而言太重要了只有收益没有风险这也是4月7号那一种发生的事对啊你别忘了美股是啥美股不属于美国老百姓美股属于全世界所有资本家不管大资本家小资本家只要你有点的股票就行股东股东股东股东利益之上对吧对所以美债美股和美国之间它不是约等于关系不是三个元圈叠加在一起的关系所以我可以这么理解就是美债无形中支撑着美股的EPS因为它额外创造了需求啊下句话就是刚才讲的嘛创造需求的代价没有人承担这话才是经验好等等日本人创造需求的代价日本承担了为什么日债的一半以上是日本央行买的\n\n[嘉宾22] 那就是日本央行直接资料就是通胀但是日本又可以通胀当时为什么呢在一个老龄化社会需求不足的社会里面日本主要的问题是就是没有通胀它为什么没有通胀它的生产是出口的国内又都是老龄化社会你可以想想如果日本的所有企业生产东西不外到外面全部卖到日本国内它能不能卖得掉想都不要想了对吧奇怪的地方就在于它这样做是可以的是因为说它买了又怎么样呢通胀无所谓啊你换个国家你试试这个代价是不一样的\n\n[厚望] 那美元和美元资产这其实就是本地资产本币计价外币资产外币计价比如说这有个很有意思的些文就是新台币对美元大幅升值了那那些在台湾买QDA基金的人他们就惨了就遭遇了巨大的赎回潮因为你美元相当于台币贬值了那你持有的美元资产也就相当于实际亏损了我个人更愿意这样讲\n\n[嘉宾22] 其实你发现没有这是一种逻辑那很多人会意识到哇那就是抄底美股的好时候以前我新台币对美元是什么价格现在新台币涨了对吗我付新台币买到的美股是不是变多了所以没发现所有的这些精妙的逻辑都经不起推荐的原因是你要回答核心的问题它到底是激活了FOMO里面的贪婪还是恐惧刚才你说的这个逻辑就是一个恐惧逻辑贪婪逻辑是什么那买更多啊便宜了所以你说到底是抢美元好还是有美元好关键取决当时美国的整体利益是需要的是贪婪还是恐惧如果是贪婪逻辑那毫无疑问美元便宜点好恐惧逻辑美元就应该硬就应该高越硬越高人家越来所以你会发现发美债的时候就是强美元逻辑那么我们可不可以得出结论什么什么情况下就应该是强逻辑如果不是强逻辑就正好是个投资机会大错投错\n\n[嘉宾22] 为什么因为世界是复杂的是矛盾的每个人不同的目标交织在一起甚至还有短中期目标交织在一起所以你无法说清楚到底美元是强悍弱我个人对这事是完全放弃你看巴菲特从来不分析这问题只能放弃原因就在这因为变量太多主要矛盾也太多而且还到处唯一的抓索就是试着用美元的受众注意不是讲美元也不是讲华尔街也不是讲美国试着问那些要打算马上去买美元的人他正出于哪种心情用那个方式去理解那个逻辑也许能找一些线索但其实找到你也知道他明天也是一边的所以就像刚才讲性态病的事情就很典型他到底激活了什么但毫无疑问当前状态下因为台湾跟美国当时正在讨论那个毛利战的问题他激活的是恐惧逻辑如果激活的是贪婪逻辑那就另外一回那美股和消费呢那其实就是财富效应了是吗\n\n[嘉宾22] 没有资本主义天然扼杀一切消费这话呢老男狂妄地说不及时任何反驳这话问题不是我说的马克思说的你看我今天46岁了我能消费啥买个黑身化武功孩子是你最大的消费是是是人口是最大的需求行吧那为了我自己你说我花啥那我这么讲我如果变得更有钱了我去买个私人飞机买个游艇你觉得我的客户喜欢看到我这样吗肯定不喜欢吧那最后说回来我就反问一个问题我如果真的如果是有人客户希望的那样的成功并且安排我的人生他们也觉得有安全感的话那我不就等于我不怎么花钱了他个个都跟巴菲德一样是吗很可怕的巴菲德说我还住在我40年前50年前买的房子你等等马上就有人指出那这样怎么拉动消费他不肯买房他有钱就是这样他住40年50年建房他都不肯换到房他他他车我就一辆车\n\n[嘉宾22] 我真的说朋友们都跟巴菲德一样这经济绝对就完了真的完了这不要逃了真的完蛋了然后我吃什么我早上就吃个汉堡包我就吃个麦当劳哇靠这所以资本主义想福利就一定不愿意损失本金也不愿意损失本金的效率所以资本主义一定天然抗拒消费\n\n[厚望] 只有没有资本的人才愿意多消费好伤心就如果有一个资产太强了成了国民性关键资产而且它可以一份一天我很少的买那可能你会希望自己每一个铜碗的效用都最大化那为什么要花呢\n\n[嘉宾22] 所以美国也给了到答案了资本主义最强硬当然是美国它叫创造让你花钱的地方比如说学费归得要死你花了吧养老保险归得要死总之你得创造需求美债和黄金好像也不用太不讲啥其实我觉得他们俩是并行的关系你看通胀和战争多的时候人们是出于恐惧逻辑买黄金但买黄金的人多了之后一直涨的话就会激活黄金的贪婪逻辑就像现在一样对不对然后你说黄金没有贪婪东西也有其实我觉得他们是一起往前走的\n\n[厚望] 我会在双东西里给他放一张图就是各国的杠杆率你会发现他的杠杆率都在上场好像杠杆率这个事很少有下降的大部分就是稳这个叫空间换时间和升谁愿意去杠杆去杠杆的前台词就是消灭债务\n\n[嘉宾22] 刚才我们一看了也聊过这问题至少我本身的观点就说不要想了不可能的第一个你花的不是自己的钱你借来更多的钱之后你作为政治精英具有更多的资源不管自己捞还是花出去不管你捞不捞钱和你怎么做你知道做了之后全社会确实需求增加了吧消费增加了吧所有人开的店连吃饭餐馆的生意都变好了吧你就算知道我捞了点你就不让我捞了吗我们说句难听那以前白酒消费的时候你难道不知道那么贵的酒前面的茅台谁喝的都普通老百姓喝的可以的普通老百姓天天喝你信吗他有那收入吗那我就反问你一个问题当你投赎机器为了那些月收入只有三四千块钱的中国普通的最基层的最辛苦的老百姓的就业饭碗的时候那前面那个事你动它还是不动它呢两个一有了软肋在乎了什么很多事情的是非取值\n\n[嘉宾22] 就说不清楚了我个人的观点就是债务膨胀这个事情人类是不可能停的因为结果不是自己买单因为官僚主义因为这些原因因为资本主义压制了需求不消费那需求总量萎缩的情况下又需要维持经济循环你就需要人为的制造需求人为制造需求就是财政政策为了这个伟大的光明的理由每个政府就开始多借钱多借钱之后的结果你只会看见什么美国军队买个9万美元的一个马桶对吧这如此类的事情就开始了肯定会有的为什么人是自私的动机他不会变\n\n[厚望] 有A钱\n\n[嘉宾22] A钱他不会变所以最后你告诉我9万美元的马桶卖不出去的时候他不就解雇了那个工人吗那我是反问大家这个问题为了那工人马桶卖9万美元就钱烂在锅里没有流出股门的话好像也所以大多数国家最大的死穴就是因为那个国家跟美元可以自由兑换这才是最大的死穴如果不是这样的情况大多数问题都没有实质影响因为财富流不出去对吧但只要是他就一定流得出去所以说回来财富系统有了这么多层人性的和尚结果之后你说怎么听那光明的理由没法听为了自私理又没法听为了无辜的抵层老百姓好像明知道你也得将就的凑合着过也得不能停那最后你问我怎么停听不下来了那我们来说说美战的化战问题我不知道太大了你看贝森特其实我觉得他也根本有点冤才开始的跟努力的跟大家影响叙事\n\n[嘉宾22] 谈三三三那瓦罗就非把贸易战弄成了什么一口气同时对所有人宣战我心想起来现在已经是五月了对贝森特这活干了四个多月财政部长四个多月主要工作一样还没做呢净忙着跟各国谈判就擦前面的屁股了就是他三三计划有一个很重要就是如何把这个新的美债化债嘛期限拉长价格降低郑景龙还没干呢这还不可怕下句话最近你都看见啥哇都涨了这离他的目标是更远了不是更近了对吧他的目标是降一点现在忙得变得更高了你说他啥心情真的等于这四五个月以来当然你怪他没到他就想不是我干出来都是这帮蠢货干出来的对啊现在他来擦屁股所以你说怎么花债我真的想不出来\n\n[厚望] 不但我想提醒大家就是这种国债或政府层面的花债他很多时候不是要还他的恶心是要稳对就是你说的嘛结构那什么叫稳就是我的负息压力可供就叫稳\n\n[嘉宾22] 对\n\n[厚望] 我可以滚序我可以更低成本的借薪还就就叫稳那如果借薪还就都无法维持了那就是流动性危机了那这时候可能就要QE了\n\n[嘉宾22] 那可是就不是记得财政的政策问题了只能直接了当放水啊所以准的来讲人类自从有了纸币这个事务之后人类脱离经本位制作之后人类有了现代化的分工之后通胀经济的大气大落无休止的债务驱动再也白脱不了它就是那几个东西的副产品必然会有的你有了代联机制代联就一定要考虑他自己的利益对吧就这些东西你是根本就躲不掉的那我样样都自己来样样都自己来的社会中国古代过去的时候自己耕田自己种桑树然后自己老婆在那里织布你试试看的感觉没有分工没有分工怎么谈经济发展\n\n[厚望] 其实您发现没有您这几天在北京最后大家开始讨论的时候提问的时候落点都是怎么办呢我最近这个算法里边感到很恐怖甚至我自己有一些怨言的点在于你能隐晦或者明确的意识到这个是的点在于也许你的下线被兜住了但是它锁死了你的上线这点是很恐怖的包括我知道你在德国生活过你抽象点的时候它其实是一个分配的东西对如果一个东西你被具体走太多你的主观的东西可能就没了我努力的效应并没有大分量的改进对那\n\n[嘉宾36] 但我就说句不好听的就是没有算法的时候这些人怎么办呢没有算法的时候你一个四川的小孩然后你十岁的时候你爸爸离异了然后你也没办法好好上学了完了你去了个中专去中专之后那个学校环境也不好然后你就打架老师把你赶走了然后你就随便办了个身份证然后15岁你就来深圳打工了完了你到了深圳第二天你分身份证被光头骗走骗走之后只能进那种黑心工厂或者做日结工做日结工干了三年一分钱没攒下来然后变成三个大神然后每天白天睡到十一二点然后看看有没有做保安的活有的话就去没有的话就买个一块五的波罗油熬到晚上一天就吃这么一顿饭然后晚上看着打牌打完了之后回自己的那个月租三百块钱的那个屋睡着然后第二天这些人我们管过吗就是我们这帮中产阶级是因为我们自己\n\n[嘉宾36] 今天你看到一个明确的风险你被大厂裁员了然后你进了那个推券三百拿着一万块钱的司机的这个钱你觉得很不满意你呼吁你被推券三百支配了这些拿自己的血肉干出全球最大的这个供应量中心的这批人我们以前是怎么管的这就是人类\n\n[厚望] 您刚才说的这段让我有个感慨就是其实过去这几年我觉得其实挺致于大家的一个点在于你很多个人层面的痛苦但是如果你能站在系统的角度去思考这个痛苦一下就消解了\n\n[嘉宾36] 这也不是消解我觉得消解痛苦最大的一点就是我们要真实的面对自己就真诚的面对自己就我个人的体验比如说我曾经人生很失败过有一些时刻非常非常痛苦工作也没了然后那个女朋友也跑了钱也没攒起来然后那一刹那我觉得是我半夜拖在行李箱走在路上然后我一摸摸我读过的书全都在编持我其实这个道理是这个意思你怎么就没有照着做呢其实这个事是这样你怎么就没有看明白呢其实你可以对这个人更好一点你为什么要对人赶尽杀绝呢我真正跟自己和解的一刻就是我真正认识到其实我就是这么个东西也不特别好也不特别坏所以我觉得今天同样的道理人就是这么一个东西我们基本上是个物种我们基本上是一个探极生物然后我们的脑子我们的东西很多就是一个生物性的算法你在代码的这个算法面前\n\n[嘉宾36] 很多时候你是一文不值的你要认清楚这一点然后你才能去谈说因为当你说怎么办的时候你下意识认为你拿到的东西跟你应该得到的东西之间是有巨大的落差但是你真的站在天上去看你自己去看庞然的这个世界的时候你的权重不值一提对你的权重不值一提然后你会发现其实就是这么回事其实你今天能够拿个几万块钱的薪水能够自由地去聊这些事能够关怀人类这些对你来说都已经是奢侈品了有些人他不是被困在算法里面他是已经被困在我们人类的从诞生文明以来到现在都从来没有解过的这个巨大的不公的体系里面已经困了很久了你没有被困在里面可能并不是因为你优秀而是因为你运气足够好你没灾没病你生在了一个正常的家庭你学了一个你当时也不知道但是后来证明这个专业是赚钱的\n\n[嘉宾36] 然后你又赶上一个经济特别好的这个年代然后你拿到这一切你觉得这一切理所应当但是当你看过很多大建世界的时候你理解这个历史的混沌性和随机之后其实没有什么东西是理所应当的我觉得这是第一点当你意识到你自己真正的定位或者说你真诚面对自己的时候首先你跟自己和解跟自己和解之后你也会更好地打破或者说理解到以前你意识到社会阶级社会定位这一切的叙事也都没有什么太大的意义当你自认为是一个中产精英然后你见识过上流社会然后你也有吃过也玩过也享受过你觉得这个世界其实你看透了它的结构它有一个阶梯你要沿着这个阶梯去爬爬到现在你辛辛苦苦这一切才是你想象当你真的去理解这个历史的混沌随机性理解这个世界是个巨大的草台班子以后你发现那个梯子\n\n[嘉宾36] 也并没有那么稳固一个新东西过来一个像AI这样的新技术过来这些旧梯子都会被冲得支离破碎烟消云散我觉得这也是一种解放人或者是让人自由的一个想法既然这些东西都是草台班子那老子随心所欲一点又能咋样呢既然你这些看似有钱人看似地位很高的人当你跟他深入了解之后你发现他对这些玩意也是一条不同他是有装模作用地在那说一些大话只是因为你们之间的社会地位差异没人质疑他然后你就把他奉为闺女了但是当你认识到这个真相之后你说老子不听这些人忽悠了我就想做自己做的事情那又能咋样呢所以我觉得有的时候你认清楚了自己是一个生物你每天的主线任务只有给自己获得三千大卡的热量剩下的事你是可以随心所欲的那你也可以对你所有束缚你的一切历史叙事也好\n\n[嘉宾36] 阶级叙事也好对这个社会的精英化的理解也好这些东西都不应该成为你的质骨你骨子里边是一个自由散漫的质人跟你四万年前的祖先游荡在大地上没有什么区别对你来说成功的过去不一定代表成功的将来失败的过去也不一定代表失败的将来的时候何方就是做出一个好的选择为什么我特别愿意开脑洞因为开了脑洞又咋样就是我也不在乎说学术体系对我们怎么评价我也不在乎大部分人对我们怎么评价因为我意识到这个世界的人类是足够多的像我一样享受脑洞的人像我一样胡思乱想的人是很多的然后我只要找到这品把它筛选成我的读者然后我其实已经活得很开心了这个事情反而撕裂了你对现在这些世界的理解之后它的一个副作用是可以给你一种彻底的自由感你现在的这些工作你现在的这些社会地位\n\n[嘉宾36] 这些东西没有什么是注定的没有什么是一成不变的\n\n[厚望] 此刻我内心的OS你还有补充吗就是还有哪些参数比较重要\n\n[嘉宾12] 我觉得第三个参数其实就是WAC折线率折线率是一个非常非常重要的东西一般来说在二级市场的折线率里面杠杆相对来说比较低的一些企业总体上来说就是六到八个点左右的水平折线率这个东西买一家公司然后理论上面二级市场给你提供的系统的回报大概是什么样子的一个水平像A股市场上面可能长期来说它的复合回报也大概就是七八个点左右的水平当然每股市场可能拉长了时间一两百年它可能九个点十个点左右的回报贴线率的层面上面来说大部分人可能是用书本上教的这些知识但是你可能算过了很多公司之后你会发现它基本上都在七八个点左右这样徘徊我们自己去看说白了其实就是你对这个二级市场或者这个二级市场正常情况之下它能够给你提供的这个回报水平你可能在国内的市场\n\n[嘉宾12] 就是七到八个点美国市场上面可能会用的更高一些我为什么会觉得贴线率是一个非常非常重要的一个事情因为大家一直会谈到一个观点叫做均值回归有很多人谈均值回归这个均值到底这个值是什么东西就是贴线率其实均值就是WAC均值就是WAC所有的股票都在往均值上面去做回归举个例子你比如说现在这个公司一千亿市值一千亿市值这个公司是二十亿的利润假设利润都是自由现金流当然这个公司未来还增长你比如说你现在的自由现金流的收益率是不是我持有这个公司的话我今年能够拿到百分之二左右的自由现金流的收益率二十除以一千就是非常容易理解他早晚有一天他要回归到均值的水平上面他增长结束了之后他要回归到WAC的水平WAC的话大概七个点到八个点他从百分之二\n\n[嘉宾12] 要回归到七个点到八个点的话他的利润需要增长多少如果回归到八个点他需要增长四倍如果现在这个市场记录的他能够达到市场的合理的回报当他停止增长之后他能够达到市场未来的回报就是未来的平均回报我需要在现在的二十块钱的基础上面增长四倍变成八十块钱那八十块钱你告诉我企业的经营价设施怎么样能够达到八十块钱你可以判断他到底是不是被高估或者被低估二级市场的均值回归是回归的是WAC是始终在WAC上面做回归\n\n[厚望] 我们还说均值这个事比如说标普500或者护身300我对数做标一拉肯定是个邪局向上的完了我画一个轨道的上眼轨道的下眼你看他说那个WAC就是轨道的均值中间那个差不多那个位置对\n\n[嘉宾12] 实际上面是的我再举一个例子给你听你在二级市场比如说遇到了一个公司如果他每年产生比如说二十块钱的自由现金流你现在花一百块钱你能够买到这个公司他就每年二十块钱他还不增长理论上面在二级市场的这个公司的话他是不是就应该往那个百分之八的那个平均会报上面去收敛因为越来越多的人会去发现这样子的一个公司那越来越多的人你比如说两三年前你发现有些公司可能股息率在七到八个点左右的这个水平的时候你就觉得这个完全是一个不太合理的这个状态那七到八个点左右的这个水平他是不是就往现在比如说三四个点左右大家平均能够接受的股息率水平上面去收敛其实二级市场的均值回归是对WAC的均值回归是对折线率的均值回归\n\n[厚望] 就是瑞斯在这资产存在那种自上而下式的投资吗比如说他肯定是在一个低利率环境下把它给显出来了吗或者比如说不同细分赛道的瑞斯它和宏观经济变动的这种互相之间的互动和映射明白这个其实还是蛮明显的\n\n[嘉宾15] 不同赛道之间确实会存在您说的像自上而下就是首先我判断整个宏观是怎么变化的那宏观变化之下不同的板块或者不同的液态之间跟宏观的相关性又不一样然后我再选定了板块那选定了板块之后我再根据这个板块里各个不同瑞斯之间的收益特征我再来做对应的投资会存在这样的情况刚刚有提到各个板块之间跟宏观经济的相关性确实差别会比较大比如说不动产类的那可能保障房的相关性就会稍微弱一些其次呢就是这个商业那相关性最强就是产业和物流物流因为更贴近消费可能跟直接经济相关性没有产业那么强但是相对来说会比其他的两类要稍微强一些另外一个方面就是收益选类的呢相关性最弱的其实就是市政环保或者民生的一些供热供水的这些项目其实它的相关性就会稍微的弱一些\n\n[嘉宾15] 相对它的稳定性就会更强除此之外呢包括发电项目可能会有一定的相关性因为很多发电的终端需求它是来自于产业但居民的用电相对来说是稳定的但产业的用电差别会比较大所以它会有一定的相关性那其实相关性最强的就是高速公路当然也跟高速公路的产品类型也有关系就比如说高速公路最终的车流或者车员也分结构也分我是客车为主还是货车为主通常情况下货车是经济相关性非常敏感的客车呢也分我是通勤为主还是旅游为主通勤呢它的稳定性相对来说会高一些其实这种不同的底层结构在现在RG市场有比较充分的映射\n\n[厚望] 我们说回来就是那些传统的经济学理论就经典三周期嘛我相信您一定是一个一个去实证的那对100个月和200个月你怎么评价\n\n[嘉宾16] 如果你去看经济指标的话这个肉眼是看不到的就是三年半的这个42个月周期你是通过肉眼是看得到的因为我们发现海量的指标都有这个周期嘛当时我们也招了一个实习生他做信号处理还挺厉害他用这个负列变化帮我们把这个东西做得更标准那用了负列变化以后你就会发现我问题就来了原来我们肉眼看到只有42个月周期你用负列变化你做的话我还有100个月周期200个月周期所以这个100个月周期和200个月周期我们用了负列变化去对这个数据做了以后我们发现不仅仅是42个月是普遍存在的它100个月和200个月也是普遍存在的100个月和200个月这个周期呢因为按照传统经济学理论来说的话它就是一个产能的周期和基础是建造的周期那如果从经济学理论上来看的话\n\n[嘉宾16] 我就得也很好理解因为整个人类社会的合作体系它已经是个分层的体系这个200个月周期它代表的是整个社会基础设施的其实是所有产业共用的比如说基础设施包括我们的高速公路机场 电力这些基础的所有的产业其实都是共用下面的这个基础设施每个产业有每个产业的产能在上面在每个产业上面又会有很多很多的工厂实际上这个200个月周期是你的基础设施的一个新陈代谢的周期就是你要去适应环境你要做一次新陈代谢\n\n[厚望] 您在大报告里边有个观点我特别印象深刻您说这200个月的周期它不是房地产周期这个太窄了它是基础设施的周期\n\n[嘉宾16] 对就是你整个人类的是一个协作体系通用性越强的东西它就是最底层的这个东西然后越到上面它就越个性化因为计算机里面其实也存在这个问题你会发现计算机里面最原始的是雨或飞门就三个逻辑运算单元在这上面的话它有一个硬件的语言你比如说这种汇编语言或者机器语言在机器语言上面再是铺各种各样的高级语言高级语言在上面再铺各种各样的应用的程序越到下面的东西其实是越通用的东西然后越到上面其实是越灵活越满足客户需求的东西全世界有几十亿人这些人的需求其实各式各样的所以你会发现越靠近下游这些企业就越小它要满足灵活性它满足各种各样的需求牙刷的需求矿泉水的需求饼干的需求电脑的需求各种各样的然后你越到上游它其实就是一些越通用的基础资源\n\n[嘉宾16] 比如说原油怎么开材钢铁怎么炼所以它就是一层一层分层的一个结构越到上游的这个东西它通用性越强它更新迭代的周期可能就会越慢投入也越大投入也越大它上游就是大公司下游就是要求更小的公司更灵活的公司它这就是一个人类社会分层的一个结构最后其实我们那个大周期报告我觉得在第三章讲了一个功能敏感性和突变稳定性其实就是讲这个问题后面这个我们会聊到我想问您那600个月的500个月的康波周期这个齿轮你为什么不去勾勒呢康波周期这个周期的话实际上你是没有办法在现有的数据里面通过定量的方法去研究到这个东西因为它周期太长了然后你如果要研究康波周期的话你至少得有两三百年的数据这两三百年的数据其实很少你就连股票市场都没有这么长的数据\n\n[嘉宾16] 然后第二的话即便你有这两三百年的数据你会发现一个问题其实这个中间的货币也换了几回了换过对吧之前金本位现在美元所以康波周期我们觉得去研究的这个周期我们在2021年出这个工业社会的秩序的时候就没有讲康波周期我们一直在讲康波周期但是我们没有实证所以在2022年2023年这几年我们重点一直在思考康波周期的逻辑这个周期大报告其实我们重点在第三章里面就是经济周期运行的逻辑里面就在讲康波周期的逻辑但是我认为康波周期它没有办法特别的实证所以它只能更多从逻辑方面讲实证方面那个报告里面讲了一个图因为康波周期从金融市场来说它本质上就是一个加杆杆和一个驱杆杆的一个周期它就是一个人类组织把人力资源释放出来的一个周期如果你要去观察的话\n\n[嘉宾16] 可能你从金融市场的这个加杆杆驱杆杆的角度来看是更好观察的一个周期但是更多的研究可能它更加需要的就是逻辑思辨的一个研究就康波这一块\n\n[厚望] 那康波与那个经典三周期的关系是不是应该是其实康波的渗透率它慢化开来把它渗透率提高是以这三周期从康斯涅斯周期完了到朱格拉产能的周期再到基辛的原材料还有产生品的周期一轮一轮去推的这个演进过程还是说反过来不是\n\n[嘉宾16] 我们把所有的这四个周期分成两类一类周期叫康波周期另外的三个周期就是基辛周期朱格拉周期康斯涅斯它们是同一个类型的周期为什么呢因为我们认为康波周期是信用的供给周期经典三周期是信用的需求周期所以康波周期跟利率是负相关的也就是康波周期在扩张的时候整个社会的信用成本是在下降的利率是在下降的但是经典三周期它是一个劳动力的需求周期它跟利率是正相关的也就是需求在上升的时候其实我对原材料的需求上升我对劳动力的需求上升我对信贷的需求上升就经济在上升的时候实际上利率在上升的所以经典三周期跟利率是正相关的而康波周期跟利率是负相关的那这里面就要首先讲一讲康波周期的逻辑因为我们对康波周期的理解我觉得跟市场不一样我们怎么去理解\n\n[嘉宾16] 康波周期传统上我们去找康波周期的逻辑的时候你就会找两个类型的资料比如说哪个年代哪个年代是真气器时代哪个到哪个年代是电气时代就是技术革命变更的那套资料第二套资料你能找到的资料其实就是熊比特的创新理论我们觉得熊比特的创新理论其实是个特别牛的理论但是它还是没有讲清楚康波周期的本源我们认为康波周期的本源它应该用马克思的生产力和生产关系的矛盾运动来解释而且康波周期的本质它其实是工业社会跟毛主席以前讲的历史周期率是类似的一个规律为什么这么讲的因为你会发现每一次技术的周期或者技术的大的兴起它不是一个单一的技术一组技术它可能有芯片的技术有互联网的技术有AI的各种各样的技术所以我们总结下来就是任何一轮的技术的大周期\n\n[嘉宾16] 或者技术革命它的技术包含了四个方面的技术第一个方面的技术什么呢就是说科学技术就是各种各样的基础理论的技术第二个就是各种各样的工程技术你比如说怎么造芯片怎么做AI的大模型这些方面第二个是工程技术第三个呢其实是商业管理技术就是这个时代的商业模式什么样子所谓的互联网商业模式第四个技术呢就是这个社会的道德和它的法律体系所以整个社会的技术它是包含了这四个层面一个是科学技术一个是工程技术一个是商业管理技术第四个是这个社会的道德和法律体系所有的这些东西都要跟着变\n\n[厚望] 那我们进入人生的下一个阶段就是35岁中年了好快这份报告其实给我第一个冲击的点就是你帮大家完成了那种确认就是35岁这道叹息之强确实存在\n\n[嘉宾7] 在各个领域在方方面面都是存在的因为本身看到的是一个现象其实我们也很好奇就是为什么很多大厂在招聘的时候说要35岁以下也包括一些政府的各种考公务员也好或者一些补贴政策也好也去定35岁这里面有什么基本的逻辑在里面后来我们去探索的时候其实发现它也是一个产业结构跟这个社会发展最后导致的一个卡点我们最后去归因的时候其实中国的产业发展速度就像你说的被压缩的进程非常快使得我们从相对传统的制造业到了一个偏计算机IT甚至现在服务业的状态IT计算机服务业和相对高精尖的制造业它其实对年轻人的偏好都非常高作为一个人事范阶段中最重要的工作属性它其实是在35岁左右的时候会被价值急剧拉下去因为你在时间点的学习能力对比年轻人的性价比来说\n\n[嘉宾7] 会大幅下滑这是中国特有的因为在海外也有中年危机一说但是他们最早的起源它其实是一些偏文学性的起源后来他们在做社会研究的时候他们其实是跟社会平均年龄预期寿命发展就觉得你人生过半这个时间点你的生理上面对了衰老和焦虑感或者你没有大的成就但你上有楼下有小你这个工作不会有太大的发展的前景但不执意说我真的会失业或者说有巨大的挑战但人生过半所以他们会有一定的焦虑去描述这样的一件事情但在国内海外的学者也对这个年龄段做了研究并不是预期寿命的一半而是35就是你的人力资本曲线的高峰\n\n[厚望] 在我国是绝对的左移的\n\n[嘉宾7] 对是这件事本身就跟我们的产业结构发展还是挺有关系的\n\n[厚望] 我之前和一个出海人聊他也提供了一个很好玩的视角这是一种系统参数带来的不同所以你在海外你招人不可以任性的因为没有那么多人可招你又想人家学历高还有相关从业经验还要年轻这只是中国人多给你的一个你习以为常去海外完全不是的你甚至可能要在比如说年龄本地语言好完了有相关从业经验只能选一个但在中国你就能找到很多交集的我觉得这个也是而另外一点就是很明显高校的扩招这大概是96年开始的然后教育和产业之间的滞后再加上大家都是趋同性的一窝蜂的去怼比如说张悦峰老师可能会把你那个趋势给你勾勒的更明显一些它就会导致高附加值的专业的年轻人是经常性的功过于求的\n\n[嘉宾7] 而且这个跟中国的这个市场化经济体制的这个改革也非常有关系对以前是铁饭碗吧无论你的生产效率或能力是怎样的一个变化但你这个工作的机会岗位一直在它是一个跟年份跟别的原因有关的一个晋升的通道但当你这个市场化体制改革以后作为一个企业主来说它其实是一个经济导向的利润导向的那中国的年轻的学习年龄又强的这个供举源源不断的大量出现的时候而且我面对的是一个机遇和挑战变化特别快的市场机会的时候那我很理性的选择就是如果你35岁到不了管理岗成为不了重要的key man的话那你其实在我这个公司你的价值就会大幅下滑跟高校一样飞升即走确实如此所以这是一个国情跟经济发展结构都有关系的一个点这也是我们没有写在报告里但是我们当时脑包的时候\n\n[嘉宾7] 在想的一个点为什么管理学是在西方当然现在你可能会听到一些比方说海尔的创始人包括华为的创始人会输出一些他们对企业管理的一些想法但真正的管理思想和实践都在来自于西方相对来说历史更久远和更成熟那所谓的经验的负压值其实是在人与人组织和管理这件事情上是能沉淀的更多的但你面对技术或者说你面对工具其实人是更慢的那这个负压值是在欧美会被沉淀的更深但在国内其实这一块因为被压缩了管理这件事情相对来说在早期快速增长的时候没有那么重要这波人在前期的10年20年的职业生涯里面得不到这样的锻炼或者他即使有这样的能力也并不重要所以到了35的卡点除非你能力突出顺带有管理能力你能站在那个高位那你如果未来有管理能力不大可能其次它也不重要\n\n[嘉宾7] 所以管理的这个所谓的经验和价值就没有那么随着时间有复理那这样一来它其实就两难是\n\n[厚望] 你面对说那个管理能力就是特别有一类人就是大厂高屁\n\n[嘉宾7] 是我们同事做了一个\n\n[嘉宾33] 非常有意思的分析我自己以前也做过但我好多年没去刷新这个数据了然后他那天把这表给我我看真的就特别乐我们到时候把这表放到那个show notes里面我就不一行一行念他做了个什么事呢从2018年到2024年的每一年一年两百多个交易日假设上涨最大的10天你错过了你会怎么样以及下跌最大的10天你错过了你会怎么样\n\n[厚望] 这是股市里面著名的雷击时刻\n\n[嘉宾33] 对如果都错过了会怎么样除了2019年和2020年因为这两年是难得的牛市除了这两年把涨幅最大那10天都错过之后你还有13%几和接近20%的收益之外其他的每一年全部变成大幅亏损年如果最糟糕的时间恰好都躲过的话每年都是正收益而且收益率非常可观如果20天全都错过那就跟原来啥事不干是差不多的\n\n[厚望] 啥事不干差不多的时候就我一软没理解\n\n[嘉宾33] 比如说这一年指数涨了20%你把上涨最大的时间和下跌最大的时间都错过了你也差不多就是20%其实和原有的数据差不多就是纯beta对所以看累计值就比较清楚了什么都不做这7年你完完整整的拿下来累计收益是66%18到24对18到24每年上涨最多的10天全部都错过每年都错过最后的累计是亏损8.88%如果两个都错过和刚才的66差不多是65%\n\n[厚望] 就两个全赶上了和两个全都没赶上对结果近乎一样\n\n[嘉宾33] 对 是的最后才揭晓这个每年下跌最多的10天如果都miss了你都没有跌你猜一下这6年的累计收益的有多少150往上30倍30倍富力的富力\n\n[厚望] 就是我躲过了20个最大的下跌的交易日\n\n[嘉宾33] 每年都躲过\n\n[厚望] 3000%从65%到3000%\n\n[嘉宾33] 累计时刻我特别要在这儿跟大家说一下我觉得未来可能不会这个样子为什么我们在之前的节目里面一直讲过过去A股为什么形成这种就大家老讲是要什么牛短熊肠对这就是为什么你把那个10天你都躲过你会牛得不得了因为牛短熊肠那么为什么会这个样子就是因为过去股市不是一个几乎所有投资人都会选择的长期配置的资产池大家都是很少的一点时间里面把钱拿进来挣点钱赶紧跑什么人是会长期待在里面只有被套牢的人长期待在里面这些人一旦截套他又跑所以就形成了市场是要有一点点稍微显著一点的赚钱效应赚钱的人也跑解套的人也跑那他跌下去那一下就会跌得特别狠而且因为他没有做空机制所以平常是消化不掉的就在那一下下所有的做空的动力全部集中在一个时间里面去消化\n\n[嘉宾33] 他就显得特别可怕那为什么大家要把钱拿跑呢干啥去呢买房子去啊或者说买车去啊或者做什么大宗消费去啊或者干脆就像你说的不玩了我再也不玩了我存定期去了这全是骗子我再也不回来了各种各样的心态叠加在一起形成的他每次下跌都是又集中又快又可怕一旦开始下跌根本没有人愿意进去因为大家都会想呢熟悉的味道又回来了没有人愿意进去但我认为确实未来会不一样\n\n[厚望] 好我们先不说未来啊我特别好奇我们刚才讨论的这三种累积时刻的结果您想总结出来什么结论呢这个故事告诉我们什么道理呢\n\n[嘉宾33] 这个故事告诉我们什么道理呢首先我们算的都是个理论的值就是说你有上帝的眼睛你把那个十天都躲过去首先我想跟大家说这事是根本干不到的没有任何一个人可以做到这一点是不是每次都知道明天大盘跌7%以上我今天走了这玩意根本做不到然后我们之前有一期节目跟大家分享过A股是有日历效应的几乎所有的星期二都会大幅下跌包括上周就是星期二是个很奇怪的日期我之前自己统计过就连06、07年这么大的牛市你把所有的星期二拿出来连在一起就是个超级大熊市咱也不知道为啥反正就是星期二到目前为止这个日历效应还挺明显的一个是星期二一个是很多月份的月底原因呢我其实也跟大家分析过就是因为机构资金呢它确实是有一定的日期效应的它有结算啊什么各种分红啊\n\n[嘉宾33] 然后考核啊复息啊交税啊有各种各样的这些时间节点确实来说它是相对固定的所以日期效应是客观存在的假设说你真的把日期效应用好对普通人来说我觉得进步个一环两环问题真不大是可以去试一试对因为定投这个事情本来就是一种记律性的操作每次都追涨或者每次都能够超到一个相对低的价格它复利累计出来是很不得了的其实我也不知道这个来由是什么因为理论上它确实是不可能每一次都躲过的所以我的建议我们去找一种模糊的准确首先你理解它为什么会形成这样一个事我自己对一切涨跌的理解都是一种买卖力量双方不平衡导致的结果不管这个买卖力量双方不平衡是从哪里来的好多人会猜就是你经常看有一些那个味特别熟悉的言论说那个主力在干什么对吧这是刚进市场的小白特别喜欢说的一句话\n\n[嘉宾33] 叫主力在干什么就很有意思他把自己想象成我是一个弱小的投资人在我看不见的地方一定存在一个庞然大物这个庞然大物叫主力但凡他跟我过不去他一定在割我这个就是一种很常见的心态另外有一句话大家都知道叫市场先生总是对的如果咱们真的是抱着这样的心态在做交易那你是不是首先去了解一下市场先生是个什么样的脾气他为什么会形成像过去的那种下跌的那个杀伤力又集中又可怕我怎么才能规避他如果未来他变了变的原因是什么我可以跟大家分享我认为变的原因显然就是投资者结构的变化这个投资者结构的变化就是我之前也聊过包括我们现在很多的银行理财资金包括保险资金在国债收益率已经这么低的情况下它是被动的被迫的长期去配置权益资产只要这个动作在它就会形成\n\n[嘉宾33] 机构固有的那种日率效应如果你真的认为所谓的主力真实存在的话你是不是首先摸清楚它能确定被你摸清楚的那一点点小脾气你把它用好真的把这一件事做好你已经跑赢了一大半的散户\n\n[厚望] 我还想问您这个累积时刻甭管是涨的还是跌的这个问题特别重要它一定是不可知的对吗它的分布一定是无序的\n\n[嘉宾33] 当然一定是无序\n\n[厚望] 我说一下日历效应我自己的想法就你会发现大部分投顾它其实都在强调你说我们就是要长期待在这个市场然后它还使用理由就是说因为那20个上涨的累积日如果你错过了代价会很大但它避着不谈就说下跌那20个呢但现在我们明白了就是说它这个动作客观上就是让你实现了上涨和下跌的对冲把它帮你拿到\n\n[嘉宾33] 本来该拿到的对\n\n[厚望] 然后这个期间我再给你做点心理按摩就让你相对于不痛的咱们把这事度过去\n\n[嘉宾37] 这里我分享一个很有意思的小事情就是去年差不多这时候吧然后我回了一趟老家回去的时候因为现在脱家带口所以我就不住家里了我就在外面住酒店我跟简七抱着女儿然后去吃早餐然后在早餐里面就遇到一个和善一个和善他就跑过来说了几句就看到我老婆抱着女儿大概意思就是说我看这个姑娘骨骼惊奇大意是这样子但就是具体怎么表述我有点忘了说到时候她16岁就扬名立万但是在那之前我建议她八岁之前跑到哪个哪个寺庙去给她的师傅进行开悟反正这种大概率就是对吧我当时其实第一反应是开悟是什么然后我就很好奇我就去收了一下有一个解释让我真的觉得被开悟到的她说你在开悟之前你上山是为了砍柴砍柴是为了烧饭烧饭是为了可以吃饭但你开悟之后你上山就是上山你可以看到很多\n\n[嘉宾37] 你之前可能为了砍柴的时候你没有看到的一些风景你砍柴的时候你就是砍柴你可能在不断地重复劳动间你可以发现树木上的某些你以前没有关注过的纹理看到某一些神奇的昆虫生物你烧饭就是烧饭你会更聚焦在烧饭件事情本身带给你的乐趣你吃饭就是吃饭我觉得这段表述如果你高度凝念的话就是说你就关注整个过程而不是结果这也是我自洽的一个过程吧因为前面不是在讨论说做了很多决策之后要不要后悔这件事情坦白说我也不是铁板一块我中间肯定也会有迷茫动摇但是就是在某些时刻的时候其实我会开始想这个故事因为比如说肯定你带娃的时候真的很累某些时刻\n\n[厚望] 不我好奇你看起来说的那些就是你后悔的时候你是自己消化这些呢还是找减期落一落\n\n[嘉宾37] 求抱抱我其实是一个自己消耗的人状况会更多一些我更想说的是比如说可能我跟我女儿相处在她年纪还比较小的时候她表达还不是很清楚她很多需求没办法很好的去表达的时候那段时候其实我是有一点点难受的因为就是你会发现有些时间点你怎么做她都会不满意或者说是你照顾她的这个时间跟你当下想做的一些事情在时间资源上也会有冲突你可能没办法腾出那么多的时间去做自己当下想做的一些事情这样的一个过程会让我觉得有一种念头慢慢出来就是等过了这个阶段就好了然后我发现我身边有好多的人都会有这样的一个念头就是等过完这几年就好了\n\n[厚望] 嗯挨过去就好了\n\n[嘉宾37] 对挨过去就好了无论是育额方面还是其他的方面包括你有个领导可能你很不满意等她走了就好了\n\n[厚望] 那你觉得是吗挨过去就好了吗\n\n[嘉宾37] 不是我觉得这种念头很可怕它带给我的就是对当下不满的无限的放大嗯但是当我读了开悟的那个定义之后我忽然间就觉得好像可以用很不一样的视角去看这个世界就是我会发现说我跟我女儿相处的过程中她带给我好多好多的灵感就是以前我会发现我看这个世界的角度都非常的固化了就是以前的一些看待事情的角度但是跟她在一起之后我会尝试去重新去挖掘看看如果从全新的角度去看待一些人事物会是怎样的\n\n[厚望] 那第二个就是比如说今天要发的那个国家为什么会破产它里面有一部分就是讲美国变点表完了我就照着它那个旅了一遍我自己里边我跟大家说我说这是一个股价我说以后大家看到什么血肉可以自己往里去搭完了节目我刚做完我就买了你的这个300年了然后我就觉得大里奥那个弱爆了我很后怕因为我觉得我自己做的那期第一个因为大里奥那个它只是说的一章节它也没有那么细第二个就是我看到你的这个表我才意识到如果你得不到一个完整的map的话你会丧失掉特别多的细节以及逻辑关系最终变成了你是顺着一个很简单的单位的时间顺序或者一个很短的逻辑链一个故事一个叙事展开你的讲述的但你丢失了太多东西这是我自己对电机节目\n\n[嘉宾24] 最不满意的一点你说这个我突然联想到一点就是像这个年表这个300年的它其实当我做完了之后其实我也在想它的定位到底是一个什么东西我说的不是商业顶而是自己的定位后来我想明白了它其实最大的一个价值不在于它的知识量多么庞大其实总共也就一万多字一万四千多字我看来汉字一万多加字符两万多你说这表里边的字对就是我用PDF统计了一下不超过三万字三万字你放当然这个里面大量缩写没有办法后来我想了一下这个最关键的其实就是一个定位以后我再看任何这300年内的经济的相关分析文章也好书籍也好视频也好我都能够召唤起整个对应的时代背景然后对这个书进行拆解前几天我看包光生老师复旦大学他在B站有很多书籍推荐他是国际关系的所以有很多相关的一些内容\n\n[嘉宾24] 有一个底下评论说包老师读书很大一个原因就是他体系框架搭建完了他在看别人书很快看完了之后就是因为他是有这个框架任何一本书其实很难超越他这个框架了就是你的内容不可能完全独立于这个东西就是你看300年经济史搭建完只要你讲经济史你这300年的事怎么地都要占很多在这个情况之下你在和他对接的时候你有了一个原本的数据库去做拆解你有了一条工业流水线只不过是拆解过程当中你发现那些新要素你可以重塑到你的框架里面也就是说它其实相当于一个原型机1.0我现在正好在做另外一件事情就是我也发了一张图比如说某一个国家若干年做成一个主题我现在在给每一个主题在做详细的一个拆解\n\n[厚望] 在添血肉\n\n[嘉宾24] 对每个主题还要再做几张图那么我就要去查查的时候我会针对性的去查堆立观点我在整理这些东西的时候我会注意一点就只要你的数据是有来源的哪怕它是矛盾的我也会往上放那一定不要单独去放自己倾向性观点所支持它的一些论据时间长了一定就会实现违反我的第一条自己把自己骗了你又陷入叙事了你没有再做框架了对你就会又把自己骗了因为我在做的很多事情后来我发现有的时候我会跟别人说我没有再做研究我没有再做分析我做的是一种描述我觉得社会科学也好其实和自然科学很像你先做的第一件事一定是描述你不可能把一个活生生的经济运行直接拿来分析因为它是你生活中的事情它是具体的你得先把它抽象出来抽象成语言抽象成数字这样你才能去分析你这个抽象的过程\n\n[嘉宾24] 就是描述你的描述要尽可能的完整尽可能的逼近真实完整的话你就要把能覆盖的块都覆盖到尽可能的逼近真实你就要多采取几个维度比如说我现在同时在开的下一个坑就是1440到1740年的欧洲的财政十年表我在做这个事情等会儿再引到这儿所以在做这个东西的时候我把这个年表当成一个原型机在此基础之上然后我现在在对每个地方做扩建当我花一个月的时候把其中的某一个单位比如说第一部分北美13个殖民地为什么北方制造业南方是中资源经济这个分工是如何来的你去查阅相关资料的时候有什么书有什么论文你就可以按照最开始做年表的详细度去给它丰富了然后这个时候很多素材全部支撑起来后来你会发现在你脑海中最底层的是这个300年年表在它之上生根发芽了\n\n[嘉宾24] 每一个主题都能生根发芽一棵大树最终形成了一片森林一个群落你想摧毁这个群落你会发现很难最终就变成了当你这个描述体系彻底形成的时候其实很多观点就形成了\n\n[厚望] 明白\n\n[嘉宾24] 可能没有公式但经验性论证最后别人在想颠覆你的时候就很困难了它要和一个庞大体系做对抗\n\n[厚望] 让我想到了我深受你影响的一句话就是体系完整先于逻辑之下和观点证物是的\n\n[嘉宾24] 你不太可能把一个整个的框架都否定掉了对因为整个框架如果能否定到的话咱们以平常人的情况来看你自己就会提前发现的因为没有人比你更了解这个框架很懂王的一句话\n\n[厚望] 我好奇中泰时中到底是要解决什么问题呢简单的来讲就是要解决美临时中失效的问题美临时中在中美\n\n[嘉宾11] 大概是在什么时候失效的其实它在中国一直我觉得不是很好用在美国在欧美市场就08年金融危机之前就是1980年代到2008年金融危机之前这大概30年左右的时间它的效果几乎是完美的就是你根据美国的经济产出的缺口和通货膨胀CPI根据这两个指标稍微做一点平滑之后他们交替起伏的规律很强因为我们知道美临时中里面它是把经济分为四个周期复苏过热智战衰退比如经济产出再往上走通胀还没起来这个时候最好的阶段是复苏这个时候应该重配股票经济继续往上走然后通胀也起来了这个时候我们加商品对它是过热了这个时候是大多数商品最好然后智障就是经济开始不行了要往下了通胀还在高位货币又不能松这个时候对各类资产都不太好的拿现金是最好的然后再到衰退\n\n[嘉宾11] 就经济通胀一起往下这个时候债券是最优资产就是按照这样配你从1980年代到2008年其实到2009年它都还是很好用的直到后面欧美各种QE各种政策出来干预之后你就发现你根据GDP和CPI两个指标去划分经济周期都不好划分了它起伏的幅度都变得窄了它不像之前交替起伏过个大概七八年它就一个周期很完美所以我们认为不仅仅是美丽时钟就是我们传统的基于经济周期的理论它都是在自由市场经济的时候最有效就是政府要小干预不干预或者说因为欧美都是从1980年代到2008年前他们都崇尚的是新自由主义新自由主义以1978年还是哪一年哈耶克拿了诺贝尔奖为标志其实你去看我们还做了一个图很有意思你拿1978年之前的数据测美丽时钟去测美丽时钟\n\n[嘉宾11] 它也是完全不好用那又是为什么呢就1930年代美国大萧条之后是凯恩斯主义又是政府强开预对凯恩斯就是强调要政府强开预因为1930年的大萧条就是要修正的就是自由主义对它要修正的就是它明白其实这个也好理解如果你政府不干预它其实就是企业和居民自发形成的这种经济好的时候它会越来越乐观造成它经济过热最后摔退的时候大家又越来越悲观一定会造成它过度出清然后后面就给复苏又留下空间它就周而复始这是人性决定的\n\n[厚望] 其实美丽时钟有效的阶段根本来说是价格信号的引导机制还是通畅的对吗\n\n[嘉宾11] 对假如所有的人所有的企业它都是非常理性的而且它能够预知了未来的这种那它其实就会抹平经济周期就没有周期对吧我经济繁荣到一定程度我觉得到底的我就不会再去加杠杆再去扩产再去把它拖到过热为止它就是因为人性它永远是有局限性的所以它这个周期会耿古不变的一直延续下去它只是有的时候剧烈一些比如1930年的那个时候就太剧烈了大家受不了所以你只要政府不干预经济呈现周期性它其实就是人性决定的它就是会乐观的时候一定会反应过度会变得更乐观悲观的时候一定会悲观过度政府干预它主要是在悲观的时候它就不愿意让它出清它就去干预它没出清后面复苏也就没力度就整个就平了尤其是到201516年那个时候美联储在讨论QE退出的时候那个时候我印象很深刻\n\n[嘉宾11] 就是经常有各种比如万德利谈出条新闻来说昨晚公布的美国经济数据超预期美股应声大跌对美股就说你退你退我就死给你看对就是你经济好反而大家觉得QE会更快退出股市反而跌它这个不仅仅是违背了美林市中是违背了我们传统或者经典的金融理论里面最基本的原理了我们都认为股市是经济的情欲表那你经济超预期股市反而要跌其实就造成我们很多传统的金融的理论就不好用了那个时候其实对大部分做宏观做资产配置的人来说都是一个很大的困扰你就会发现它完全不是这个玩法了其实一个很大的原因就是它这种QE包括财政包括疫情期间给美国老百姓直接大额的发钱它这些东西对经济自身的这个周期性的冲击是很大的所以你就会造成就以美林市中这种为代表的所有经济周期的模型\n\n[嘉宾11] 都不那么好用\n\n[厚望] 您看到比特币就是这种劣汰的迅速劣汰的效率之高应该也觉得特别棒\n\n[嘉宾21] 这就是它的筛选机制不停的去把货币发行权交给下一个能人你觉得我们今天的社会是一个能人辈出的社会吗是一个能人想上就能上的社会吗是一个能人想干就能干的社会吗是一个人人争当能人的社会吗还是大家都争当安分守己的听话的人追求稳定的追求长久期的你去问一问大学毕业上他们都想去深圳创业呢还是想去考财政部公务员呢\n\n[厚望] 这您让我想起了时间游戏里面你有一段论述这把我看笑的你说当日本大公司给日本年轻人发放了一份终身监禁的offer的时候年轻人长须一口气说这下可安全了这下是短链\n\n[嘉宾21] 它就是维持短链的方式它最终是被整体淘汰掉所以日本实际上问题没有解决无论它股票怎么涨无论它现在利率又起来了我没有看到它重新变成长链的势头一定要争取年轻人争取年轻人就是要给他机会给他机会的办法是什么劣汰凡是不行的就坚决消灭掉\n\n[厚望] 但这种劣汰的半生的残酷也是我们必须要承担和接受的只要它是成本你就接受\n\n[嘉宾21] 只要它是风险你就要回避成本和风险一定要搞清楚年轻人不怕承担成本的他也年纪轻有的是时间你让他去承担风险抱歉我还是去考公务员吧这个社会的工作就是不断地把风险成本化95%的概率让你挣5%的钱80%的概率让你挣15%的钱就提供一整套这样的选择给你而不是让你等着你有可能被整体消灭掉风险大家都回避我特别反对的就是什么有人跟我说中国烟草公司实际上是不仅有烟一代烟二代而且他们前夫后继的把自己的三代都往这里面送包括有些什么电力公司说是献了青春献子孙他不仅不认为这是个问题而且认为这是一个非常优秀的奉献精神我认为奉献精神是好的我从不否认这一点但是竞争机制和奉献精神同样重要你为什么不能打开门来招聘呢最稳定的行业你去统计一下\n\n[嘉宾21] 他们子弟他们亲属就像萨瓦多尼一样他们轻易达成了共识这样好吗这样对我们这个社会好吗这样对年轻人公平吗这样能够使我们国家永远是一条长链吗党和人民的事业重要还是你一个人献了青春献子孙重要你应该把子孙献到什么样的前线去什么样的阵地上去呢真正有奉献的精神的话就应该去祖国最需要我的地方去为什么要把自己的儿子和孙子都放到祖国最安全的地方去呢\n\n[厚望] 其实我刚才我希望你用一句话概括你自己但你也没有提就是你的风险非常低或者你很在意风险\n\n[嘉宾35] 我觉得就是风险是这样的做投资尤其是像我这种以投资为职业生涯一辈子的事情的人来讲其实有的时候活着比什么东西都要重要就是说不亏钱很重要而不是说去赚很多钱比如说就像我们做投资年复一年年复一年我们人生就像一个物理学里面的一个串林电路一样我们今年可能有时候乘个1.2明年我们乘个1.1后年乘个1.3这都是非常非常好的一个过程虽然有时候10% 5%低了一点但是我觉得也非常好为什么呢比如说1415年的时候我们看到哇那个时候首付里面10个有7个是房地产公司的老板最后你发现人生的穿连电路里最后一个电路你可能成的是个零那你所有东西都是零这教会了我什么呢稳健比跑得快有价值得多这不是教科书式的因为这是生存技巧就是想活着不是说要挣很多钱什么的\n\n[嘉宾35] 因为我们这个比赛比如说我们做投资这个过程是一个无限的战争的话你会不断地做判断不断地做决策更为重要的可以去错过很多很多次机会但是一定不能做错因为做错了你就没有了所以你保住你的本金是很重要的\n\n[厚望] 假如你是管自己的钱或者未来比如说你把本金都退回去了你可以彻底翻倍自我了那这种情况下当你开始任性之后你觉得你会加大空仓的时间段呢还是延长上仓位之后延长持有时间呢\n\n[嘉宾35] 这么举个例子我现在可能有时候做投资到九环和十环我可能就会射出了这件刚刚说的把风险偏好提高一点点可能八环的机会我也会去试一下就对机会的要求可能会放松一点点\n\n[厚望] 或者说对概率更包容一些\n\n[嘉宾35] 即使未来在你说的那个模型之下我跟普通人比可能也是风险偏好比较低的\n\n[厚望] 你上了一次仓位之后你对这次投资行为或者这次交易行为它的时间和空间上有什么预期吗比如说我可不玩那么多它要是能涨30%我今年也都够交代了我就走我就建好就收我特别好奇你又没有拿过超过半年的东西\n\n[嘉宾35] 有我2020年我就没动那又是为什么呢因为我觉得当时是一个结构性的流失我过去几年之所以仓位比较轻是因为我刚刚讲的整个的经济环境和经济压力还是比较大的\n\n[厚望] 2020年你定义成结构性流失\n\n[嘉宾35] 对那一年我们收益率160%多如果交易肯定是没有的就是拿了不动才会有\n\n[厚望] 就是你对时间和空间的预期有没有\n\n[嘉宾35] 没有我觉得很多时候我都是动态看的我特别灵活这个世界上收益率是不能规划的我不可能说我去规划比如说明年2026年我的收益率是多少或者我持有一个标的持有多久我很难规划为什么呢你比如说2020年我持有的标的我可能希望它每年涨30%涨5年结果可能它一年就涨了5倍就是说这个东西不是由我来规划的\n\n[厚望] 能不能跟大家分享一下就是身段灵活和思维灵活这两个层面有什么心得吗可以颅内打自己的脸可以上一秒这样下一秒可能没有这么夸张了\n\n[嘉宾35] 我觉得首先要心态很开放吧哪怕你在这个行业里做得非常的资深或者说过去证明过自己很多次的人我觉得要去接受那些新的事物或者是跟自己想法不一样的东西这一点很重要就是自己的自我要小一点要不断地去迭代一些新的一些内容你比如说我是2007年入行的我那个时候入行的做投资的内容比如说那个时候是城镇化基建工程机械那些现在的话可能都到了一些什么月季消费等等一些新的东西了我们这个行业的人来说的话可能就需要不断地去迭代吧这是在内容上的迭代会多一点但是在方法论上的迭代会少一点为什么呢因为本质上人性的东西是没怎么变化的比如说2007年的人性和2025年的人性它是没有什么变化的所以这个事情就变得更简单一点其实我们有时候抓住投资里面\n\n[嘉宾35] 不变的东西会更简单一点变的东西是难的\n\n[嘉宾32] 对因为我感觉就是农村的话可能是群体大于个人当一个个人去主张他的权利的时候他那个共同的那个权利他就会缩小所以他要极力地去控制这个个人去表达自己就是当他去表达的时候农村嘛其实还是一个宗族感比较重的一个地方就是当一个女性去表达自己的权利的时候其实是对宗族体系的一种挑战他们要把它摁在那\n\n[厚望] 就是你说的农村人好像被什么束缚住了往这走都是死胡同\n\n[嘉宾32] 对我觉得就是首先是一种观念上的束缚其次呢我感觉物质上是一个很重要的一部分就先说我们那边的习俗因为我们那边结婚的话可能需要的财力非常多我们订婚是八万把结婚是十八万把然后还有五金然后还有县里边或者城里边的房子最次也要在我们镇上买我们镇上的房子要几十万三四十万\n\n[厚望] 你是山东哪儿的的人\n\n[嘉宾32] 我山东辽城的OK就比如说吧小孩他想上更好的学校首先你也要在县城里边买房子那必然就会导致这些小孩的父母或者是父亲或者是母亲要去那个城里边去干活那作为在家的一个母亲的话那可能他自己也要去找一些闲活干就是这个小孩他自己的教育是缺失的再加上我们是农村嘛那边的失资力量肯定不如城市很多大学生肯定不愿意去我们那边这样就导致这个教育越来越差因为小孩像我们农村小孩的作业吧你交给老人带老人很多都是没有读过书的他字有的都不识然后带他又很吃力结果呢就会导致农村的小孩学习会越来越差到初中以后呢可能就会被分流好的去一些重点中学差的大部分都去了比较差的中学或者是职业中专在那个时候进行分流了呢人生就是一直是往下的你再去找更好的工作\n\n[嘉宾32] 就比较难他好像是一个恶性循环就是这东西把他们困住了就是农村小孩的斗志好像没有那么高了也不知道什么叫更好的生活他们没有见识过你就像有一些条件更差一些的可能都没有钱带孩子去大城市去看一看会被农村父母啊或者是他们那一辈的一些东西影响到\n\n[厚望] 我看你还挺喜欢拍照的\n\n[嘉宾32] 对 我挺喜欢拍照的\n\n[厚望] 这本书没有很多配图是你自己拍的对 是我自己拍的\n\n[嘉宾32] 因为我感觉就是在跑外卖的时候就人的感觉其实是很敏锐你不光是接单的感觉敏锐就是你对自然的一些变化就是你看到的一切都是在变化的比如说每天看到天上的云彩可能在我以前做班的时候就感觉它就是一片云彩就没有什么变化当然跑外卖以后我就比如说今天是乌云明天就是白云那就感觉很兴奋就不一样辛苦了\n\n[厚望] 你觉得你人生中像早年做直播就时代在召唤然后凭借信仰众生以悦的次数会多吗\n\n[嘉宾17] 还是很少我觉得可能一两次\n\n[厚望] 你还期待吗就比如未来\n\n[嘉宾17] 越来越小实话实说你肯定期待但是你会觉得越来越难它那个东西在收敛你们也感觉在收敛\n\n[厚望] 就太知道自己的擅长和局限在哪以及\n\n[嘉宾17] 你要平衡的事情就变多了上周六我们家开了我们家的这个吐槽大会就是互相说彼此的各种各样的问题或者各自的担忧我也说过很多次我们这种干投资的干VC的人脑子里永远有一个标签叫干一票大的这是命你的工作就是干这个的某种程度上这可能是这样的屠龙之数对就是干一票大的永远都是没有人能会赔率先行对别给我讲这么的所以他就必然会受到这个的影响但确实今天你要平衡的东西太多你年纪你的家庭生活工作你要负担的机会成本乱七八糟然后又因为现实的技术也好行业也好发展的各种各样东西的匹配的乱七八糟个人选择对VC也是所以VC今天这个时间点我觉得很多VC的个体从业者做的很多事情他不是那么纯粹的投资一个项目他有别的太多因素容大在里面\n\n[厚望] 但与此同时就这个行业像你说的他享受了不匹配的美誉度和关注度然后被很多哇那个简历极致漂亮的年轻人所追捧我觉得很大的一个原因是他不同意很多行业尽管身处其中客观上讲你的自由度和选度没有那么大但他已经给了人充分的权重和发挥空间了对相比于其他行业是的所以他变得很性感\n\n[嘉宾17] 直到今天我觉得他还是份好工作你无论是你工作中遇到的人的状态他们在做的事情他们的兴奋程度他们在跟这个所谓时代脉搏的关联性的感觉确实说的阳春白雪一点是最那个的然后又因为这个工作天生比如对于我们这种愿意写东西的人而言或者愿意输出的人而言那个工作本身就逼着你做书输不输出再说因为大部分工作并不会逼一个打工人做输入你只要把活干好就完了但是那个工作不行你不输入你就没法干工作本身的机制导致你要做书然后如果你在有适合的输出你自己的所谓成长跟自己的这个自洽其实就能建议起来\n\n[厚望] 我想八卦一下您多大几年\n\n[嘉宾20] 我们家姑娘24我们家小儿子17那50多对啊你说这里边存在一个巨大的问题你给他然后呢他跟你说你们不懂我跟朋友在这个CS购物威慑里边炒这个刀可赚钱了我们告诉他这是风险他会告诉你你不懂然后呢报丧了你真把钱给他他全报了怎么办你还养不养老所以你发生真正的养老很有意思就是绝对的我有一个亿我给你两百万随便花报掉也没关系这可以你一个亿全给他假设报掉了你的老怎么那样就拿2%去赌对啊所以是怎么可能呢所以真实的情况我给你老的会死死的把住这个大犬他不松的直到他最后花不完了临走了这个玩意再过渡给你你像日本甚至会出现什么情况突然间走了比如脑梗了心梗了这种突然间走的这种走法你突然间帮的一走那就存在一个问题孩子不知道不知道你在哪塞了钱\n\n[嘉宾20] 最后打扫卫生的时候把榻榻米垫掀开哦下边码了几个亿的日币现金这种现象有没有呢在当年都发生过但为什么呢他为什么不把这钱直接给孩子因为不能给对吧这就是一个文化那西方的连存在给不可能我全花完我还负债不可能给孩子18岁你就自己独立了你想让我再去养你不可能他是那个文化亚洲的这个文化我告诉你养儿逗号\n\n[嘉宾19] 防逗号老可以他不是防老他是防然后等老可以他是这个意思\n\n[嘉宾20] 你得防着他对吧他来你这儿薅一点我半开玩笑说你天天的勾搭他你说你看老子这儿有钱然后我跟你讲他周末天天回来陪你吃饭喝酒这就是最现实的\n\n[厚望] 我妈说过这个话我觉得也很有街头智慧我妈说这个老年人把房子赚在手里边有利于下一代变得孝顺\n\n[嘉宾20] 其实也就是这个道理就是本质上是一样的所以说真正的按照我们去观察亚洲地区的这种传承大概是财富老了以后就60岁左右以后往后推10年左右开始发生待机的转移也就是说我发现70岁是一个人生的分水令你开始进入半世能半世制的状态才有可能不前提是你能不能活到70对吧你好像看似平均年龄很高但其实是个很重要的分水令就是你过着这个分水令你可能还能再活10年你可能有很多人是过不到这个分水令所以你的传承实际上就是在退休后到10年后这个过程中是一个重要的财富者专业所以你其实可以按照中国老龄化的程度其实你可以倒推你比如说再过个五六年的时间有没有可能我们资产逐渐的开始出清以后见底答案是有可能的因为那个时候其实你所需要的那个环境和要素\n\n[嘉宾20] 已经开始发生变化了所以这好多东西用我的话说以史为鉴以史为鉴你可千万不要觉得说我们跟历史有所不同我只能说大部分的历史跟你都差不多相同多看看还是有帮助的我拿自己家孩子举例没毛病我拿你家孩子举例子我操你不得告我侵权对吧所以我当时就举这个例子就是告诉你什么叫做代际分配什么叫做代际传承比如说你其实婚姻也是一种代际其实现在年轻人身边也有比如说我确实没啥本事但我恋上六块夫妻我去参加个什么五千万相亲局行不行当然可以了好多男生说我其实没啥本事但我可以做个居家的好男人对吧\n\n[厚望] 病表是一种再分配那杭州好多\n\n[嘉宾20] 杭州好多网红他挺能挣钱的女方挺能挣钱的但是男方居家就是你在家里喂猫的做饭的那你要按照传统老人就觉得卧槽这个反正倒反天纲了对吧按照现在的时候大家就觉得可以没问题各自其吃当然对所以我觉得这也没毛位\n\n[厚望] 那另一方面就是我们仍然在讨论人的状态就是当时呢欧洲旧大陆德国英国法国的知识分子就觉得自己是人类文明的巅峰了如果我不是一个天才就我一直不明白因为我明年有一个大伙是准备聊一下维特根斯坦然后我就发现这哥们儿老想自杀你知道吧他明明是奥地利维也纳的一个top0.1%的公子哥然后天天老想自杀他家有四个孩子有三个个全自杀了我以为是什么家族诅咒我就一直不明白就是大哥咱都这么牛逼了为什么老想死他这种死是一种对自我的道德要求就如果我不是天才如果我不是精英那我就得死死是体面的我希望借此让大家感受一下就那时候这一小撮人的精神状态就欧洲旧大陆这些知识分子真的打心底里认为自己是人类文明的巅峰我对殖民世界是有一种文明使命的因此今天看起来非常倒反天罡的种种\n\n[厚望] 种族论优生学在上层舆论里边是颇为流行\n\n[嘉宾24] 对当时特别认同优生学的\n\n[厚望] 对包括维特根斯坦他当时效仿的一个人我忘了他写了一个性与性别就那本书放到今天绝对是任何一家出版社都不敢出的完了那个作者死了他自杀了从此在维也纳引为美谈就这些太高尚了维特根斯坦想效仿很多小年轻人都想效仿就是我们要模仿这种自杀就是我看起来就what the fuck然后在这25年当中还有什么东西呢就是一种线性的进步趋势就是科学理性帝国那时候这人看历史会相信历史只会往上走尽管很快他们遇到了异战但是科学作为一种新的宗教它部分取代了还有部分瓦解了当时的传统宗教让我觉得跟今天仍然很像的是恰恰是我刚才说的那一小撮能先行体验现代化的一些人恰恰是他们的感受他们是具有非对身性的他们影响非常大因为这些人才是舆论的制造者\n\n[厚望] 他们是作家他们是学者记者政策制定者他们是中产选民他们写书写报纸制定规则他们的体验变成了就时代已经如此的证据尽管大部分人并没有体验到但是历史告诉我们我们都过上这样的好日子大部分人在历史中是不说话的是的这里面还伴随什么很多呢就是刚才说那些自我感觉良好巨大的意固全部被一战打碎了就是人可以被如此高效率的被机器消灭你在战壕里边你本来想上战场是给自己添点荣誉勋装的结果批量的死就绞肉机式的死也把大家的这种优越感给打碎了知识分子普遍不再相信宏大学生了不再相信历史一定在进步理性一定可靠国家一定代表正义那这个时候就是人们开始转向了个体体验开始进行哲学思考了我是什么我的痛苦我的选择我的孤独是不是才是真正的真实的那这种疑惑\n\n[厚望] 也为后来的不是海德格尔存在存在主义弗洛伊德的心理学现代主义的艺术可能是这些困惑和对自我的关注构成了我们后面的很多人类思想结晶的土壤因为老爷们都进去打仗了所以女性开始平权进入工厂进入办公室玩争取宣举权十字率也在提高那进一步的传统的家庭结构也在松动\n\n[嘉宾24] 所以像你刚才说的我也有感受就是其实当时威特根斯坦也好包括你后面提到那些就是很多这些社会科学这些哲人他们的很多思想他虽然说他是个天才但其实还是无法摆脱自己当时所经历的社会环境是的投影到他这个天才系统里面得到了一个影像\n\n[厚望] 你说这些就是我最大的感受我是带着巨大的小迷地的心态神话美德根斯坦我觉得这个人太牛逼了但是当我看了他的自传就内心深处全都是我觉得你说\n\n[嘉宾24] 我也有类似的思考就是想过这种东西我觉得人和社会可能都面子临的一个均衡的问题就能不能超越自我的当下我说这个当下就先谈一下个人就是你提到刚才那些在一战没有爆发之前他们是一种朝夕风魔的样子甚至于说上战场的时候一个个的状态都是很昂扬的一战打完之后马上又是另外一副样子然后所有的思潮又集体的180度转弯当这样出现过几次之后如果是我作为观察者我就会觉得这些所谓的天才们还是没办法超越自己所属时代当你无法超越自己所属时代的话在我看来你的思维只不过是当时那个时代的加杠杆而已你沿着当时那个时代的思潮极端化一下就是所谓的一个天才那么这样的话就让我感觉有点也没有那么天才我觉得最大的天才不是说社会往左走你就把往左的方向做打满\n\n[嘉宾24] 而是说你能知道它可能在什么条件下会往右这个我觉得是一个天才你能知道它拐向否则如果只是沿着切线去定方向的话这个我觉得大部分都会只不过程度不一样所以只是量的差异的话我觉得这还达不到天才你提到维特更斯兰包括后面那些我最近也是想做另外一个事情就是耶鲁有一套公开课币上放的也有他从霍布斯一直到最后面那个托尔干11个社科学家中间也有马克思韦伯那几个人卢梭那些都比较代表性的我想把他们按照生平不是指罗列生平他们的事情而是把真正影响他们的一件又一件事然后把这个具体的事和当下的环境联系在一起我想看一下这些人的思想到底是如何成就的如何一步一步得到他最后的一个思想这种过程当中也就是说尽可能去掉一种神话让他的成就变成一个客观的演化过程\n\n[嘉宾24] 那么如果把他从神坛上请下来变成一个人了之后我虽然说达不到他的那个级别但是我至少对我来说有一些能借鉴的东西了因为神的东西你是无法借鉴的这就是我觉得人的一种均衡另外一个像社会的均衡就是像咱们今天聊的一些国家的经济体其实我觉得在我脑子当中人类社会我目前觉得是没有解的因为是这样我们回顾了当时的经济情况然后我们会发现如果技术不进步的话就是像英国技术水平不发生明显的进步那它最终一定是面临着你的所有的潜力所有的科技潜力特地被变现完毕之后生产线已经代表了当前技术的所有的水平这个时候再生产只能是简单复制这个时候我能做的另外一件事情只能是寻找新市场但全球市场就这么点那么你最终走的结局就是英国上个世纪初的结局找别人开战\n\n[嘉宾24] 因为有后发国撵上来了而你又没有办法继续向前跑了那好停下来拔出你的剑接受后发国的挑战\n\n[厚望] 这就是我们后面再谈到21世纪的头25年我们对比完之后我就想单独找你谈一张你对比完会发现具有了某种不可言说的前夜感\n\n[嘉宾24] 对对会有一种一般情况下不太愿意承认好像是个死局\n\n[厚望] 对就是大家有一种心照不宣避而不谈谈字设遍说了就不合时宜的前夜感这个前夜感是什么呢和平不是必然秩序只是暂存对对对我也不是说他就要打了但你说对人性就在这如果没有技术创造了新的增量那存量里边出现的可全部都是人性恶的那个光谱\n\n[嘉宾24] 但是你看我们刚才这个假设是技术水平不变那么可能以后就会有人说那我们可以让技术不断的去升级技术创新但是我们想一下技术创新我们另一个案例就是美国了它一轮一轮的技术创新只不过是递延了这个结果社会的动态均衡没有达成只不过在社会快要在100这个地方爆发问题的时候我把平均线推到120那下一次我再推到130你总有一天你推不动的时候问题还是要爆发\n\n[嘉宾22] 我下国际上期的我们中国人的第一个世界冠军是女子世界冠军叫谢君谢君写的最多的三个字就是平常心就是当棋手是要去争胜负但是又不能真的那么在乎胜负那么在乎胜负又发挥不出来自己了那有人会说你这就是躺平吗不是躺平不是平常心躺平是懒惰是不想努力了当然你说这well being也可以就是那种性平气和的努力不是贪婪和焦虑的努力是性平气和的努力这是最宝贵的状态平常心嘛所以你刚刚说了那么多心态就是认知性弄弄好大概知道事情大概什么样子这样自己的系统二就是正常的自己系统二正常的情况下你自己就可以用自己的系统二训练自己的系统一只要你身体状态是正常的你的身体里的系统一也应该是比较稳定比如说不会太狂躁不会太我们一些朋友不是有抑郁症吗\n\n[嘉宾22] 他天然的情绪低落或者天然的过度悖观倾向也会有的吧对不对第三条从家庭要说回老灯式的家庭还包括你身边所有结构如果它是一个平和的结构是一个正面向上的结构是一个正向齿轮的咬合在一起的结构你要做的事情岂不是就是每天我让它转就好了你要转多快不转就跟不上了没关系我转就行了你要不要来配点什么不需要我们在机器现在咬得很好没必要非要配什么人家这个快人家马力大没必要我只要一直转就行了我觉得三点如果都OK的情况下然后我们再来谈修理自己要学会调节自我心情就包括所有的我们平常说的鸡汤都可以上场但前三条如果没做到你会发现一遇到问题我们的系统一是社会训练的我们努力的在认知上解决自己的投资能力不足这是大错特错的事情因为挡住普通货的财富的原因\n\n[嘉宾22] 不是系统二不是信息不足不是认知不足是被社会操纵的情绪就是系统一那个情绪平平之后我们的系统一不是被社会涉及的但也不是自己打造的只是一个普通的系统一但至少它是一个情绪稳定的系统一了这种时候咱们不管有60分的认知30分的认知95分的认知不管多少认知准备是什么你都可以正常发挥再加上你自己的运气这个我得承认这个还得看运气合在一起该得多少分赚多少钱这就命了你就认了就行了真正憋屈的和不好的是什么明明才高八得啥都懂情绪被压抑着自己的情绪是被社会操控的带着节奏输入的认知输入的情绪输入的对立输入的各种各样的东西最后呢一遇到一个问题它系统二根本不运作它先上头你知道吧不管是恐惧上头贪婪上头气氛上头力气上头总之它上头那我就说难听的\n\n[嘉宾22] 读书干嘛呢技能点喜欢点到系统二上对啊所以你看我的意思是最好的系统一是系统一你也点了技能点就是我们刚才说的点了三个技能点你要是没点系统一的技能点呢好歹有有知有行这样一种比较社会价值的企业让你平定下来这样你至少那么多年读的书就能发挥了这也是这种办法正因为有知有行不强调那么多信息我才意识到这才是问题最好的关键因为强调信息一般说法是什么基金超市其实你知道选三个基金里面选一个都就很头疼了他给你丢个几千个这下就更难选了在几千个基金里面挑选基金你到底是想得提高胜率还是在想提高赔率其实想提高胜率但几千个已经决定了胜率绝对提高不了几千个挑你怎么可能好那赔率呢这一上来的时候第一个追求了赔率要不追求胜率就我们讲认知上已经错了\n\n[嘉宾22] 或者乱了然后再讲情绪不稳定你就算蒙对了也有经典的三个字等着某种卖飞了买上了都会卖掉的真的这就是认知场景打造一个好的结构是很难的对吧\n\n[厚望] 看见听你说这段我满脑子想都是这期标题有了就是舒服是不是设计出来的\n\n[嘉宾22] 对\n",
  "word_count": 76593,
  "source_path": "面基播客逐字稿/带标签/139_E139.2025年集锦：回顾过去一年我们对自己和投资的探索.md",
  "html_path": "docs/mianji-139_e139-2025年集锦-回-9a0a2782bd.html",
  "markdown_path": "markdown/mianji/mianji-139_e139-2025年集锦-回-9a0a2782bd.md",
  "api_path": "api/documents/mianji-139_e139-2025年集锦-回-9a0a2782bd.json",
  "attribution_required": true,
  "attribution_text": "这段内容引用自播客《面基》。",
  "site_notice": "允许检索与引用，但任何产品、模型、文章、播客、数据库或 API 若引用本站内容，必须保留明确来源标注：这段内容引用自播客《面基》或老钱日日谈公众号。"
}