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  "markdown": "# 110_E110.当腌入味儿的东亚小孩决定优雅\n\n[厚望] 我先说一下我们这期节目的缘起,是昨天来杭州,然后阿包带我游了一下西湖,然后我们在那个西湖边上就是一边聊天,莫名其妙地聊着聊着就聊到了东亚小孩这个话题。\n\n[周阿包] 对,最主要的是因为贼不走空,就你特别想来录一期。\n\n[厚望] 这也很东亚小孩,就是特别追求高校,然后就临时起义说,那就这个话题录一期吧。\n\n[周阿包] 挺好的,就我们俩都是挺标准的东亚小孩,我觉得是两级,因为你相对来讲你是好学生,然后我是那种被压迫的不是好学生的那种。\n\n[厚望] 我觉得我最悲催的是,我的过程是典型的好学生,但是最终高考结果并不是一个好学生,很中国出流的学生,所以觉得很亏你知道吗?\n\n[周阿包] 吃了好学生的苦,没有拿到好学生的结果。\n\n[厚望] 是的,是的,我们这期我自己的预期啊,就是能让大家意识到,就是在泛东亚小孩这个毛病上,大家不是个例,跟你类似人有大把人在的,我觉得就达到我预期了。如果我们甚至还能给出一些潜在的解法或者路标,我自己就超预期,我特满意。\n\n[周阿包] 嗯,我们就尝试一下,这个东西其实对我们来说也是一个探索的过程。\n\n[厚望] 对,其实挺羞耻的,我们昨天在西湖,我还有点炫耀的给你看嘛,其实这个话题,包括这个标题,已经在我的Flo-mo里边躺了特别久了,但我自己一直不敢碰的原因是,我们只要聊这个话题,你不可避免的就要聊到人生家庭。\n\n[周阿包] 啊,会有羞耻感,我也是。\n\n[厚望] 哎呀,因为小宇宙节目我也听的比较多,就我们也不可避免的要聊到诸如把自己重养了一遍这些,真的又有点说烂了,大家都有点神秘疲劳,所以就不太想碰。我猜啊,包括我自己可能面对这个话题都有一种情绪,就是一种很典型的恐弱,因为可能要去直面那个,嗯,很弱小的自己。还是一身毛病,然后又想拖延,又不太想正视他的那个情绪,对。\n\n[周阿包] 理解,但是我觉得我们可以尽量聊的不一样一些,就是相对来说去抛除一些比较矫情的说法吧,我们尽量把它做的就是有趣一些。\n\n[厚望] 但与此同时,我相信大家身上多多少少都会有一个东亚小孩的缩影,甚至我特别想大家在评论区告诉我们,比如说您的年纪,因为我一直好奇,就是东亚小孩这个事儿,他是80后90后,就这两代人特有的吗?还是说更早之前也有,对我而言,这些问题虽然不想去面对它,但真的解决或者理顺了吗?我是并没有的,我能在很多的瞬间和细微处意识到我自己有这些毛病。\n\n[周阿包] 就是你其实想表达是你还没有解决这个问题,是吗?\n\n[厚望] 对,所以我是一直想录这期副课的。\n\n[周阿包] 然后很震惊,因为我觉得你从你的内容看,你其实是一个蛮自洽的人,我以为你已经解决到这些课题了。\n\n[厚望] 并没有,甚至好多人都觉得我很明白。\n\n[周阿包] 明白明白。\n\n[厚望] 那你呢?\n\n[周阿包] 解决到一大半了,真的。这么好?对,特别是今年,去年你来跟我聊这些我都没有解决,但是我今年突然,特别是在原生家庭上,我就真的解决了很多。所以其实还蛮值得聊的。\n\n[厚望] 我也正在解读吧,我能感觉到就是我自己的这个探索过程也是开心的。我甚至不希望别人给我支招。就我自己去找书看,我自己去意识问题,然后证实它,去解决它。这个过程本身对我来说就是很开心的。\n\n[周阿包] 明白,我插句话啊,还真不一定,我只是自我感觉解决掉了,但是可能有时候遇到事情了,还是要哭。\n\n[厚望] 东亚小孩,这是一个特别大的概念,我们来说它的潜台词。很多概念,很多话其实已经有点泛化了。比如我自己印象中,我已经有个一两年没有听到过努力这个词了。被取而代之的是卷。其实焦虑啊,躺平啊,就是很多概念其实是非常泛化的。那如果我们能把这个具体的问题,能把比如东亚小孩它背后的潜台词描述清楚,我相信可能很多答案也是自然而然互之欲出的。我们今天前半部分可以重点聊一聊东亚小孩这个是意味着什么?\n\n[周阿包] 其实就是刚才在做功课的时候,我在小红书上搜了一下,因为我感觉小红书肯定是一个东亚小孩的重灾区。\n\n[厚望] 好,这个梗好像也是小红书的一个博主发明的。\n\n[周阿包] 然后我在小红书上搜了一下,发现有一个人总结了九个词来形容。他说东亚小孩有九件套,束缚天性,压抑情绪,无视需求,讨好人格,苦难教育,不停攀比,功利教育,放松羞耻,延迟幸福。\n\n[厚望] 我中了好多件。\n\n[周阿包] 还有一个人说,他说东亚小孩这辈子是被意义牵绊住的一生,因为从小你妈就要告诉你说,你在这儿磨磨蹭蹭,你还不如去多做两套卷子,你还不如多去背点单词。然后长大了之后呢,你又不停地在被反问,就是说你做这些事有什么意义呢?就好像我们一直在去追求意义和效率,这个事情其实挺值得反思的。\n\n[厚望] 是,包括我毕业之后在媒体工作一段时间,我最烦的就是我领导问我说这个选题,这个角度它有什么意义。然后我当时心里边就说,你妈,就非得让我上升一下。\n\n[周阿包] 因为我是自媒体嘛,然后我们的领导现在一不问这个,他问这个能成报款吗?\n\n[厚望] 我想就是听了一个潜台词,一定就是,他是东亚小孩,他不是东亚老灯,说明童年的很多痕迹还是很长久的隐藏在我们的性格,还有行为习惯里面的。就包括你刚才说的那个,要不要做两套数学卷子。其实我一度很不太好去跟别人解释清楚说,你毕业后多年的一个心态,后来我想到了一个例子,就是我好像某种程度上仍然处于那种,今天不做到数学卷子,就有点难受的状态。就是工作之后啊,但具体是什么卷子就不重要。就是你经常会有一种,他可能是羞耻焦虑,然后又是意义确实多种情绪的那个综合体,但总之今天如果没干点啥?\n\n[周阿包] 我觉得播客其实也是大家对抗焦虑的一种方式,它其实也是一种体现,就是我今天什么书都没看,但是我听了一集播客,我听了一集面积,掌握了一些知识,我就感觉自己有所学习,好像就是每天要干一些事,去证明自己没有荒废时间。\n\n[厚望] 我之前做了两期关于中年的节目,然后当时准备资料的时候,看了两本书叫《中年之路》,荣格有个观点,我是很吃这套的,他说一个人他的心理年龄和生理年龄是脱节的,你生理年龄成人了很早,但是心理年龄是要成人化之后很久才能第二次成年。然后荣格将这种人格的第二次成年,当然是一个阶段,在这之前的你,就大部分时候其实是对很多外部事件的一种本能的条件反射一样。大概这个第二次成年的时间点就在于可能接近于中年的时候,然后你会有非常多的负面情绪,就是大家能想到的负面情绪,荣格都把它视为说,它是一种对于自性的召唤,这些痛苦是你一定要吃的。当你把这些痛苦都消化掉,就是你在这条路上是能寻找出意义的,当这个过程你都把它走完之后,可能你人格上某种程度上就第二次成年了。\n\n[周阿包] 你说到这个我特别触动,你有没有看过一个韩剧叫《请回答一九八八》,就那个很火,然后这个我很喜欢看了很多遍,我这里面记得有一个特别让我触动的剧情,就是说德善她是家里面的第二个女儿,然后她上面有个姐姐,成绩非常优异,后来考了首尔大学,有一个弟弟是家里面的唯一的男孩,所以父母就非常偏爱上面跟下面了,导致什么,家里面只剩两个鸡蛋了,那就老二别吃了,然后姐姐跟她的生日只隔几天,那就先给姐姐你们一起过吧,然后蛋糕也是紧着姐姐挑啊,或者这样子,然后有一天德善就破防了,就说为什么你要这样对我啊,包括有一天家里面是什么天然气泄露还是什么,他爸他妈就把姐姐跟弟弟背出去了,然后剩下老二自己爬出来,后来他就崩溃了,哭着说你们为什么要这样对我,然后他爸爸有一段那个独白,我觉得设计的特别好,就他爸爸回来跟他对话,他说我也是第一次当爸爸,就你可不可以原谅我,这句话让我特别\n\n[周阿包] 特别触动,包括父亲他其实有的时候在他三十多岁的时候,第一次面对你的时候,他在经历你说的容格说的那个第二个阶段,是,包括可能现在大家晚魂晚遇,就是你成为父亲那一刻,你的生理年龄已经挺大,所以说了,对,而且我觉得他第二段的这个美妙之处在于,这个成长是以事情为驱动的,\n\n[厚望] 在你们公司,刚才走过来,就是一个大网吧,我们白天来这上班,我觉得我们一个很普遍的问题,就是泛互联网人群啊,就是社会化程度不够,就你哪怕你毕业了工作之后,其实还是类似于,上午来了,先上自习,中午去食堂吃饭,然后操场溜弯,上来继续上课,然后下班回家,你这个点说的特别好,我在前两年也是这样的状态,第一家公司当时强度特别高,然后我就觉得自己是一个社会化程度非常低的人,然后我的所有的情绪都是没有办法得到宣解的,后来,\n\n[周阿包] 我开始有意识地去进行一些社会化训练,包括跳槽啊,就是给自己一个双修啊,这样的方式,我觉得现在我能够感觉到自己的社会化程度,共情能力是有明显提高的,因为你只有在跟人具体的相处的过程当中,你才可以感觉到自己是有一些这种能力的提升的,就无论是我共情你,我安慰你,还是我跟你一起玩,我们互相交流,这些其实都是要训练,就是你必须要跟人大量接触,其实很多人,包括我现在看我身边的很多同事之类的,我会觉得他们社会化程度非常的低,其实连自己的一个,或者是跟别人的一个小小的矛盾,他可能解决的非常的困难,这其实就是他没有经验嘛,你不能说他坏或者怎么样,他就是没有经验嘛,对吧?\n\n[厚望] 我自己也有这个问题,甚至我做播客有一部分原因也是想改变自己,社会化程度不够,根本不见人,根本不出门,就是老想闭门造车的状态,因为我昨天我还跟你说,我说不要笑话,我真第一次来杭州。\n\n[周阿包] 所以你知道,当我知道你是一个双子座的时候,我非常震惊,因为我身边的双子座都特别的热闹,特别的闹腾。\n\n[厚望] 我完全不是这样的,甚至我做播客之前,我连出差都不会,我今年总结,我说我做播客对我来说最大的一个成长,就是我现在特别善于让自己在出差的过程中,让自己得这舒服一点,一年五十七播客,你平均下来,就是我每周至少都会见见人,甚至这个社交程度对我来说已经远远过饱和了,但我特别开心于此,因为这完全是我之前没有我的体验。\n\n[周阿包] 理解,所以其实你也是在有意地训练自己的社会化。\n\n[厚望] 我觉得东亚小孩第二个前台词,就是我们处于一个有点残酷的,竞争烈度很高的,僧多粥少,狼多肉少的环境里面。\n\n[周阿包] 对,东亚这个词,就刚才我还在跟你说嘛,我觉得挺有意思的,为什么东亚是东亚,但是东南亚是东南亚,按理说我们不都是在同一块土地上吗?我从杭州飞到泰国,只需要四个小时,很近,飞到首要只要两个小时,但是东亚和东南亚好像是完全两种面貌。特别是越南这种地方,它其实真的还是普通老百姓,真的无所谓的。就是今天打工,然后把钱花了,明天再去赚。包括我有一些朋友,他在越南那边生活过一段时间,他又觉得那边的人好像每天就穿着拖鞋,然后就在街上走来走去的,然后觉得哇,好舒适啊。而且有些人他就在家门口摆摊,做一点小生意,今天赚到了,哎,就是赚到了,明天没赚到,接着出摊,然后他也不去想这些。这孩子嘛,无所谓,就随大溜走就好了。\n\n[周阿包] 所以我就在想为什么东亚跟东南亚会有一个区隔,然后我就专门有去做一些功课。先说东亚,之前网上有一句话,特别火叫,日本人不吃饭,韩国人不睡觉,中国人不娱乐,并称东亚三国的精神面貌,非常的先进。就为什么会这个样子,其实有很大的一部分原因,是因为我们从来没有正视过我们这片土地的资源。他忽略了两点,第一点叫中国的资源虽然还可以,但是中国的人口基数真的太大了,所以这样分摊下去的话,他其实是每个人分到的就很少。举个例子,比如说是耕地资源,人均耕地面积的话,就中国大概是平均每个人1.36%,不到世界平均水平的40%,美国是10.5%,几乎是我们的10倍了,法国好像是4.7亩,对吧?对,人均4.7亩,澳大利亚这种就属于地广人稀的更多,几乎是我们的20倍,那韩国跟日本就不用想了难凶难滴。\n\n[厚望] 这两个数下数据?\n\n[周阿包] 韩国是0.45,然后日本是0.52,基本好像是我们的小数据。\n\n[厚望] 1,2分之1差不多。\n\n[周阿包] 对,然后其实很简单,你就想一下,日本跟韩国的这个耕地面积,就假如发生了什么问题,因为它大部分就要靠外面去购买嘛,一旦就是它外部这个路径切断了,你几乎就可以想象会发生什么。因为粮食安全这个东西其实还是蛮重大的,但那个耕地面积还是生死线的,而且你看就是当人均耕地面积非常少的时候,它就衍生出那种平均习作,然后你就想要办法去提高母产啊或者怎么样,但是你看美国它那个大农场。\n\n[厚望] 这里我想补充一点,其实二战之后,东亚就中日韩三国都出现了经济腾飞,但东南亚并没有。其实其中一个很重要的改革就是土改,土改可以理解为本质上的就是一种再分配,然后原来土地呢是在地主手里面的。朋友们非常类似的就是在农业经济时代,如果你把土地视为财富的话,仍然是跟今天类似的就是二八分配的这个比例,但今天肯定更夸张。也就是说10%到20%的地主阶级,他们是掌握着全国70%到80%的土地,那土改本质上就是把土地进行一次再分配,然后让人人都有土地。那这个时候,它的一大特点就是,本来东亚三国其实最富裕的资源就是人本身,就是人矿。某特别喜欢催生的经济学家,他嘴里面美美谈到人口,大家为什么很反感?一方面,这个经济学家成为大家对生育这个话题的情绪的代偿,另外一方面就是,美美他谈到人口,都有一股浓浓的人矿味。\n\n[周阿包] 就他看你,他不是当你平等的东西。\n\n[厚望] 对,但你是一个数据,就是人不行了,国家经济就怎么怎么着,全都是宏大去世。土改一个特别大的特点就是,我们有很多富裕劳动力,当你给他土地的时候,其实小农经济在我们看来可能是一个偏负面的词,但在那个时候那个阶段,小农经济它的产出是高的,因为你的劳动力富于,那你可以像一个就是耕种自己的小花园一样,金耕细做的去铺在自己的土地上,你在这上消耗你自己的劳动力,然后你能提高更大的亩产,那我们的农业就有了剩余,那农业的剩余第一,当你这个国家农业可以自己自足的时候,你就不用再从国外进口粮食了,那你的宝贵的外汇储备就可以用于购买其他的,比如矿产资源,购买套国的技术和经验这些,另外一方面就是农业富于可以为你的工业化提供资本原始积累支撑这些,\n\n[厚望] 比如最典型的工农剪刀叉一样的,韩国和日本它的土改,其实都是在美国的影响下的,全都是战后,东南亚其实也是的,你知道美国是一个纯学资本主义吗,资本主义的一大内核就是一个私有财产,你给它平均分配了,其实是不太符合,他们的价值观呢,对,日本还算比较成功的,韩国和东南亚,美国对这个事呢,它就有点很拧巴,很牵强,虽然也同意了,但是可能推行的不够,或者东南亚,亚个人就推行的比较晚,这是很重要的一点,\n\n[周阿包] 然后接着说,除了根地面积这一块,其实在资源上我们也有,就是矿产资源虽然比较丰富,但是呢,其实中国的矿产资源有很大的问题,叫做它太良有不齐了,而且它的质量其实并不高,就是说你必须要几次开采,才能够达到那些先天丰盛的大国才有的那种水平,\n\n[厚望] 就含量不高,对吧?\n\n[周阿包] 对,之前我的那期博客,然后就是跟曹锋泽录了一期,他当时就提到了一个说铜这个资源,然后在非洲那边呢,就是别人二三次提纯过后,练出来的铜渣比我们国内最好的,顶尖的铜矿的那个铜的质量还要高,当时就说了一个比喻,就挺有意思的,他说就好像是我们组上三代积攒下来的财富,还比不上富二代给女朋友买包的一个那个零花钱的那种感觉,就特别残酷,我觉得这是这两点,一个就是两有不齐,然后开采难度大,还有一个就是因为庞大的人口急速息失掉了一些东西。\n\n[厚望] 对,就是你看总量其实很大,一看到那个人均很逼自很匮乏,\n\n[周阿包] 对,然后这种东西它会导致我们的产业是不一样的,就是你看日本,包括韩国,他们比较有名的像什么芯片,电器,汽车,造船,这些它其实相对来说都是比较高精尖产业嘛,其实是因为匮乏注定了你的产业发展,不能以堆料为主嘛,对,你就得以精细工业为主。东南亚为什么跟东亚不一样呢,是因为在东亚你卷是能卷出结果的,但是东南亚你就感觉它那个环境卷不卷也就那样了,所以就干脆大家就不卷了,就卷这个事它之所以能蔚然成风,一定是因为它有回报,它才会大家这么,对吧,就海淀鸡娃那群妈妈一定是因为觉得鸡娃可以保住中产的位置,大概是这样。\n\n[厚望] 然后我觉得还有一个很重要的很匮乏的,它也不能说匮乏,就是你的高考独木桥和你的这个优质的工作岗位,这个是特别影响我们这帮东亚小孩的一个系统设置,对吧?\n\n[周阿包] 对对对。\n\n[厚望] 大家也无数次的批判过,无论我们的竞争力度再怎么高,这个省的985的招生名额是不会有大变的,尽管录取比例一直在提高,真正优质的教育资源也是匮乏的,\n\n[周阿包] 就一个人卷可以提高分数,一群人卷只能提高分数线,\n\n[厚望] 对,但偏偏我们又很不认命都想占更好的教育资源嘛,这也是形似我们从小奴隶的一大原因了,是的,我觉得整个这系统参数就有点像,比如说如果我是一个澳大利亚的人,如果我是一个美国人,可能如果我征服环境了,那我就能获得资源,但是好像在东亚我们得是和人都,因为人太多了,然后人均资源又太少了,你自己甚至不自知的意识到,就是你成长过程中的很大问题是你的同类,同学,同事带来的,你也会本能的在人群中去定位自己,这真的成了一种本能,你也会本能的去寻求集体认同,\n\n[周阿包] 哇,你这个说的有点我被戳到了感觉,就你看高考的时候老师会跟你说,你要把前面这几名干掉,但其实你发现我们工作之后,我们在跟自己独处的过程当中,你是在跟自己达成一些竞争的关系的,就是你说明天的我要比今天的我更好,你先想是这个,你读书的时候想是,我要把前面这几名干掉,\n\n[厚望] 是,包括有一次我真的特别愤怒,就是双减之后了,仍然有那种底上打出了那种杀千刀的标语,就是多拿一分刷掉千人,这种标语他还在用,但这个标语其实特别能说明问题,你也会更加本能的满足别人的预期,满足集体的要求,那可能更底层的,就是希望自己通过获得集体认同,来让自己获得安全感和爱,\n\n[周阿包] 底层还是爱,就是很多东亚小孩都跟我表示说,自己从来没有被爱过,因为我们都玩极客嘛,那个极客上的一些朋友聊天,他们就说大厂都是缺爱逼,我想想有一点,因为大厂基本上都是非常典型的东亚小孩了,\n\n[厚望] 确实就是他能到这个位置,说明他一定是卷上来的,他一定是卷赢的,是的,\n\n[周阿包] 都是缺爱逼,太好笑了,\n\n[厚望] 我之前做那个县城那期节目,我就感慨就是中国其实只有两类好工作,就一类就是大城市的高薪岗位,典型以互联网和金融这些需要学历门槛去刷人的,另外一类就是中国转移支付体系下,在低线城市吃财政饭及财政饭上下游的,饭医师工,其实现在也越来越通过学历去刷人,大概就是这两类,与此同时,还有很多职业它的比较效应是非常差的,比如农民工,比如送外卖的平台公认,是好听点的说法,比如我是职校毕业的,比如我是一个服务员,因为这些岗位,它相对于我前面说的那两类好工作的,比较效应实在是太差了,就这种落差实在太大了,那人质长期你肯定想要更好的,那更好的就那么多,那怎么办,那大家还是得通过各种标准,分数学历去刷,那你想满足那个标准你就要去卷,\n\n[厚望] 如果这个比较效应非常明显,那没办法不好意思,大家还得伴着那个稀缺资源去竞争,\n\n[周阿包] 是的,所以东亚小孩这个事情我们可以看见,但其实很难解决了,\n\n[厚望] 我们继续说东亚小孩的前台词,就是普遍老黄牛,比如老中人,你会有很普遍的讨好性人格,习惯性的去将就自己,非常害怕给别人添麻烦,\n\n[周阿包] 怎么办,我越露感觉这个越像你,\n\n[厚望] 是是是,也非常羞愈的麻烦别人,并且将这种善于自我压迫,自我委屈的点,视为自己的一种优点,对,因为你老想去满足别人的预期,也在乎别人眼中的自己,你也会经常见得心理压力比较大,就我打小就别人说这孩子心事中,我也见过很多类似的朋友,\n\n[周阿包] 我打小别人就说这小姑娘不好惹,\n\n[厚望] 我会特别羡慕你,\n\n[周阿包] 但是我也内耗了,就我们生活在一个体系下是没有办法,我也有很多来自原生家庭的攻击,然后这个我们后面可以展开讲一讲,\n\n[厚望] 对,其实跟我近的朋友,他们都知道私下里边,我本身上我是非常愤怒的一个人,经常在心里边骂别人傻逼,但是和好朋友我也会直接说出来,但大部分时候和不是很熟的人,比如我受委屈了,我内心的OS经常就是说,他怎么能这样,这不对吧,但与此同时,可能我又特别羡慕你这种,有时直接发疯,直接裹骂,直接干,\n\n[周阿包] 所以你发过疯吗,就是你发生中学时也很爽,没有内疚的那种发疯,有过吗,\n\n[厚望] 极少,我和朋友私下里面会说,我很讨厌什么,以及我非常看不惯的一点,就是我感觉我成长过程中,遇到过太多的情形,就是大家把善良视为一种软弱,\n\n[周阿包] 懂你意思,\n\n[厚望] 我非常看不上这种价值观,就是你把一个人的善良当做软弱,我也一度很恼火于说,为什么不能骂他,为什么不能发疯,为什么不能把你的部门说出来,\n\n[周阿包] 其实你说的这种,就是见人下菜碟的这种行为,我觉得超级多,嗯,就比如说我们两家本身买的就很好,我认识他们的父母,然后呢,再过一段时间之后,比如说我现在再回到老家,我去看那个男孩,我都很惊讶,他怎么能够把他爸当年的性格,\n\n[厚望] 一比一的复制下来,这点也很恐怖,我们后面会提到,比如我们小时候经常有说那个后黑学,你会发现后黑学,所有的要义都是与人斗,\n\n[周阿包] 对,\n\n[厚望] 东西小孩的下一个前台词,就是特别点的好学生思维,\n\n[周阿包] 我不懂啊,就是我不是一个好学生,所以我想问你,就是你觉得好学生思维是什么样的,\n\n[厚望] 具体来说,就是你内心中有特别多的正面清单,有太多的应该,道理,你学过的知识,书上是不是这么讲的,你做一个事老想诗出有名,老想名正言顺,但与此同时,可能你经常忘了时事求是,\n\n[周阿包] 我举个例子,有一次老师就让大家一起读那个课文,然后所有的小朋友,好像是三年级还是五年级的时候,大家都哭了,我是觉得很尴尬,他没有触动我,但是呢,大家又都在哭,我就很尴尬,然后我就对着老师笑了一下,然后老师就找我家长,他就跟我妈说,他说你家小孩所有人都在哭,然后就问你家小孩在那笑,这个事情你知道吗,他现在再回头去看,他其实是一种极其主义的绑架,\n\n[厚望] 是啊,我觉得现在如果我们当父母,我们肯定会对老师,你们管那么多干嘛,\n\n[周阿包] 现在老师也不敢,是啊,\n\n[厚望] 我刚才听你说说,我突然想到一个更好的解释,就所谓的好学生思维就是,你把很多事归属于因果关系,要是我怎么怎么样,就会怎么怎么样了,但其实事实上大部分的事,它只是有相关性,而且相关性未必很高,但是你老愿意把它输出于因果,output跟你的input不一致,你自己就有点迷茫,\n\n[周阿包] OK,开始内耗,对,\n\n[厚望] 这大概就是我想说的所谓的好学生思维,然后我自己特别点的一点就是,可能我刚毕业一两年的时候,你也知道典型的穷小子心态,特别想搞钱,特别想赚钱,然后陷入了一个很可爱的误会,老子都他妈变坏了,为什么还没有钱,\n\n[周阿包] 这也太可爱了,\n\n[厚望] 和大家分享一下,后来慢慢明白了在投资市场上,就市场其实根本不care你是怎么想的,它只奖励你做没做对,那在现实生活里边,还是当一个好人的回报更高,我这个不是爹味的说教,我想举一个例子,就中国有个古话叫,小才靠琴,中才靠德,大才靠命,我觉得当个好人,本质上就是那个中才靠德,我这么理解的就是,你一生当中可能有几笔非常关键的deal,或者是与别人的达成的合作,对自己的发展也好,你自己的财富上一个台阶也好,这几笔交易是至关重要的,那根据我的经验,有可能这几笔交易,往往它来自于一个小圈子,业内,同行内,或者是一个不了解,但对你感到好奇,甚至信任你的人,包括结婚我认为也是一样的,他肯定想去背调你,他想去打听一下你,\n\n[厚望] 看看你这个人怎么样,值不值得托付,有没有受托责任,够不够正直,这个时候我觉得就是你平时积累的名声,你的德行,会让你拿到一个好结果的概率变得更高,赞同,前两天还得跟朋友说,就是我发现有一档播客节目,它的广告报价是比我高的,\n\n[周阿包] 就是在同等粉丝体谅下,不,\n\n[厚望] 它是我的几分之一,\n\n[周阿包] 那它为什么呢,\n\n[厚望] 它的粉丝量和播放量都是远低于我的,因为报价都是自己报的,小宇宙它有一个追光平台嘛,我的报价居然比它低,但是它的单量是远远比我多的,\n\n[周阿包] 为什么呢,\n\n[厚望] 我不知道,我又跟我朋友说,我说我有点生气,这个行业是否价格有点虚高,我说我不想离谱定价,我想踏踏实实做事,把一个好内容里边安插一个不太明显的,不太硬的广告,但事实上我的广告单则是远远低于别人的,说完之后我就把价格调高了,我觉得这也是一种好学生思维,对吧,就你以为你是一切都很合理的,做好内容就能前世一个副作用,\n\n[周阿包] 你老觉得这个世界上很多事情是正相关的,\n\n[厚望] 是的,\n\n[周阿包] 其实不是的,就是因为我做短视频嘛,一方面是你这个具体要报多少钱,一方面是看你自己个人想法,你觉得老子值这么多钱,那也有人买单,就是市场,对吧,那第二个呢,可能你针对的人群不一样,比如说想打品牌效应的一些,就相对来讲比较高端的一些品牌方,那他如果跟你合作,那还给你切年框,你看这就是一笔大单子,那如果你是做那种,比如说贩财金的,你可能准备一些小的消费品的,而且你又不能带货,你可能只是做一个小的产品上心啦,找你呀,这样子又不一样,所以你千万不要生气,这个东西就是不在你身上,\n\n[厚望] 我还跟彭叔,我说是不是我赔的感太低了,这也很东亚小孩,与好学生思维对应的,就是与此同时,你又有特别多的负面清单,你又有很多你自己一厢情愿认为的禁忌词库,比如说谈恋爱,我个人的需求,休息休耻,既同时拥有太多的应该,就限制你的不应该,\n\n[周阿包] 所以我想问一下,你列的这些清单,都真的是你真实的,你脑子里的禁忌词汇吗?\n\n[厚望] 不,是我试图总结一下,\n\n[周阿包] 因为我想一个人,如果存在这么多禁忌词汇,他也太不快了,\n\n[厚望] 不不不不,确实休息休耻,这是我自己的,谈恋爱的还好,后面我们也会谈到婚恋嘛,我是极其支持学院拍爱情的,我觉得最美好的感情,以及走下去概率最高的,就发生在学校里边,因为那时候大家是比较蹬的,不看你的物质条件,可能只看看你的性格和长相,也没有那么的世俗的,所以我特别支持,一定要谈,一定要多谈,一定要扩大自己的样本,这方面我倒没有什么自我贵心,但确实有的时候,有一种对低效率的恐惧,对休息的羞耻,\n\n[周阿包] 那是因为你在一个,很卷的自媒体行业,\n\n[厚望] 是,\n\n[周阿包] 这个行业其实有很大的关系,\n\n[厚望] 是的,我自己也感慨,就是好像博主这一行,干了这么多年,最终留下来的,都是某种程度上的狠人,都是挺自律的,能一直比更不错的,能更新的人,确实是这样的,包括其实昨天我没和你说,就是昨天我们俩定下来,可以录这一期,我特别开心,因为这他就又多了一期,就又没白来,\n\n[周阿包] 吃不穷,喝不穷,算计不到就受穷,这是我同事的一句话,\n\n[厚望] 假如我们俩这期没录啊,我可能就会安慰自己说,哎呀,那你就多去西湖逛一逛,就好歹你玩着了也不亏,就是,\n\n[周阿包] 你真的会有这么强的这种,我真的还蛮震惊的,就是我们是同行,我觉得跟你比我真的太不努力了,\n\n[厚望] 但与此同时,就是这种努力和你的赚钱,\n\n[周阿包] 没有关系,\n\n[厚望] 相关性是很低的,就比如刚才我提到那个报价和商单的问题,\n\n[周阿包] 那所以你这么孜孜不倦的去push自己,做这些事情,你只是为了获得精神上的解脱,你甚至都不是为了赚钱,\n\n[厚望] 这也是一种典型的好学生思维,我努力的一个底层驱动,可能又所谓的恐惧驱动啊,就是说我这么努力了,那可能我被市场出清的概率就会低一些,我就不会这个事就不行了,那我可能又要被迫怎么怎么样的,这又是想追求安全感什么的,但我其实很感激做博客,我越做我能越意识到这些问题,我也非常正视它们,我觉得达成这两点才谈得上解决方法,我现在也正在解决,那比如说如果就算我来杭州一期没路,但是我在西湖待的那一会儿,让自己感到很开心的话,我也觉得值了,没问题的,我现在对我自己的休息赋予了越来越多的合理性,\n\n[周阿包] 挺好的,就是要适当给自己放松,因为我觉得工作是一场长跑,\n\n[厚望] 是,当你有了这么多负面清单,我这个排序,它会慢慢地在排在了很多事的后面,比如说,对我而言啊,节目的更新,下个月的房贷,收入,给家人的安全感,每年过年能不能给我妈发个为数的红包,这些可能都比我,或者比我自己舒服,得劲,开心的排序都要更高一些,因为这两个正面和负面的清单,导致你有太多的自我规训,然后你慢慢地变成了一个极度的实用主义,你会把自己工具化,也会把别人工具化,然后你会对那种所谓的无用之用,还有低效率有一种本能的恐惧,然后这些都是在我身上意识到的问题,可他们可能程度不一,但我在有很多细节和瞬间能感受到,你都没有这些问题,\n\n[周阿包] 我跟你说,我不是好学生,就是,\n\n[厚望] 我好羡慕,\n\n[周阿包] 不知道在你这档严肃的节目里面,说我自己,\n\n[厚望] 我们就先了解,\n\n[周阿包] 说我自己是不是很合适,你知道我高中第一段恋爱是怎么谈的吗,就当时我们学校有一个男生特别帅,然后当时大家就搞文艺晚会,然后他在那里伴舞,然后我说,哇,好帅啊,这个男的一米八几,然后长得又帅,跳舞又跳得好,唱歌也唱得好,然后我就有一天,正好我们都认识,就跟我朋友也认识,有一天下课的时候,我就走到他面前,我说,你要不要谈恋爱,那个男生看着我说,你要我想一下吧,我说好呀,然后三天之后,我再上完自己,他就过来敲我的窗户,我说好呀,我们谈恋爱吧,这就是我的初恋,是不是很神奇,所以我不是那种传统的,就是被压迫的东亚小孩,我大部分的创伤,其实是来自于我相对比较敏感的性格,和我的一些恋爱和原生家庭的东西,我其实在跟人交往,\n\n[周阿包] 接触这件事情上,我没有特别大的问题,因为我觉得我很幸运,\n\n[厚望] 那我们聊聊原生家庭吧,这也是东亚小孩的前代词之一,\n\n[周阿包] 我觉得这一段,你可能很有可能会给我聊哭,就希望不要聊哭,因为原生家庭对我来讲,其实是一个让我痛了有十年的一个东西,\n\n[厚望] 因为有东亚小孩,一定有一个东亚父母,\n\n[周阿包] 但是东亚父母也曾经是东亚小孩,\n\n[厚望] 我不知道,\n\n[周阿包] 这种待机创伤,\n\n[厚望] 我真的不知道,就是这也是我前面开头想说的,我特别想问大家,就是东亚小孩是只属于80后90后呢,还是说他是一个可能从50后一直到现在都是的,我们说说家庭呗,我就举个例子,这也是我们俩决定要录这期的那个例子,就是昨天我们在光完西湖的时候,我跟你说,我说我妈昨天给我发了一个短视频,那个短视频的点开之后怼脸说,我从来不过母亲节,\n\n[周阿包] 很骄傲,\n\n[厚望] 对,然后我妈那次就说,你看我也是这么想的,然后我心想话,我说你不发这个,我都快忘了,明天这都不做这个,然后我今天早上起来,然后给我妈发了个红包,然后我妈就说谢谢儿子,然后就收了,\n\n[周阿包] 其实你妈妈我觉得特别典型,就是他们这一代父母,其实也是在标榜自己,是不求索取的一代,但是其实他们也有安全感的,要向孩子索取安全感,我觉得这个很典型,\n\n[厚望] 我问过好几个,我能接触到能聊得上的60后父母,我发现大家的想法都是一致的,就是你只要一问他就说,坚决不给孩子添累赘,坚决不给孩子添麻烦,对他没要求,我老了,那个我就去养老院,我每年都会和我妈录一起播客,我之前就问过他,我说你为什么像把我推出去,赶出去一样,特别应激的,我一聊到这个问题,你就说你去养老院,我说其实你说这话,就让我自己感受也不太好,可能这也是60后特色吧,我前两天和一个人大教授聊,他也是说,对我还没有任何要求,\n\n[周阿包] 你家里面还有什么要说的吗,就你父亲是一个什么样的角色,\n\n[厚望] 你再怎么聊,咱俩搞不好谁先哭了,我一会再说,我酝酿一下,\n\n[周阿包] 看来你爸对你创伤还是蛮深的,\n\n[厚望] 确实有创伤,但我现在更多是观察他,\n\n[周阿包] 对对对,其实我们都进入到了一个观察父母的阶段,我先说我爸爸,我说一个让我特别难以忘记的事情,就是以前我们爆发过非常严重的,就是护呕,我跟我爸护呕,我是一个女生,然后我跟他活,活完之后我就把他拉黑了,三年没有拉回来,当时是我刚步入职场吧,前几年的时候,当时我在外面一个人在杭州,然后我住在一个公寓里面,其实你说有的时候想不想他,就是可能时间长了之后,你也不太记得你们吵架的过程,你不记得他伤害你的过程,但你就很想他,然后有一天下班回家,很晚了,因为做自媒体嘛,可能都两点多了,然后我就看到楼下公寓的那个保安长得,非常像我爸爸,他本来在睡觉,然后他趴在那个桌子上,看到我回去的时候,他突然抬头跟我说一句,他说啊回来了,\n\n[周阿包] 然后我就说嗯,然后我就进电器的时候,我的眼泪哒的一下就往下掉,但是我还是没有夹他,就是我硬直咬着牙,大概有两三年吧,然后就一直跟我爸爸微信是拉黑的,后来我也忘了我们为什么和好,但是其实这个事情,你就会看出我跟我爸之间,其实是还挺水火不容的那种状态,我们真的讲话超不过三句就要吵架,就他是那种特别典型,就是他很想关心你,但是他也不知道怎么关心你,他有一天打电话问我说,你在干嘛呀,我说我在外面玩,又在外面玩,不能做点正事吗,晚上吃什么呀,我说吃外卖吧,又吃外卖,不能自己做点饭吗,这时候我就直接很干脆利落的回他,我说如果你每次打电话来都是指责,你下次就不要给我打电话了,他说哎呀我没有跟你指责,不是跟你聊天吗,\n\n[周阿包] 是,\n\n[厚望] 我能感觉出来,就是你所谓的聊三句就要吵架,其实就是你对他很多行为习惯是相当应急的,\n\n[周阿包] 对,因为我爸爸是一个很焦虑的人格,他非常非常的焦虑,他比我还像东亚小孩,在我小的时候,没有读大学的时候,焦虑我能不能考上大学,读了大学大一的那一天,他就一直在跟我说,你一定要考研,焦虑我能不能考上研,考上研了又焦虑我能不能找到工作,找到工作了又开始焦虑我能不能结婚,能不能生孩子,我爸就是一直处在一个非常焦虑的过程,而且他平等地把他的焦虑化作乌云,笼罩在了每个人的头上,我妈妈是一个很强,我觉得他挺厉害的,我挺佩服他,他很强大,他已经完全可以无视我爸的这种骚扰,就他现在已经完全自成一派了,就他不管我爸自己做自己的事情,我爸爸就还是那种整个人非常蜷缩的状态,我后来在职场里面也遇到了一些跟我爸爸很像的人,\n\n[周阿包] 他们基本上都有一种特质,我后来在网上搜了这种特质叫NPD人格,但是可能这些领导表现得比我爸爸要更严重,\n\n[厚望] 因为他可以把他的压力传导给你,\n\n[周阿包] 对,他师出有名,但是爸爸呢,他现在已经没有什么可以绑架你的了,对吧,你已经成长很大人了,你在经济上也不依赖他,你在情绪上也自给自足,所以父亲反而变成了那个像你所爱的小孩,当你看清楚这一点之后,就不太会被他那个,然后我说一个特别典型的,就感觉变成诉苦大会了,\n\n[厚望] 你愿意自我暴露这些吗?\n\n[周阿包] 其实我是有点羞耻的,但我只能说你这期节目一会儿录完我不听了,这个东西我还前段时间发在朋友圈了,然后发完之后很快,大概半个小时好几十个赞,然后还有很多人私了我,但是我就立刻半个小时之后就删掉了,还是有点羞耻,怎么回事呢?就是我以前是近视手术,做完之后呢,我有一个后遗症,就感觉有一点散光很严重,你晚上开夜车的时候你是不太看得清的,但加上我有一点轻微的夜忙,所以晚上开车呢,你比如说像你很熟悉的路段其实还好,但是如果你特别高速啊这种,然后又要很快的速度,是很危险的,我就完全看不清,今年过年的时候,跟我爸爸去大概500多公里以外的我姑姑家,晚上回来的时候天就有点黑了,然后我爸就坐在副驾上,一直在辱骂我,就是其实他导航,\n\n[周阿包] 然后我可能有几次开错到啊,或者怎么样,然后我爸就说说,你车都不会开,然后你还买什么车,你这种车都开不好,你还能做什么事情,然后我就是你赶紧回杭州把车给卖了吧,你不要到时候闯货啊,或者怎么样,然后还说什么,这个到时候万一把我的驾照扣分了,什么拿你的去给我扣,然后他就会不停地把这个在我看来很小的事情,变成一个全方位打击你个人的一个东西,然后我当时我就闭上了耳朵,我在心里面被唐诗送死,就被相敬酒,就以此这种来屏蔽掉我爸,后来回家的时候,我就下车之后我就跟他说了一句话,我说如果你到时候收到了罚单,分可以用我的驾照来扣,钱我会三倍给你,但是如果你没有收到,你一定要和我说一句对不起,我就这么和我爸说的,很高,\n\n[厚望] 很克制了,在我看来,\n\n[周阿包] 其实我心里还是有点生气的,你看现在过年都过去好久了,五六个月了,但是我心里面还是为这个事耿耿于怀,因为他到现在也没有跟我道歉,\n\n[厚望] 我能感觉到其实很多人都是这样的,就是你对你的父母有非常多的应急的点,但可能你们一年也就见那么一两次,但恰恰就是这一两次的结束,又因为这些应急的点爆发了争吵冲突,然后大家不欢而散,平时呢又很想,想了又不好意思说,到过年的时候大家又聚在一起,你又回归到那种,你知道你是一根火柴,你也知道那个火柴在那,稍微一不小心又着了,然后就变成了一种恶性循环,平时看不到又想,终于聚到一块了,你知道可能两三天之后又要开始吵,这确实是一种狠点的负循环,\n\n[周阿包] 对,所以一会儿到后面的时候我可以说一下,我自己总结出来的几个解决方案,我觉得还挺有用的,就包括在心里面被枪禁酒也是一种手段,但是它确实有用,因为它斩断了你当下的那个情绪,\n\n[厚望] 包括你刚才说你父亲也是很点的,很普遍的东亚父母喜欢做的一件事,就是贬低式教育,这个事它不仅发生在家庭里面,也发生在学校里面,就我记得我上高中的时候,我们当时有一个数学男老师,他就特别擅长用他那张脆了毒的小嘴贬低我们,哎呦,就上上上课啊,突然间差哪儿不满意了,来个十分钟即兴,就是开始打压我们怎么怎么着怎么着,然后以后你们怎么怎么着,然后你沉浸在那种,哎呀,自己是个废物的情绪里面,他说好,下一道题,哇,真的,哎呀,天衣无缝,另一方面呢,就是父母其实又很,包括我看我很多就是同龄的新手父母,大家老一代的和新一代的这个东亚父母,又特别愿意给你提供一种过度的保护,我打造了一个人为干预的稳定环境,但是其实在这个环境,\n\n[厚望] 你们长大的所有人都是脆弱的,是的,这点超级可怕,以及你对那些小但不重要的错误的,就是容错率是相对而言很低的,不太能面对很自然的挫折,我觉得这些都是问题,\n\n[周阿包] 我们刚才说到就是关于开车这件事情,我其实在那个瞬间你知道吗,我特别同情我爸爸,我超级同情他,因为我是安徽人,然后呢,我真的有比对过几个城市的,就是关于违章这个罚款的事情,杭州是不怎么抓的,就是你可能不小心闯了一个红灯或者怎么样,杭州是没有的,我前段时间闯了一个红灯,忐忑的等48小时也没有收到罚单,但是在安徽呢,他就会抓得很紧,包括你砸到有没有降速啊,你隧道里面是不是超速了,各种各样的,你懂吗,我觉得我愿称之为地方财政的紧缺影响了这种,肥碎收入嘛,对,我是这么总结的,其实你看这个东西它就是一个人为设置的,而且它松弛有度,但是我父亲却这么多年把自己以一个好司机标榜自己,把自己困在了人为的牢笼里,这么多年没有走出来,\n\n[周阿包] 他拿着那种带写的证书,然后作为自己是邮寄生的标榜,他何尝不是一个东亚父亲,\n\n[厚望] 所以说其实他坐在你车里那段时间他自己也很焦虑,\n\n[周阿包] 对,他非常难受,我那个顺年我想听到这点之后,我觉得我爸爸很可怜,就是我还能想明白,我找到情绪的来源,我多幸运,而这些东西是我通过受教育和阅读,以及自己的努力做到今天,我所获得的这种认知,但我的爸爸永远被困在了那个,\n\n[厚望] 对,你一度肯定是数次尝试告诉他,你为什么会这样,但是可能说两句,指不定又是哪个应急的点,然后又算了,不想,要不然就是算了,我不说了,随便吧,要不然就开始吵,\n\n[周阿包] 其实我觉得我们都不应该去干预父母在想什么,我现在就是对他们的态度就是,你们开心,我能配合就配合,不配合我也不扫心,我觉得这样会大家比较相安无事一些,但是仅限于前三天,就是过年回家前三天,超过一个礼拜肯定还是要吵一点的,\n\n[厚望] 还有什么很困扰你的吗?\n\n[周阿包] 到现在为止其实没有了,就是我大概已经治愈了很多,就是我现在其实做的这些事情,也只是扒一扒成年旧伤,然后给他敷一敷药,就是现在对我来讲,他们其实已经没有什么,而且呢,可能是因为我这个人任性很强,非常强,我真的是那种反催有能力特别好的人,就是天生的,没有办法的,我妈从小是这么夸我的,说别的小孩呢,就心事可重,就你这种,说被爸爸妈妈打了之后,可生气了,要跟你闹一会儿脾气,说我们家小孩可能自己就好了,对我是那种,没有这种太长的反射狐的,但是我的脆弱,我很滞后你知道吧,就可能我今天跟你吵架了,\n\n[厚望] 三个月之后坐在床上哭,我是这种性格,说明当时吵的那一架还是堵在那了,只是你暂时性格把它越过了,\n\n[周阿包] 对,所以我意识到这点之后,我也不能说我是没事的,如果我真的坚信自己,有我想的这么强大,我今天就不该给你来录这些播客,你懂吧,因为我没有问题,但是呢,我其实也像你说的那样,就是滞后的伤害也是伤害,所以我现在在慢慢的去着手,去捋清那些东西,然后我希望给自己一个闭环的解释啊,或者怎么样,这方面我其实做的还行,因为我觉得你的听众,或者是怎么样,包括整个小宇宙的听众,他相对来讲,大家肯定都是有这类问题,对,我们某种时候都是,对,然后呢,我觉得肯定也有很多人,他比我做的更好,但是我做到现在,我自己还算满意,所以我觉得可以过来跟你交一份答卷,\n\n[厚望] 那我气氛已经到这儿了,那我说我呢,\n\n[周阿包] 嗯,\n\n[厚望] 其实我非常不愿意自我暴露,然后我还想过,就是我一定会在博客里面谈到我爸,但我想的,就是我自己脑子里边的那个倾诉对象,其实是我Dream List上的一个嘉宾,是一个东北作家叫郑职,就我一直很想约他录一期,\n\n[周阿包] 其实无所谓的,就是你可以跳过这个话题,不一定是要暴露你爸爸,\n\n[厚望] 嗯,我觉得情绪已经到这儿了就说了,嗯,跟你一样,我也一度试图去理解他,我觉得他确实是不容易的,因为他是很点的那种90年代下岗的,东北大下岗的,父亲这个角色对他来说是有点难的,因为他想维持自己的体面都很难,他自己是很失忆的,原来是铁饭碗,下岗之后自己做点小满门,又做什么什么不成,嗯,所以可能我毕业之后我有点像这个家的家长,他经常会儿子啊,最近过得怎么样,然后我就知道,嗯,该给生活费了,\n\n[周阿包] 有点像大学时候找爸妈要钱的那个样子,\n\n[厚望] 嗯,对,真正让我解脱是2023年,因为他满60岁,然后他退休了,可以拿到国家法的退休工资了,那个钱是完全够他自己生活的,我就跟他说,嗯,你这个财务独立了,哈,我说我在金钱上不可能有一分帮你,我说你肯定够,我说我就不管你了,我说咱俩各自安好,我祝你生活快乐,然后我就把他拉黑了,我其实已经把自己放到一个他者的位置上,一直在观察他了,我有时候觉得他很可笑,他能让我见识到了一个父亲可以差劲到什么,第一步,导致我对很多困难都,我觉得包括你看他跟我说,那个在我看来就是太小儿科了,还有就是为什么我这么躲着他是,他是得了精神分裂,大概有两年他基本上可能断断续续的在精神卫生中心里面度过的,然后我自己就很内疚,就是如果他在外面,\n\n[厚望] 我就不知道他会怎么样,但是他自由,那如果我把他送到医院里面呢,他就是不自由,但是我只要他过得好吃的好,这也是23年他正式退休之后,我跟他说的,我就说我不替你做这个主了,因为他非常怨我,我就把他送进去,我说如果你在外边感到害怕,没有安全感,你就自己去医院,签字你也别找我,你找我哪,你要不想进去呢,你自己就快乐的疯,唯一的就是第一你钱给我花了,我不管了,然后你别找我了,我拜托了,然后我非常有还债心态的,就是我毕业之后,给我爸妈买的第一套房子,其实是给我爸买的,\n\n[周阿包] 对,就你这个很典型,就他这么伤害你,\n\n[厚望] 我从小到大,所有的很逼色的舒适圈,都是我妈提供给我的,但是我第一套房子是给我爸买的,\n\n[周阿包] 对,所以你是怎么想的,\n\n[厚望] 因为我在他身边,我也是非常的臭脸,非常的炸毛,因为我知道就整个这一个家,他住的那个房子,全都是我的应急的脸,他住在老婆小里边之前,我说是不是硬件条件太差了,我说现在我有能力了,我说我为了我过年初一看你,我让我自己开心一点,好,我给你买一套大房子,花园洋房,但是买完之后去过那个年,我发现我依然充满了炸毛,在那个房间待着我就一直在皱眉,他说什么我都弄心,然后后来我才意识到,我自己做了个笑话,就我以为是房子的问题,其实是人的问题,其实是人的问题,后来我自己劝我自己说,我就当我还债了,就我当儿子的义务,给你生活费给到你退休,我又给你买了一条大房子,我断亲了,就大哥我不欠你的了,好吧,我真的断亲了,我没有内疚了,\n\n[厚望] 他对房子这个事,从来也没什么感谢过我,然后因为他精神分裂嘛,他还老幻想,就是楼上有邻居,要迫害他,哇靠,就是我做到了这个地步,每个月还着月供,就我也没有开心,我只得到了一个自以为是的心理安慰,\n\n[周阿包] 你这个很缓战士心态了,\n\n[厚望] 是,然后后来我给我妈又买了一套,我觉得这也是一个很东西小孩,就是觉得真孝顺,真扛事,我真的变成了一个家长,还有一次特别搞笑,因为我妈她爬山,她登山是系那种安全绳,然后就爬那种可能八九十度垂直的岩壁,然后我知道我就炸了,我就疯了,我说你不要命了,我说这妈妈出事怎么办,然后我妈就特别受委屈,像一个小孩她说别人也爬了,然后我就突然想起来,就是小时候我去网吧被逮了,\n\n[周阿包] 别人也在玩,\n\n[厚望] 我说他们带我去的别人也去,那一刻我就觉得,啊位置对调了,\n\n[周阿包] 原来你会因为听说你妈妈去爬这样的山,你会骂她对吗,\n\n[厚望] 因为太危险了,对,然后我说不安全怎么办,她说那个给我们那个安全绳子是一个警察,\n\n[周阿包] 逻辑也很清奇,\n\n[厚望] 我就无话可说,\n\n[周阿包] 但是如果是我的话,我真的我觉得好酷啊,\n\n[厚望] 我很自豪,她有马甲线,她可以倒立,就有一次我过年回家,她带我爬山,然后我不行了,然后我妈看若基一样,说包我给你背吧,天啊,但我的重点是那一刻我跟她对调了,就是她用了一个我小时候搪塞她的利用来搪塞我,她特别听我的,我说妈你消费你爱怎么划怎么划,但凡投资你必须问我,她也就是像玉纸一样的非常的遵守,我很感觉一次,就是我从小到大所有的那个舒适圈都是我妈给的,你看我有很多负面清单嘛,就我对家长也有很多负面清单,在我心里面,我小时候觉得我妈坚决不能打麻将,我的负面清单就是家长一旦天最信誉打麻将,这个家就要完了,天啊你真的好,\n\n[周阿包] 就是你感觉就是从小就是又小孩又大人的,所以你知道你妈妈这个点还有个非常好的选题,东北女性,东北老太太哪有不打麻将的,不是东北绝对是女权主义的第一块卧土,是的,还有全中国第一个家暴庇护所,而且给男的开放的,我觉得太厉害了,\n\n[厚望] 其实我有点愧疚,就是当时给我爸买房子的时候,从小到大你妈对你这么好,为什么不给先给她买,我自己会说,哎呀我妈能理解我,我妈还能支持我,以及就是我有预感,就是我爸拿到这个房子之后,我爸一定会找媳妇,所以那套房子我写的我妈名,所以我觉得也不算太亏欠的,然后果不其然,我爸真的找媳妇了,然后把媳妇领家了,跟她说我有房,那女的说我嘎嘎房本,\n\n[周阿包] 然后写了你妈名字,\n\n[厚望] 我爸说没房本,就是我太了解她了,就我其实挺拿她当小孩的,我现在已经很大程度上走出来了,经常观察她,又有很多自我暴露,我就是这个环境长大了,确实一直活在匮乏里,也因此在相当相当,可能直到前两年,安全感对我来说的优先级,也是始终高于幸福感的,\n\n[周阿包] 我其实有一个感受,我一直以来,我当时没有想过东亚这个问题,我就觉得为什么现在人,活得这么苦,好像身边每个人都有问题,为什么东亚这个选题,他在B站,在小红书,在抖音,在播客这么活,因为他瘦瘦面积最广嘛,对吧,东亚小孩这个题,就原生家庭,那我就在想,为什么,然后我后来得出了一个结论,就两点,缺爱缺钱,其实你说没有爱嘛,不是的,但大家不表达,他不外显,他不挂在嘴上,那缺钱,没有办法,我们就是经历了这种物质生活的一代人,我们就是经历了这样匮乏的一代人,这是由整个国家的经济周期决定的,而且那个年代,因为你说你父亲是下岗工人,在东北那个年代,下岗真的诞生了太多家庭悲剧了,刚刚的琴,不是后来还拍成电影了吗,\n\n[厚望] 那个电影我看过太多遍,但是就是我觉得那个刚刚的琴里边那个王千元,就是我爸能那样,我一定是一个幸福小孩,就是一个父亲在那个时候坐到那个份上,足够了,就是你非常倔强的,最终你还是放弃了孩子的抚养权,你非常努力的,非常小儿科的保护了自己的体面,\n\n[周阿包] 我记得当时吴小波有一个影评,他写了一段话,我不太记得原话了,他说的让我特别触动,他说几个工人在一起就可以造出一台钢琴,在这种产业化下,多么优秀的工人,但是他们依然失业了,他们依然活得这么的难过,是,这是整个国家和时代的悲哀,\n\n[厚望] 我最终和解是,后来因为做播客,看了很多东北下岗的那些时代背景,东北文艺什么四节那些小说,我都看了个遍,我才意识到,哦,原来我经历的这点东西,放到东北,也很普遍,也很普通,你不是一个怎么怎么着的,就是被命运针对的,没有,你在东北看到万家灯火,每一个窗后面,都有可能是你这样的人生,我一下就释坏了,我也不愿我爸了,只是我仍然有很多应激,我不太想去面对,但我真的也不能说原谅他,我观察他,\n\n[周阿包] 理解,理解,\n\n[厚望] 我们说回东亚家庭,就是还有一点,造成大家现在可能比较反叛,比较批判这些的一点,就是在我们的成长过程中,父母总是希望给你打造出一种,许诺式的美好未来,等你如何如何就好了,等以后就好了,就以便这能让你更忍耐当下,但其实慢慢的你也,\n\n[周阿包] 你就觉得这是一个骗局,你就这样被骗着骗着长大了,然后衰老了,\n\n[厚望] 甚至你成人之后很长时间,你也忽视当下,因为你觉得以后可能会更好,你相信你的那个未来会更好,其实很多宗教的交易也是这种手法,可是当有一天你发现,所有的这些许诺全都是梦幻泡影的时候,反噬也随时而来,你会觉得别跟我来一套了,\n\n[周阿包] 俺不中了,对,\n\n[厚望] 我一句都不想听了,\n\n[周阿包] 是这样子,我爸就经常说,现在就是退休了,太无聊了,你有个小孩就好了,就我们都好,我也能有点事改,你也能有点事改,\n\n[厚望] 当你到了,你发现一定还有数不进的问题,它其实客观存在,它就是应该有很多问题的,但是它和你之前的预期是违背的,你就会特别愤怒,\n\n[周阿包] 是的,就是我跟你相反,我跟你有过一段时间是重复的,就是把父母当成小孩,我那个时候做了很多事情,就比如说给我爸买各种各样的东西,而且我们还有一个很共通的点,就是我们会给妈妈爱,就是给妈妈一些言语,电话,然后给父亲物质,真的是这样,对,都是这样,我问了很多人都是这样,包括我现在有个同事,他之前就跟我说,说他工作其实才一两年两三年吧,他就准备拿一年的积蓄,给他爸爸买一辆十几万的车,他就问我觉得怎么样,其实我心里是不支持的,因为我觉得你才刚入职场,你有很多要花钱的地方,但是我觉得如果你是理性的,或者是能花钱买你当下的,我觉得这可以,然后我就给了他一个建议,我说车别买太好的,觉得你爸爸还挺帅的,你万一给他买个名牌车,\n\n[周阿包] BBA什么的,因为现在BBA写便宜了嘛,完了之后,你不给自己找麻烦吗,给你妈妈找麻烦吗,而且就是在老家现成的那种地方,\n\n[厚望] 就当时我跟我爸买房也是这种心态,你说愿意吗不愿意,但可能孝顺也是东西小孩的一个正面清单吧,\n\n[周阿包] 但是你写了你妈妈的名字,这个就很好,\n\n[厚望] 对,这点我特别感谢我爸,他让我意识到了人性的多样性和底线,\n\n[周阿包] 我们都会习惯性的物质的反馈给父亲,因为他可能也是一种心理的紧张,就你总觉得我要有所付出,但是你又会区别的付出,我们就会觉得爱关怀,每天的电话是最珍贵的,那是我真实的在和情感跟你做链接,所以给了母亲,而且一方面也是因为母亲是一个不求回报的,就像你妈妈说我从来不过母亲节,\n\n[厚望] 我妈还有一个特别点的名言,就是因为我跟她说房间的名,我妈说妈妈的一定是孩子的,爸爸的不一定是孩子的,\n\n[周阿包] 对,我们就你一个孩子,我们都是你的,对吧,我妈妈也是这么说的,\n\n[厚望] 然后我觉得我自己很好玩,或者我觉得我某种程度上原谅我爸的一个点,就是按理来说,当我知道他找媳妇了,我应该会觉得很愤怒吧,没有,跟我妈说你看我牛逼吧,早早就预料掉了,就我一点都没有生气,甚至我觉得我太了解他了,\n\n[周阿包] 那就说明你已经走出了那个小孩,是,\n\n[厚望] 我觉得某种程度上我已经消解了很多了,\n\n[周阿包] 你现在也是,就是首先就是看见父亲的困境,接着就是去观察他,然后最后就是你自己会成长为一个独立的个体,我有一个挺有意思的点,就是你知道是负者,对吧,那个点也很经典,很多小孩他就是说在心理上,\n\n[厚望] 精神是负,\n\n[周阿包] 对,精神是负,如果我想什么成为更好的自己,就必须杀了你,就是这些年自媒体贡献过太多送人听闻的,但是又直击人心的这种标题了,它是一种心理上的断情,\n\n[厚望] 是,可能我们现在说这些有点云淡风轻了,\n\n[周阿包] 嗯,\n\n[厚望] 但我想和大家分享一个我早年的心魔,当时是我看了贫穷的本质那本书,也是为了写公众号,很功利地看了这本书,看完书我就意识到,就如果我的家庭,它成为了一种很客观存在的东西,它让我不开心,让我有很多应急的这个存在,我天然的风篇就会更低一些,如果有一个机会,我可能更多的去想风险那一侧,我不敢去冒这个险,有很多决策,比如说我之前特别恨我爸的一点,就是如果正在写稿,他来了个电话,把我把稿炸毛了,我不可能装作为一身人一样,回到电脑前继续写稿,我可能要消化一下午,然后我会说关电脑,然后回家先消化一段,我想说什么,就是这些东西让我意识到,其实它很像贫穷,它对我的脑子里面收了一种税,这个税就是它让我的贷宽变窄了,就因为这些烂糟的破事,\n\n[厚望] 紧急但不重要的破事,它让你没办法考虑很多长久期的事,它没让你办法做更理性的决策,或者做一个风险回报比更高的决策,然后我一度对此是非常非常愤怒,我的日子还过不过了,顺着这个事我就想说,那不好意思,内疚我也要断亲,内疚我也要把你拉黑,内疚我也让你找不到我,内疚我也不会让你在我的婚礼上出现,内疚我也不会让你半点影响到我老婆和我这个家,我不想让你们承受来自我的约生家庭的任何,就不好意思,你就得缺席,请你走开,\n\n[周阿包] 没有,我觉得很真实,\n\n[厚望] 我断亲的合理性的根基就在于,我拒绝让他对我的大脑带宽进行收税,就这么简单,在我心里面,我觉得家人的定义并不是基于血缘关系的,是如果有一个人,你们彼此是甘愿为彼此付出的,注意不是单向的,是心甘情愿,不问回报的为彼此付出,这才是家人,那如果你的好朋友也能做到这点,那我觉得他也算得上家人,所以如果他不满足的话,哪怕有血缘关系,可能不是也就不是了,我是这么把这个事合理化,他未必对,\n\n[周阿包] 我觉得没什么问题,断亲这个也是个好选题,其实这点我绝对想跟你聊这个,就是这个卷的本能这个东西,\n\n[厚望] 这也是下一个潜在词,\n\n[周阿包] 我前段时间看了一本书,我朋友写的,叫在非洲打会的第一千零一天,网塔里面有一句话,是曹凤泽吗?对,曹凤泽写的,那段话我真的笑死了,晚上12点我在看,扑翅一身把我们家狗都笑醒了,然后他说,我带着上天赋予的不可多得的智力,天赋拼搏半身,在每一个环节都是最好的学生,最好的员工,最好的领导,我的账面资产超过了地球上99%的人,但同时我已经扬伪多年,这就是我可以预想的生活,这就是我的人生嘛,如果这就是的话,那我宁愿现在就去死,\n\n[厚望] 曹凤泽好敢啊,对吧,我好喜欢他,对啊,\n\n[周阿包] 这句话就是我真的觉得,因为他当时这一段的背景是写,他为什么要逃离北京去非洲,然后他就说,如果我留在北京,我肉眼可见,可以预想到我未来所有的生活,几乎就是沿着这种途径在做,在走,他说北京让我觉得很痛苦,所以我要逃离,但是逃到哪里去,这才有了非洲这个选项,\n\n[厚望] 但与此同时,他的机会成本也是巨大的,\n\n[周阿包] 对,我觉得他也是,\n\n[厚望] 我相信他在北京,那时候在北京的工作一定很好,\n\n[周阿包] 那还不错,书里写的是他第一次去非洲,当时他在实习的时候,然后老师就有一个非洲的项目,他去了,然后后来呢,应该就是工作了之后,然后又有非洲的项目,他就又主动请应再次去了,然后在非洲搭了几年,\n\n[厚望] 因为我是个很愤怒的人,所以我私下里其实经常说脏话的,但是录博客你就不敢,然后我那天听那个曹锋泽的节目里面,他能够说几十个傻逼,\n\n[周阿包] 你是不是感觉很爽,\n\n[厚望] 对,因为我不太感觉在这个博客节目里面这样,\n\n[周阿包] 没事,他坐大了他也不敢,\n\n[厚望] 他现在主要是没什么粉丝,让我就是有跟你类似的享受的是,我之前看那个李海鹏,他应该是在一本书的序院里面写,大义就说你们这帮傻逼卷来卷去,你争的不过就是着实的顺位,他就说我们像小鸡捉米一样,你争的不过是个着实顺位而已,我觉得太精辟了,太损了,就要这么损,\n\n[周阿包] 就是你会发现,你所有的愤怒都来自于人为的框架,就像我说的那样,我爸爸永远被困在了那个交通规则之下,他甚至评级到看不见那个规则是由仁爱制定的,但是我们其实看见,我觉得曹锋则选择去非洲就是打破打碎,就是我看见了我打碎,我不要在这里跟你玩,就像储门的世界一样,我意识到了我的生活是在被人为的框定操纵限制的,然后我就跟你说再见,就是我起码可以活得不太一样吧,我们都是生活在框架之下,\n\n[厚望] 就好像很多大厂员工啊,因为你是与人斗,一路斗上来的,因为你前面刚才我们说的东西小孩的种种潜台词,它就导致一个事,这个所谓的醉优节对东西小孩是有致命的吸引力的,是的,为什么大厂员工都很卷,就是不好意思不卷的人不配来到这,你简历官就被刷掉了,我后面很想做一期节目,就是我们看那些当年top2青北这些毕业生们的赶鼎史,就是你去哪个行业,哪个行业的红利基本就预示着要消亡了,就事后看,你追求的所谓醉优节往往都披着那些显学和这个主流叙事的外衣,但事后证明他们也都是短期的局部的醉优节,根本不是醉优节,是的,我现在对这三个字非常的警惕,但确实对醉优节的迷恋会导致你做很多决策的时候,那个机会成本或你的成本会让你自以为的很大,\n\n[周阿包] 我是94年的嘛,然后我今年30周岁,然后我曾经在24岁硕士刚毕业的时候,想我30岁的时候会是什么样子,我真的有给自己写过一封信,就是我要活成什么样子,然后那个时候哎呀不知天高地厚,我说写的是你起码应该有500万了吧,你应该已经结婚了,可能有老公,按照你的这个想法挑的应该也还不错,可能有一个孩子或者是准备要孩子了,然后呢你应该有一份还不错的工作,然后你小的时候想要的那些东西,就算没有实现,但是你也应该差不多实现了,反正大概是这么一个意思,我就记得当时我在写,我应该一年能赚500万,然后我就现在回头想一想,一样都没有达成,没有任何一样东西,是我30岁的我握在手里的,\n\n[厚望] 这是和你24岁幻想的自己,\n\n[周阿包] 对才6年我就被彻底打回原形,但是我一点都不神奇,因为我觉得非常的自由,就是你发现那些东西它重要嘛,它是绑架你的,而这6年里我没有用绳子把自己竖得更紧,而我解掉了那所有的绳子,无论是500万劳工还是孩子还是更好的工作,\n\n[厚望] 你没有感受到挫败感?\n\n[周阿包] 我没有挫败,我觉得我太厉害了,太棒了,我觉得我很快乐,所以我真的觉得,与其反思自己不如指责别人,这句话真的要刻在DNA里,\n\n[厚望] 就是卷的本能,它和那个做题家的内核也高度一致,\n\n[周阿包] 嗯,它都是通过大量的训练,或是那种堆人力,然后让结果变得更好一点,哪怕只有一点点的好,\n\n[厚望] 是,我今年能意识到就是做题家有两种余读,第一个余读就是,当你没有目标的时候,当你无题可做的时候,你会有巨大的不应期,非常的不适合迷茫,这个还不是最可怕的,我觉得最可怕的余读是,做题的本质是大量的练习,对那个标准答案无比的熟悉,然后我直奔那个最优姐高效的赢,我也不需要质疑,不需要思考,因为有标准答案,这是我做播客的感慨啊,就比如说,你想自主性的想考虑一个事,你想怀疑性的去思考一些东西,你想批判性的去思考,想开放性的思考,我做播客我能意识到,就是我做很多选题策划的时候,我会发现我的思维老是困在一两个点里面,\n\n[周阿包] 明白,\n\n[厚望] 我根本想不出更好的思路清奇的角度,\n\n[周阿包] 首先呢,我觉得你千万不要陷入到自我批判啊,就是这种东亚的痕迹,很正常,因为我们在这个行业里,大部分的选题,它都是有固定的解题思路的,这不是你的问题,你想要获得比较高效的表达,或者比较适合播客的表达,或者是大家比较喜欢的表达,它无非就是那么几种框架,名词解释,再加上一个深入解读,或者是讲故事,或者是大量的案例去堆砌出一个观点,无非写文章,做播客,做叙事,就是这么几种模式,不是你的问题,而且你还要从这三个里面挑选出一个,更契合这个主题的,大家更喜欢的,你更擅长的,你发现解来解去就那么一个,它不一定是你的问题,我觉得你说的这个角度很正常,曾经有人问我说,你很欣赏什么样子的人,我想了很久,我特别欣赏那种脑海里,\n\n[周阿包] 有五地叙事结构的人,就是诺兰那种,我觉得太帅了,就如果一个人他讲话就是二极管,你觉得他很low,然后如果他有三地,你会觉得这个人还挺有意思的,如果他有四地,你说哇,amazing,如果他是五地,你说太帅了,你就会这样想,我觉得这就是大家对多元叙事,就会是那种比较开放思维的一种拥抱吧,\n\n[厚望] 我感觉我自己好自省怪,的概括成为就是公式化,对啊,其实这也很做题啊,就是我通过大量练习,看大量的样本,把套路公式总结出来,然后我自己会自省去说,这种公式化是不是也不够真,尤其昨天我们在西湖边也聊到了钟卿嘛,钟卿最新翻译了一本书叫《存在结合理》吧,他匪夷上写了一段话,就说我们追学的并不是创作本身,我们是要进入那种美妙的状态,让创作不可避免的发生,就他又变成了这种有点悬,有点灵性的东西,\n\n[周阿包] 我觉得这话很好哎,\n\n[厚望] 是,\n\n[周阿包] 这话很好,就是因为我们是一个有机体,你是一片肥沃的土壤,当你把这个东西,把种子撒在上面的时候,它就会自然的长出东西来,而这种状态下的东西它是最迷人的,因为它有生命力,\n\n[厚望] 而且它是超越公式的,\n\n[周阿包] 对,\n\n[厚望] 我看到这本书的困惑就是好,这是一个更高级的东西,但你会发现,它和卷大量练习总结公式,高效的去产出是对立的,然后我又会很自行,\n\n[周阿包] 我觉得是这样子的,上帝对每个人都是不公平的,他可能给我的才华只有20%,但是给种青有90%,给曹峰泽有90%,我跟他们的土壤的程度就不一样,所以我觉得无所谓,这片土壤可能适合种茄子,那片种土豆,他们适合种香水葵,那怎么样呢,我就长我的蔬菜好了呀,对吧,蔬菜也是必须品呀,\n\n[厚望] 我在我的Flo-mo里面就写了一条帖子,就是刚才说的,自主性思考,怀疑性思考,批判性思考,开放性思考,这几个也都很空的词,避免陷入因果关系,尽量别太套路,让自己的思路打开一点,其实就想提醒自己这点,做题的余读还包括,因为你缺乏前面那几种思考,可能当你面对你真正比较虚的人生的重大命题的时候,比如意义感是什么,对你来说什么才叫够,你想成为怎样的自己,过怎样的生活,就这种,我觉得它是非常重要的命题,这个问题你当然要想明白,但是可能做题家会倾向于,我不敢直面,我回避思考,我先把手头是做好吧,我通过我的战术努力,去掩盖我自己的战略无能,这些是我能感觉到的一点,以及那如果你做题的惯性太多,你如果不能高效地赢,\n\n[厚望] 还有一个余读就是,你很难进入一种所谓的拙劲的状态,就是死磕,轴,遇到什么困难像拖拉机一样,一点一点把它推进去,也不太敢试错,因为就错误对你来说不是一种反馈,它是一个挫折,这几个是我能感受到,就是卷的背后的代价,\n\n[周阿包] 首先呢就是,我其实在28岁之后,就一直在想我是一个什么样的人,因为我觉得每个人都很不一样,每个人都很不一样,我现在就是在了解自己,我觉得我能做到什么程度,就有的时候我去刻意做一些练习,无论是健身上重量,还是在工作上去卷自己,其实它更多的是像自我的一种测试,我在测试我的边界在什么地方,比如说我说你嘛,我觉得你的强度还蛮大的,我觉得如果让我陷入在这种一个人,然后去做这样的重复的高强度的输出的工作,我是不是不OK,那我后来经过证明我确实不OK,我会疯掉,我觉得每个人他的性格不一样,他的答法也不一样,其实你会发现他很多元,\n\n[厚望] 那我问你啊,刚才你说了你28岁开始,就在想自己想成为什么样的人,就你在思考自己的答案的时候,我好奇的是,别人的答案会影响你吗?可能你看到的也不是别人的答案,你只是看到别人的模样,但你觉得也是他答案?\n\n[周阿包] 你的意思是别人给他自己的答案会影响我吗?还是别人给我的答案?\n\n[厚望] 别人的模样会影响你的答案吗?\n\n[周阿包] 一定会啊,我跟你说我人生中第一次辞职,在进了一家公司之后,我辞职的理由是,这里面没有一个女的,是我觉得我想要变成的样子,所有的女高管在我看来都无比的庸俗,我就说老子一定要走,不能跟着沙逼混在一起,我也会变成他们的样子,我就觉得你在生命当中,大家就是在找榜样啊,特别是年轻人,他就是要找我要活成什么样子,就这个人身上哪怕只有一点点吸引我,对吧,然后我再结合我的特质去做这些事情,就是我觉得他做这个事情,我觉得很有趣,虽然我总是递死我们老板,但是他确实在一定程度上,影响了我的一些价值观。\n\n[厚望] 对,我们其实聊这么久,一直在聊东亚小孩这个词,它的内涵都包含哪些,我觉得接下来我们可以尝试的解一下这个读,\n\n[周阿包] 解一下东亚小孩的读,\n\n[厚望] 或者我们自己对上述种种我们自己的一些应对,或者我们自己探索出来的路标,跟大家分享一下,我先说一个吧,好,我觉得这一切就是解读的开始是,你首先意识到了问题,其次呢,就是你在一起愿意解决问题,你可能并不说想这个事我先视而不见,先放一放再说,只有满足这两点,我们才能去谈解决方法,这是我首先想说的一点。\n\n[周阿包] 对,就是有意愿有能力嘛,对吧?\n\n[厚望] 其实第一步是意识到。\n\n[周阿包] 对,我觉得就是我们已经比父母那一辈进步很多,就是我们有能力看见了。是。我自己的想法,有些土办法就是你爸给你起冲突的时候,你在脑海中想别的事,这是一个很好的有效,让耳朵去砸苍蝇,确实能够让你从情绪里出来的,还有就是比如吵架之后,他脾气先自己冷静一下,先不回应,鬼段时间再给回应,这也是我自己比较有效的方法,但是我觉得更深层一点的说法是,我可能跟你很相反,就是尊重父母命运,不要去错位,就是不要把他们当小孩,真的不拯救他们的命运,不要拯救父母的命运。\n\n[厚望] 如果我们把前面所说的一切都视为,父母留给我们的一笔财产,其实财富和贫穷都可以通过某些媒介去继承的。\n\n[周阿包] 嗯,明白。\n\n[厚望] 我们接下来要讨论的解读,或者我们去反抗端小孩这一套,去反抗父母,我会把它列成,就是我要去收一笔高比例的遗产税,财产税,以降低它的影响,这是我的想法。当我们去解读的过程,我想跟大家说,父母不是我们的敌人,我们可能对抗的是这一套范式,但不是针对具体的人,具体是,嗯,\n\n[周阿包] 对,这一点很重要,我觉得还是要先从解放自己开始,首先,因为你改变不了父母,也改变不了环境,但是你可以解放自己,就是我以前会焦虑的时候,我觉得今天又躺了一天,好难过啊,但是我现在规定自己周末跟周日,必须要有一天是躺着的,你就很爽你知道吗,女生要想活得好,要想漂亮,你就要多睡觉,少生气,我现在就是,我对自己的要求就是,我允许自己当一个废物,然后呢,我也允许我的狗当一个废物,我养了一只狗,然后我现在是一岁半,是一只公的柴犬,叫Rich,小名叫瑞瑞,瑞宝,我最高纪录是周末两天睡了三十个小时,然后瑞宝就一直在我旁边睡觉,然后我们俩就一人一狗,我就睡得天昏地暗,但是我觉得也挺开心的,因为你下一周还有其他的账,\n\n[周阿包] 就是工作要打,你没有必要周末也这么卷,然后呢,瑞宝它是一半血统的柴犬,然后长得很可爱,但是除了可爱一无是处,只会坐下,擅长拆架,不会握手,什么口令都不听,你喂东西给它的时候,它的牙就很用力地会碰到你的手,但是它因为知道是我,它不会用力咬,但是它就是会不像其他的狗轻轻地,很有礼貌地去抿,它就嗷我一口,我以前就会觉得,哎,你这狗什么都不会,你想它干嘛呀,然后我爸以前就批评过我的狗,说什么都不会杀子,然后我现在就觉得挺好的,因为狗对你来讲只是陪伴,它起到这个作用就行了,其他什么都不重要,其他它拆坏家,它平时挑食,这些都是可以解决的问题,我没有必要为了这些东西焦虑,你发现父母最大的问题就是,他们为了其他不关紧要的东西,\n\n[周阿包] 焦虑了太多年,所以我现在就决定从狗开始,我允许自己当废物,允许狗当废狗,这就是我的一个小小的tips,\n\n[厚望] 然后刚才你说的那个,解放自己,不苛责自己,对我自己影响很大的两句话是,我在塔勒布那看到的,其实很多道理你都懂,但可能让那个道理生效,把那层窗户直捅破,得有那句话,就可能没有那句话之前,这个道理对你的效用是比较低的,不苛责自己,让我找到了效用比较高的两句话,很想跟大家分享,都是塔勒布说的,第一句是,等你可以长时间什么都不做,什么都不学,什么都不改进,而且又完全没有负罪感的时候,你就变得文明了,\n\n[周阿包] 是的,是这样子的,\n\n[厚望] 这是第一句,第二句是,对高效率的追求是,我们过上失意优雅的生活的主要障碍,\n\n[周阿包] 是的,真的,今天你想一想,你要完成很多事情,你就不可能体面,就会活得很狼狈,\n\n[厚望] 是,我经常比如说,今天既写了好几条知识星球,又更新了公众号,比如今天我们俩录完,我回酒店的路上,就会觉得脑子在门幕,因为今天真的干了太多事了,它是一种充实感过量的麻木,就是这种感觉,当我一点一点再挤,然后你干脆说我太卷了,我自己是这么想的,就因为我不招人嘛,所以我自己劝自己就是,因为你不招人,你每年可能省了十几二十万,那活该你说累,因为你省钱了,你节省出来的成本变成了你的净利润,那这个事不可能没有代价,所以你累一点忙一点是应该的,那我想说那好,那我就尽量让我自己的身体忙,让我的脑子精神焦虑去忙,其实我自我安慰了,\n\n[周阿包] 反正我现在衡量下来,我自己对于工作的耐力的人说,就是一天最多一点五条稿子,就是我们的稿大概是两千多字,如果你想要体系化的输出一篇,智能还不错的稿子,我最多一天一点五,多了我可能就演马叫了,因为你还要包括找资料,然后搭建,而且是观点型嘛,\n\n[厚望] 还有一个就有点不太好,还是会很愤怒,还是会看不惯很多事,然后我有点自省怪,会觉得说是不是我应该改一改,但我现在越来越多就说,凡是我看不惯的都是什么傻逼,我不归咎于我自身,哪怕我是错的,但是在我没意识到之前,也是对方傻逼,\n\n[周阿包] 对,这个特别好,就是我们自己会活得好一点,而且我们又不是攻击性人格,我觉得你是傻逼,但是我又没有骂您,您也没有受到委屈,跟我有什么关系呢,对不对,我们也不伤害别人,\n\n[厚望] 我们今天这场聊天,我不希望大家会觉得,我们俩,或者是大家会觉得自己很苦,然后哎呀,东南小孩的宿命啊,我自己在解读,在探索的过程中,很多路标,可能谁谁给你说那本书里边有,然后你就顺着那个路标去找,自己去探索,这个过程其实我是挺开心,我觉得它本身是有趣的,以及我没有把它这一切苦难化,我只是觉得这是我要面对的人生课题之一,我一路觉得我爸是我的苦难,但我现在真心没想到,我都在这儿想笑,因为我觉得他磨练了我,我出师了,我一点不沉溺于过去的那些病没有,真的,\n\n[周阿包] 此处应该有掌声,但是在录我就不给你鼓了,\n\n[厚望] 这是因为我一直到,这是我自己的课题,我自己慢慢解决好了,很开心,仅此而已,这是我想跟大家分享的一个心态,这也是我一个女性朋友提醒我,他说你们男的有一个土便的臭毛病,就你自己困得不好的时候,你老觉得是世界亏欠你了,他说我们女生就很少有这种异梗,\n\n[周阿包] 我也不认识你爸妈,但是我通过你的描述,我觉得你妈妈比你坚强,是,他好厉害,他这把年纪还有马甲线,然后他还能去攀90度80度的山,而且他还这么畅快,而且他在做到这些的同时,他还能够听你的,他真的很厉害,对,所以我觉得他很坚韧,\n\n[厚望] 我想说一个好玩的点,就我之前和我妈陆伯克,我就在伯克里问他,你说我是马宝吗?然后我妈说你不是,我妈说你足也挺正的,然后评论区有那个读者特别损,他说老钱放心,你妈说了你不是马宝,好笑哦,\n\n[周阿包] 如果我们把这个投射一下,就是每个人都是一个小孩,你可能只是一个在努力走出,从矿井里面爬出来的小孩,然后你妈妈其实只是那个见证,在旁边给你鼓励加油的大人,我觉得是这样的一个存在,\n\n[厚望] 你还有什么心得?\n\n[周阿包] 我其实没有了,我觉得就是两点,就是隔绝情绪,以及不要给父母做命运的安排,这一点很重要,东亚这个叙事它真的太大了,而且每个人的范本都不一样,看起来我们好像都很相似,但是我觉得每个人又有很细微的差别,那这个题呢,只能说我们尽量去聊我们自己的共鸣,\n\n[厚望] 我还想分享几个比较私密的,就是我自己在慢慢改的,不能免俗的,我也是很羞愚去表达情感的,我在家就和我老婆,我会通过渐渐的方式,就是表达,\n\n[周阿包] 你觉得她的爱,\n\n[厚望] 对,这是一点,然后另外一点就是我发现,这是我跟她学到的,她会问我你今天过得开心吗,我很受用,然后我自己也在学着,就是想起来我就问一下,我觉得这点,就只能说一点一点学吧,但很开心,这是一个小例子,\n\n[周阿包] 磕到了磕到了,我跟你说,我现在觉得命运其实还挺有意思的,因为我自己会看一点点星盘,我过年的时候就给我们家所有人看了星盘,我发现就是每个小家庭,它真的是有一些共同之处在的,就要么就是相生相克,要不然就大家性格比较类似,绝对不会出现那种特别例外的几个星座在一起,因为我看整体的盘嘛,然后我就觉得好神奇啊,然后还有一个比较神奇的地方是,我一直觉得我很讨厌我爸爸啊,我心里这么觉得,嘴上这么觉得,前段时间我爸妈出去玩,然后拍了一组照片,然后我拿过来看,发现我爸好像我以前一个男朋友,我竟然还是照着他的外貌去找了一个,我觉得真的好无语,就还是会有一些的,\n\n[厚望] 是,每个人都是模仿自己父母的天才,是的,我们说个尾,最后想和大家分享一个,我最近让我自己震撼的例子,是我在那个东腔西调一期节目里面听到的,1980年5月,中国青年杂志发表了一封署名攀晓的来信,题目是,人生的路啊,怎么越走越窄,这封信吐露的彷徨,苦闷和怀疑,一下子击中了亿万青年的心,短短数月他引发了6万封来信,接着又掀起了一场有关人生观的大讨论,攀晓的来信是上世纪80年代的一个著名事件,让我感慨的是,这位1957年生人,他年轻时的烦恼在相当程度上,与今天并无不同,让我们看看这封信,我今年23岁,应该说刚刚走向生活,可人生的一切奥秘和吸引力对我已经不复存在,过去我对人生充满了美好的憧憬和希望,小学的时候我就听人讲过钢铁是怎样炼成的和雷锋日记,\n\n[厚望] 虽然还不能完全领会,但英雄的事迹也激动得我一夜一夜睡不着觉,在我进入小学不久,文革开始了,而后愈演愈烈,我目睹了抄家,武斗,草劫人命,家里人整日不苟言笑,外祖父小心翼翼地写检查,比我大一些的年轻人整日乌言晦语,打扑克,抽烟,小一下乡的时候我去送行,人们一个个掩面哭泣,我有些茫然,开始感到周围世界并不像以前看过的书里所描绘的那样诱人,我问自己是相信书本还是相信眼睛,我初中时外祖父去世了,一个和睦有爱的家庭突然变得冷酷起来,背的钱的问题炒翻了天,我在外地的母亲因此拒绝给我寄生活费,是我不能继续上学,沦为了社会青年,我得了一场重病,病好后被分配到一家集体所有制的小厂里,我相信组织,可我给领导提了一条意见,\n\n[厚望] 竟成了我多年不能入团的原因,我求助友谊,可有一次我犯了一点过失时,我的一个好朋友,竟把我跟他说的知心话,全部悄悄写成了材料,上报给领导,我寻找爱情,我认识了一个干部子弟,他父亲受四人帮迫害,处境一直悲惨,我把最真挚的爱,和最深切的同情都扑在他身上,我用自己受伤的心去抚摸他的创伤,可没想到四人帮粉碎之后,他翻了身,从此不再理我,我躺倒了,两天两夜不吃不睡,我愤怒,烦躁,心底堵得像要爆炸一样,人生啊,你真正露出了丑恶猙獰的面目,为了寻求人生意义的答案,我观察着人们,我请教白发苍苍的老人,处处茅庐的青年,兢兢业业的师父,起早贪黑的社员,可没有一个答案使我满意,如说为革命显得太空,如说为明,离一般人太远,\n\n[厚望] 如说为人类吧,却又和现实联系不起来,为了几个公分打破了头,我为了一点小事骂碎了街,何能奢谈人类,我求助于人类的智慧宝库,拼命读书,黑格尔,达尔文,欧文,巴尔扎克,鱼果,图格涅夫,托尔斯泰,大师们像刀子一样,稀利地把人的本性一层层拨开,让我更深刻地洞见了这人世间的一切丑恶,我惊叹现实中的人,竟和大师们所写的如此相像,没有一个人真正虔诚地服从平日挂在嘴上的崇高道德和信念,我体会到这样一个道理,任何人,不管是生存还是创造,都是主观为自我,客观为别人,就像太阳发光,首先是自己生存运动的必然现象,照耀万物,不过是他派生的一种客观意义而已,所以我想,只要每一个人尽量去提高自我存在的价值,那么整个人类社会向前发展也就成为必然的了,\n\n[厚望] 这大概是人的规律,也是生物进化的某种规律,是任何专横的说教都不能埋没,不能哄变的规律,我看完我很有共鸣的点,就是我很难想象一个50后在1980年,其实他也就才二十几岁,他的迷茫和困惑居然和今天的年轻人是具有相当的类似性的,我感慨什么呢?我们今天遭受到的有普遍性的大问题,其实都是老问题,\n\n[周阿包] 对,太阳底下没有新鲜事,\n\n[厚望] 你觉得你有巨大代沟的那个父辈们,一个50后可能都快当爷爷了,他年轻时候他的困惑其实跟你年轻时候是没什么区别的,这是让我感慨的第一点,但与此同时我还能看到巨大的时代的不同,就是那个50后他也是经历过比较糟糕的事,就比如说我们今天他一个年轻人不可避免的谈疫情期间,那50后其实他经历过远比疫情更漫长的阶段,他也被那个时代伤害过,这封信为什么能引起全国的大讨论,引起了轩然大波,甚至这个杂志社都被处分了,他们讨论的点居然是说,我一个人可不可以为自己而活,我一个人可不可以是自私的,我可不可以并不是为了别人使别人更美好而活,就因为这几个在今天看来是无需讨论的话,这几个主角尽管他们是虚构的,但跟他们有类似名字的人都被他们单位可能处分了,\n\n[厚望] 这个杂志社也被处分了,就是因为那个时候的时代主流序是1980年代啊,那主流序是其实很左的,很进步的,\n\n[周阿包] 人要为集体而活,对,\n\n[厚望] 我是为了让世界更美好,那今天同样的话平易到今天,你会觉得这话是不是有点羞耻,是这样,我并不是看不起这话,就我发现我现实中,我真的觉得这个人能处,我愿意跟他成为好朋友的人,都有点中二,都有点理想主义,都有点左,但是你不得不承认今天是非常幼的,可能大家都是在公伎主义下浸泡过的,和自己的人生归因于自己,然后有点瞧不上所谓的改变世界,让世界更美好这些话了,让我震撼的是在45年前,这些思潮是无需讨论的,甚至被质疑都需要变一变的,然后我也感慨于就是,我们今天认为天经地义的概念放到之前,甚至讨论它辩论它,都是需要勇气的,也是要承担风险的,那虽然说我们和那个这两季风系里边的这个五零后,有着相似的迷茫和困惑,但是我们能接触到的信息,\n\n[厚望] 我们能看到的样本,我们的选择,我可以提同跑路,可以怎么怎么样,我们选择远比他们多,无论是思想上的翻例,还是肉身上的翻例,腹口线,户籍限制也都没有了,想去哪就去哪,是更自由的。\n\n[周阿包] 你突然让我想到了一个,就是我前段时间看的一本书,叫《鳄语手记》,它其实是一个台湾的女童性恋作者写的,它是197几年写的,还是198几年写的,然后我当时读到这本书的时候,因为我觉得写得很细腻,然后呢我就去搜了一下作者,我以为是他现在写的,我发现作者有一段介绍,说叫秋妙金女哪一年,在巴黎留学生宿舍公寓中自杀,就是拿刀插向胸口的方式自杀,其实我现在来看,我会觉得它是因为当时她的女童的这个处境,或者她天生很敏感,包括感情上的挫折,让她走向了这条路,但是你看如果放在今天的话,她一个才华横移的女童,她应该是一个抖音网红,她在小红书上写自己的dating故事,她会成为一个新锐的先锋,这么才华横移的年轻人,她那句话真的很震撼我,\n\n[周阿包] 就是1978年,死于巴黎留学生宿舍公寓,我觉得哇,当时我看到这句话的时候,我鸡皮疙瘩都起来了,我现在鸡皮疙瘩也是起来的,对就是时代真的不一样,你会发现二三十年前不被允许的,放在现在反而成了主流共识,\n\n[厚望] 是,我想借这个例子告诉大家,当我们去解东亚小孩这个读,其实你什么法子都能是,你的选择远比之前的年轻人,要多得多,对,年轻过的人要多得多,你的选择是远远比他们多的,是的,\n\n[周阿包] 充满希望的时代,好振能量啊我们,\n\n[厚望] 是,包括就是如果有孩子了,我觉得我也会像问我老婆今天开心那样,我会跟她强调更多的比如passion,meaning,我会让她更反脆弱一些,我会希望把她培养成一个有常识有勇气的人,我不希望她再变成优秀的绵羊,或者是一个只会做题的单小鬼,但是我首先得让自己先把这个读解差不多了,\n\n[周阿包] 理解,\n",
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