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  "markdown": "# 087_E87.要是能重来，我想选伍佰，标普500😂\n\n[密斯琦] 我想讲一个事情,我在中国的学校和美国的学校都受过一些金融方面的教育嘛,上大学的时候。当时我们老师就会讲很多比较复杂的那种估值模型啊,可能很厉害的公式。我当时就是觉得这个东西怎么用,反映不过来怎么用。所以我当时一直对金融学这个东西是抱持了很多的疑问的。后来本科期间我去美国交换,当时我是上一门数学课,那数学课老师讲着讲着就突然开始讲投资理论。跟我们讲为什么通过分散组合,比如说我本来买一只股票的风险,为什么比我买500只股票的风险更高?讲的到最后,他就给出了一个理论,他说500只股票就是标普500嘛,他说历史年化当年还是7%。他说你看到没有,赚钱就是很简单。有这么简单的方法可以赚钱,你为什么要去搞这么复杂的东西呢?\n\n[密斯琦] 这个给我非常大的影响,因为我没有想过有一个人可以告诉我投资是件这么简单的事情。因为国内如果你只卖护身300的话,可能投资收益没有这么高。是,波动大。\n\n[厚望] 下股非常低。\n\n[密斯琦] 对,但是那个给我的印象高了之后,我就大三吧,那个时候,我就买了标普500和纳斯达克。\n\n[厚望] 那是哪年?\n\n[密斯琦] 1617吧,那个时候就开始买,就挺久了嘛。有时候我就觉得,这个真的是我最赚钱的一笔投资。因为那时候学生其实没有多少钱,但是你从收益率来看,那个就是最成功的一笔投资。我可能到一直到现在。\n\n[厚望] 所以这是你和美股的缘起。\n\n[密斯琦] 对,这是缘起。\n\n[厚望] 你知道我听你说一段时候,我在想,是不是一个没有任何投资理财经验的小白,他上来其实应该先去接受一下美股的那套审美训练,然后可能会对投资会有不一样的理解。\n\n[密斯琦] 真的是,我觉得投资得需要正反馈吧。我觉得投资第一课讲的A股的那套理论也是挺简单的,那个理论也可以。但是如果到美股上就更简单了,你怎么就买了标普500就可以呢?它是会有正反馈的。\n\n[厚望] 甚至接受过A股审美训练的,看美股老会觉得,啊,就这样就行了。\n\n[密斯琦] 一帮愚蠢的人类。\n\n[厚望] 就感觉有点突哑突鼻处了,老觉得,啊,什么都不用干就行了。会有一种本能的慌,往我是有这个状态的。因为我一上来就是在A股玩的。\n\n[密斯琦] 那个给我印象最深的是,它是在一个数学课上讲,我们本来是要来听数学课的。我都不记得那节课要讲什么理论了,我就直接它跟我讲标普吧。因为它过于简单,导致我下决定非常快。现在如果是像我们要输出一些内容,我们非常担心我表达是不是严谨。我有没有提示风险。你在做这个工作的时候,你会有很多担忧。但是这就造成了我们表达的那个信息,它没有办法直达人心。\n\n[厚望] 就脑子里边就有一根合规的弦。\n\n[密斯琦] 对,像那个老师他没有任何的疑虑,他就说,OK,就这个东西,卖去吧。\n\n[厚望] 我刚接触投资的时候是巨大的挫败。因为当时我14年毕业,毕业不久就开始炒股。因为当时我在一家门户上班,我是财经频道,边上就是证券频道。远远看着他们就是K线图嘛。第一个是他们天天中午吃饭的时候开始闲嘛,开始晒。当时你很难不上雪球。每到年中啊年底,大家又开始总结自己的收益。可能啪,比如说今年,因为我马上就接触了一个大牛市嘛。15年就是牛市,人家说,我今年收益翻倍了。但是还是比很多大神要低的。每年年中和年底,看到的都是这样的信息。因为你刚毕业可能一两年也没有什么积蓄。然后你的收益率是平平无奇的,就会特别的错卖。从这开始了我的统增之路,就一直感受很不好。所以我感觉有那个感慨,就是如果一上来,是在一个easy模式里边去打怪的,\n\n[厚望] 可能会对这个事体验更好,或更自信一些。\n\n[密斯琦] 对,我觉得它可能把人的重点给变掉了。如果我在一个很困难的模式,我就会想说,我怎么样能在这个市场上赚到钱。我要学习很多知识,我肯定是因为做错了什么,我才亏了钱。但是你在那种easy模式下,我就想说,OK,我差不多就是这个收益了,然后就可能有波动。那我会把更多的时间放在,我怎么去挣更多的钱,我怎么去增加的。\n\n[厚望] 这下来是超额收益的一部分。\n\n[密斯琦] 对,所以它确实是对人的那个体验上是有很大影响的。\n\n[厚望] 对海外长钱的风险收益特征大概有一个怎样的预期?\n\n[密斯琦] 海外长钱它比较像是一个beta的组合。beta组合就是我要获取这个市场的平均收益。它预期的风险收益特征和美股美债市场的这样一个平均的风险收益特征是基本吻合的。就我们看到美股过去牛长熊短的这个市场,年化收益大概在10%左右。当然如果扣除通货膨胀的话,那可能只有6到8。\n\n[厚望] 你能给这个年化收益加一个时间尺度吗?\n\n[密斯琦] 就是多少年?那过去100年的话,年化收益是这个尺度。就如果拿100年去做年化的话。\n\n[厚望] 有没有看过美股的周期?有。一轮牛熊大概。\n\n[密斯琦] 它不是按照牛熊计算的,我们在看周期的时候。它是有一个叫NBER这个组织,就差不多是一个负责经济分析研究的组织。它有一个具体的对衰退的定义。这个定义包括居民的收入消费或者是生产段的一些指标。它判断衰退的周期大概是多久。比如我们站在这个时点,它会去分析过去衰退周期大概是多久。这样去总结一下的话,平均一个增长和衰退的周期加起来大概是7年。\n\n[厚望] NBER的网站的网址,我会给大家放到shownotes里边。你刚才说的是经济周期,对吗?\n\n[密斯琦] 对,经济周期和股市基本上比较一致。当然股市会领先一些,差不多是这样。问题就是你平均7年一个周期,其实没有哪一个周期是正经7年呢。只能说我们平均一下差不多7年。\n\n[厚望] 它的表现形是我看标普的走势啊。包括一些海外博主对真正的熊市他们有一个叫清算时刻。\n\n[密斯琦] 对。\n\n[厚望] 长时间的慢牛,冷不丁的来一个暴跌。\n\n[密斯琦] 其实我们也都比较年轻嘛,80,90之后。在我们这个时代,我们经历到的美股的那种大的回撤,基本上就是01年,00年的泡沫加上08年的金融危机。接下来就已经到了20年有几次熔断,22年是股债双跌。01年和08年的那种大的危机,我们还没有遇到过。因为当年有点像是美国的相当于资产负债表出了问题。01年,00年,那个有点像是居民投资端出现了泡沫。当时很多人是借钱买那些科技股的。这种大的泡沫之下,它带来了很大,有点像泡沫破裂的那种衰退。08年的时候,大家去买房子嘛,也是借钱举杠杆。\n\n[厚望] 这个杠杆会更高。\n\n[密斯琦] 对,加上房子这件事情,它影响了很多金融机构、银行。整体相当于是投资端的一个泡沫引起的。但是2020年和2022年,这两次的危机不太一样。因为20年它其实是新冠疫情引起的。\n\n[厚望] 而且修复得非常快。\n\n[密斯琦] 对,修复非常快。我记得一个半月就回来了。\n\n[厚望] 是,包括这一轮的M7,它们在20年的跌幅,如果跟2022年比起来的话,其实算不了什么呢?\n\n[密斯琦] 对,2022年那一次呢,又有点可以预见性。因为我记得21年年末的时候,美联储在会议上就跟大家说,因为它在20年的时候是旧市了,就政府财政部发了很多钱。当时也降息什么的,整体放了比较多的钱在市场上,想去拯救一下这个危机。所以当时美国的通货膨胀率已经到了78%,物价上升是很快的。所以美联储当时在21年的12月份那个会议上就说,我们要开始加息,我们要缩表。22年就开始猛烈加息。当时我觉得市场上可以预见美债会有比较大的跌幅,美股应该也不会好到哪里去。22年那一次,它不像是什么泡沫引起,它有点像是一个可以预见性的一个经济周期带来的。\n\n[厚望] 我之前看我很喜欢台湾理赛部主,他分析说,他认为相比于20年,22年是真正的清算时刻。他认为这个清算时刻可能要持续个一段时间,甚至是几年的时间。但是他完全没想到的是,23年AI这个新技术的进入了导入期或者是展开期。M7平一级之力,快速地把这个市场从清算时刻拉回来了。\n\n[密斯琦] 我觉得当时大家都想不到这么快。你去判断10点十分困难,就像这一次它可能就是有一个新的热点或者是一个技术力,相当于把市场的情绪和居民的消费都带动起来了。其实大家都没有预料到吧。\n\n[厚望] 他写这篇文章其实是讨论这个大选对股市的影响。他认为相比于这个选举结果,真正重要的或者是美股当前的主要矛盾是,AI的这轮新技术被导入社会,它到底能否真正的被社会接受,能引起基本面的改善。如果它改善,它可能撑起来M7这一轮的涨幅。但他说如果不能的话,可能这个事儿相比于选举结果更会影响美股市场。你同意吗?\n\n[密斯琦] 我觉得它是一个假想的问题。首先如果按照它的假设那种情况发生,那有可能是这样的。但是它,比如说M7没有按照预期的财报表现不好,它也没有引爆更多的事情出现,生产力没有真正提高。那这个时候如果有一个另外的事情发生了呢?就比如说另外一个我们没有想到的经济热点出现了,或者是打仗了,或者是什么。这个假想的情况,它真正按照这种方式发生的概率不是这么大的。我们现在是可以预期未来这个是风险点,但从时风险点也有很多个,那我可不可以预测比如说三战呢?这些都是风险点,但是你在投资的时候,你没有办法去避免这些东西,这不是一个可控的事情。当然科技这件事情相对来说可控一些,就相当于你把仓位更多地放在一些偏价值的股票上,那可能可以去避免这个风险点。\n\n[密斯琦] 如果我们要去挖风险的话,那就是有非常多的风险点。\n\n[厚望] 所以我觉得这也是很多人,包括我自己在内,去看待美股的时候,最难的就是怎么把自己被A股训练过很多年的这一整套审美体系和市场观,掰成符合美股的市场观。因为这两个市场是有巨大的差异的,它根源到大家的货币符号的颜色都是完全相反的。红涨绿跌所代表的意义也是不一样的,一个是牛短熊长,一个是熊长牛短。尽管大家,比如说它在K格层面的成长性,300和500,大家特别热衷于去做那个队名,觉得腊肠它是差不多的。但很显然A股更加受周期性的主导。美股它就呈现出一种长期稳定向上,但是冷不丁你也不知道什么时候它来一个精算时刻。导致如果你用A股的身边去套,老会觉得恐高,老会觉得恐高。\n\n[密斯琦] 对,我觉得这个就是客观存在的。比如说我是天生比较相信,或者说我比较适应美股这一套做法的。同样的,我这种人在A股上体验就很差。我其实在A股上没有赚到什么钱,但是它有一个方法,比如说像普通的大家想买买基金之类的普通投资者的话,比如说我这部分钱要配戴A股,我这部分钱要配戴美股,你自己更偏向哪个地方,你那一块地方你可以自己去多增加一些判断。但是你另外一个你不熟悉的地方,你就交给那一块更专业,或者是更适合那一块土壤的人去做。我很难同时兼顾两边,包括我认识一些本身是主头海外的投资经理,他们在A股上的收益也很差。这就是两片土壤,就像你比较信A股这个低买高卖的这一套逻辑的人,你在美股上的投资基本上也可能跑出市场,\n\n[密斯琦] 它可能就天然上有一个差异吧。\n\n[厚望] 我也看了那份海外白皮书,我觉得写得特别精彩,能给大家介绍一下你们在研究海外的过程中看到的一些很有趣的或者很重要的基本事实。\n\n[密斯琦] 因为海外白皮书我觉得它写得比较的偏向底层一些,比如说我们为什么要配置海外,可能很多人并没有考虑过的这个问题,包括我在写这个之前,我自己也是没有特别往这块的地方深究的,我们把我们自己整个人的资产当作一个资产负债表,那我们的消费就是我们的负债端,我们的资产端是要去满足我们负债端的需求的,所以一个经常生活在中国的人,你经常消费在中国的人,你不太应该配特别多的海外,这是资产和负债决定的,如果你本身就生活在海外,你也不应该配太多的中国,这个是决定我们大体的一个配置,比如说我起码大部分要配中国,我60%要配中国吧,那我可能最多40%配海外,这就带来另外一个问题,我少配一点我到底配多少,这个我个人认为是跟人的审美有关系,\n\n[厚望] 同意完全同意,\n\n[密斯琦] 有的人喜欢我就配30%40%,有的人不是很认可美国,不认可美国,我觉得这样的人也可以配个10%,因为我们看到社保基金是配了10%的,就是我们整个中国的社保基金,它大概有10%的海外仓位,因为这是由于分散决定的,像美股和A股它本身有一个分散存在的,相关性呢?对,相关性就是可能偏富或者是比较低,经常看盘的朋友不知道有没有发现,就经常是什么东方不亮西方亮,就是两边它是有一个富的相关可能,就是我觉得做大类资产配置的时候,比如说我的主要仓位在A股,你特别想找一个跟A股分散性强的资产,因为这个资产就是可以帮助你整个投资组合去提升收益,降低波动,这就是非常朴素的资产配置的理论,美股就是一个相当好的有分散性的资产,\n\n[厚望] 我之前是有一个投资上巨大的误会,比如说6040组合或者7030组合,我加的那部分30%到40%的债,它会拖累我的收益,但是事后证明这是一个巨大的误会,因为后来发现我单止A股,当你在A股的股票组合里面加入了债的资产,首先可以大幅拉高这个组合的下普利率,其次它确实会阶段性的跑输,但是在相当多的时刻,尤其是熊市来的时候,它要跑赢一个纯股的组合,这个真相映射到美股,当我在美股组合里面加了一些美债这些,它提升效果大吗?\n\n[密斯琦] 肯定它降低波动,提升收益其实不一定,如果我们看过去10年的话,过去10年美股都是牛市,你加入债的话,你从绝对收益上来看,没有比100%的股票仓位更好的组合了,但是它的问题就在于,当股票表现不好的时候,投资者的体验更好,投资的时候牛市的话,大家体验都很好,没什么好说的,但是问题就是在这个资产表现不好的时候呢,你怎么去度过不景气的时候,那个时候是决定投资长度,和你投资体验的一个很重要的关键,\n\n[厚望] 而且我们如果没有升金白银下注之前,往往会高估自己对这段时光的耐受力,\n\n[密斯琦] 是啊,有一些走短线的朋友,就很快的买进,很快的买出,他们不考虑这个事情,他们的目标不一样,那有些朋友的目标就是不想折腾,我就是长期的走,怎么度过这个不景气的时候,这个是最关键的地方,\n\n[厚望] 我看你们写的那个海外白皮书,有一组数据我是被吓到的,就是你们做了标普500和10万美债的逐年的收益统计,首先我没想到10万美债的单年收益是这么好,但与此同时啊,大家可以看22年,23年,包括到今年,如果我们从21年末去统计10万美债的跌幅,它可能也不比股票要销多少,对,因为你的97拉得越长,那你对利率的变化的弹性就会被拉得更大,如果看30万美债就更是如此了,我好奇10万美债固然在数据层面是很好的,就在理论层面是很好,但是在落地上,我们真的能配很多10万美债吗,有这样的产品吗?\n\n[密斯琦] 就如果是中国的投资者,我们市场上的海外债的基金是配不到这么长的,\n\n[厚望] 是,而且我发现很多做美债的大家都说,我们都配了短期美债,以此只想说,你看我们配的什么短期,所以你更值得买,大家可能就会刻意去规避掉那个拉久期,\n\n[密斯琦] 对,回看过去两年,短久期的确实跑了比10年好,我觉得国内的基金经理不愿意配这么长的久期,是因为他们考虑到现在投资者的,就比如中国的投资者的一个需求,就是在大家心里债券是一个比较稳健的资产,他其实也会担心说我把久期拉得太长,会不会客户接受不了这个波动,所以在这种约束下吧,他们会比较偏向于短久期,我们在选择海外债的时候的一个比较困难的点,就在于大部分的海外债基金,就是QD债券基金,在二三年以前配的都是中资地产债,对,当时的收益率高嘛,然后大家又熟悉,可能后来地产债爆雷了,大家在二三年的时候开始,把产品的风格转向了一个海外债券,所以大家各个团队啊,可能大家的熟悉程度不是这么的高,或者还是在一个尝试的阶段,\n\n[密斯琦] 其实选择性没有这么大,别说十年期了,你能找到一个四五年期的在市场上都算长的了。\n\n[厚望] 你们在筛选海外的QD的美债基金的时候,会重点看哪些?\n\n[密斯琦] 主要看的是它配置的资产。\n\n[厚望] 这个透明度高吗?\n\n[密斯琦] 不是很高,都要调研。大家可以看到它公布的池通一般就前五,你前五根本看不出来什么。\n\n[厚望] 你占比不高吗?前五的?\n\n[密斯琦] 前五看基金经理吧,有的比较集中的可能可以看个70%,80%,那有的分散呢,你就可能看个20%,30%,基本上都还是会调研的。\n\n[厚望] 就是找基金经理去注意的确认。\n\n[密斯琦] 确认你们配的是什么?就像我刚刚提到的,我们的现在的QD的债券团队,大部分比较熟悉中资债,所以他们会配自己熟悉的标的,中资美元债,中资美元债就相当于风险主体,还是在中国,它不是一个真的跟中国有分散性的这样一个资产。\n\n[厚望] 你们想配的是利率债,不是信用债,对吗?\n\n[密斯琦] 也不是,如果它有比较好的信用团队,那我们可以信任它在信用上的选择能力,那可以配信用债,但问题就是大家可能还是在尝试的过程中,如果它能够配到利率债多的话,那我们觉得透明度也更高一些。\n\n[厚望] 我好奇这种债券的它的换手高吗?或者说你看到的前十,它下个季度还长这样吗?\n\n[密斯琦] 还是分基金经理吧,有的基金经理喜欢做交易,他们的换手就会相对高一些,但是我觉得它外债这个品类上能选的太少了,甚至你都到不了要看它换手的那个地方。比如说,我就说我要多配美国国债的那种基金,按这个标准去删,你都筛不出来极致。\n\n[厚望] 所以说其实你有什么需求并不重要,关键还得看供给。\n\n[密斯琦] 对,关键是看供给。\n\n[厚望] 明白。\n\n[密斯琦] 市场上有什么?\n\n[厚望] 这种落地,我觉得需要妥协的地方还挺多的。\n\n[密斯琦] 是,但是在需要妥协的时候,我们就是可能考虑说我们哪些能放弃,哪些不能放弃,这个可能是经常在讨论的点。\n\n[厚望] 来,说一说。\n\n[密斯琦] 我觉得换手是可以放弃的。先说不能放弃的点吧,不能放弃的点,你配置的资产封限主体在哪里,这个是不能放弃的。还有就是整个基金经理对这个策略的,相当于你有没有框架性的指导,如果太漂移的那一种也是不确定性非常大,这框架性的考虑,还有主要配置的资产。九期这些不作为主要考量的,就相当于你九期长可以少配一点,九期短可以怎么样,我们这个是扣期可以搭配,这个不作为主要考虑,可能主要考虑的就是团队和你配置的资产。\n\n[厚望] 那它这个框架我理解应该是调研里面得出的定性的结论。\n\n[密斯琦] 对。\n\n[厚望] 你是怎么考虑一个做债的基金经理?\n\n[密斯琦] 一个是业绩,你过去比如说在美债上行和下行时期,你分别做了什么,你过往的操作能否解释?以及我们的海外债的基金也比较喜欢在汇率上做一些择时嘛,因为汇率对于这种QD债券的影响还是相当大的,那你在做这个择时的时候,它给你贡献的是正收益还是负收益,包括团队比如在信用上的有多少人负责研究这个领域,或者这个基金经理他之前的经验主要集中在哪一块,主要是通过这种以访谈的形式去聊吧。\n\n[厚望] 目前能说一下海外偿钱它的股债的配比结构?\n\n[密斯琦] 海外偿钱大家可以看到业绩基础也是按照70的股票型QD基金和30%的债券的QD基金这样去配。\n\n[厚望] 最终穿透到底层大概是这么个比例,7030。\n\n[密斯琦] 穿透到底层股票仓位可能没这么高,65左右吧,因为有一部分应对深属的现金嘛,QD基金它应对深属的时候它会保留一部分现金,所以它相对指数来说是不满仓的。\n\n[厚望] 明白。\n\n[密斯琦] 海外偿钱的配置很简单,45%的标普500,15%的纳斯达克100,10%的标普500等权,股票部分就是这个,相当于大家超多月也可以超。\n\n[厚望] 债的部分呢?\n\n[密斯琦] 债的部分主要是配置了两只债券基金,这两只我就不重点提了吧。\n\n[厚望] 对,反正感兴趣的话打开组合也能看到。对,是的。那它的酒期分布呢?\n\n[密斯琦] 有一只是比如说四年左右,算是现在能选到的比较长的了,但这只基金最近限额了,所以能买进来的不多。还有一只酒期一直是保持在一年以下的,目前保持在一年以下,但是未来也有可能提升。当然这个它可能主要考虑的是,它针对的那部分客户,因为它的名称就是偏稳健型的,所以它在考虑到觉得美债市场有风险。它有把酒期保持在一年以下。\n\n[厚望] 为什么这轮降息之后,大家都预期说,嗯,你好美债,但是我看这些QD的美债的,国内的这些基金表现差强人意,或者并没有想象那么好呢?\n\n[密斯琦] 是,这个确实是。一个是本身美债也没有多好,相当于美债的那个收益率,它是市场决定的。联储降的那个息是联邦基准利率,市场怎么去预期未来的美债收益率怎么走,它在预期我未来你降息的节奏,就相当于美联储那天,9月18号那天降息了50个BP,这个对市场来说是,哦,我没有想到你会降这么多,那美债收益率可能会下跌。\n\n[厚望] 跌的就是价格上涨。\n\n[密斯琦] 对,这个可能给市场一个,哦,我觉得未来可能基准利率还会继续下,可能大家会有这种考虑。但是后来就包括美国又出了一系列经济数据,经济还是比较强劲的。\n\n[厚望] 对再同这样的隐忧。\n\n[密斯琦] 对,大家市场预期要降息又不会持续了,所以它收益率又上去了,相当于是在搏斗的这样一个过程。\n\n[厚望] 你们有没有预期过,比如说这个债务可能我拿了个三到五年,在这期间我的收益构成的部分,票息的收益和期成的收益大概能占到什么样的程度?\n\n[密斯琦] 这个作为我们买基金来说,我们是没有办法预估的。这个可能基金经理他对于他自己的这套线卖。对,跟他的操作有关系。刚刚也提到,其实有一些海外债基金也表现不好。买基金的话,其实你不只是美债本身的收益,你还有一部分是汇率带来的。像现在的情况,每一次美债收益率上升,相当于美债跌的时候,就相当于美元走强。因为大家预期未来不会继续降息,美元就走强了,那人民币不就贬值了吗?\n\n[厚望] 对,还有汇率这一道。\n\n[密斯琦] 对,人民币贬值,我们相当于收益就提高。虽然债跌了,但是我们汇率贬了,所以我们买海外债,我们收益还OK,还有一点收益。\n\n[厚望] 这也是我看海外白皮书挺反直觉的一点,就我从来没有意识到,可能用人民币去投资美债的收益,在很多年份,因为还有汇率这道的收益嘛,它最终收益可能比你只有美元头要更高一些。\n\n[密斯琦] 对,它看人民币处于升值的周期还是贬值的周期,其实中国经过几次汇率制度改革,当年的中国的汇率制度还是不太市场化的,所以当年人民币兑美元的汇率有到8以上,后来逐步的市场化之后,可能人民币有一个升值的周期,我记得2015年左右,那个时候人民币兑美元只有6点多,对,已经到了一个历史比较高的位置了,人民币又开始一个贬值周期,就如果我们在贬值周期投资的话,那确实人民币买的就会收益更高一些。2015年那个时候,中国的利率也相对比较高,那个时候余额宝好像都可以5到6。\n\n[厚望] 资金出海也更方便。你们有没有回测过大概这个配比,500加500等全,再加上纳指,再加上这个美债,用这个配比去回测过,大概能实现怎样的长期的符合年化收益。你讲讲它的风险收益特征。\n\n[密斯琦] 就比如说,我们这次跌的比较多的是什么,20年,标普500最大回撤30%多,我记得,那那个时候海外长前回测的数据,大概20出头最大回撤。收益的话,年化收益大概比全仓标普低了一个多点,一到两个点。\n\n[厚望] 你这个回测周期的尺度是?\n\n[密斯琦] 回测周期的尺度大概是从90年开始,我们用的是海外的ETF做的回测。当时那些ETF上市的话,基本上都要到90年后期了。\n\n[厚望] 这个组合有没有过应对清算时刻到来的预案?\n\n[密斯琦] 首先债券部分是应对的。比如说海外长期,它也不是一个绝对收益组合,它是一个我们去拿市场的平均收益的这样一个相对的组合。那对于这个组合,如果为了应对这种清算时刻,加了很多商品,加了很多黄金,这个假设,假设没有加,\n\n[厚望] 我特别期待,后面想和你讨论一下商品的事。\n\n[密斯琦] 假设做了这样的操作,因为这个确实是你去做一个相当于什么全天候的组合,你就是为了应对这样的清算时刻嘛。但这个带来一个问题就是,你在不清算的时候,你绝对是跑不赢市场,那你整体下来,而且像莓谷的这种清算时刻来得又非常的快,非常迅速的结束。\n\n[厚望] 对,跟20年这一轮当然如此。\n\n[密斯琦] 那你有没有必要呢?因为我们不知道什么时候要来,如果一等就等个十年的话,就相当于你这十年你都跑出市场,你就在等着那两年了。\n\n[厚望] 那我相信肯定不现实,只有人会骂死呢?\n\n[密斯琦] 对,所以可能它是一个平衡之后的考量吧。那如果有的人喜欢绝对收益组合,我们可能在选择的时候,你不知道这个组合是相对收益还是绝对收益,但收益组合它有一个问题,就是在股市上涨的时候,\n\n[厚望] 你的体验同样也很不好。\n\n[密斯琦] 对,你体验就是不好,但是你每年可能预期就是那几个点。\n\n[厚望] 我们再聊聊海外长前这个组合再平衡的考量。\n\n[密斯琦] 它也是一个偷懒的那种低买高卖吧,相当于你一段时间你股票涨得很好,我到达了再平衡的时间,或者是我偏离度,比如股票相对于债券已经涨了10%了,它已经偏离了,我原本只希望有70%的仓位,然后你现在已经给我整到80%了,那我觉得我要决定要卖掉部分股票,买入部分债券,这样去做一个再平衡。\n\n[厚望] 在设计这个组合的时候是有这个考量吗?对,\n\n[密斯琦] 一定会有,就相当于说我们定的基准,我们给到客户的预期是7030,要是偏太多的话,那相当于说客户的买的东西,已经不是他原来预期的那个东西了。\n\n[厚望] 这个再平衡的周期或者频率是?\n\n[密斯琦] 我觉得不会特别长,就是我们回测了一下,因为你这个具体是什么周期,你是要看市场表现的,可能过往按照一个逻辑去做再平衡的话,它应该是以年为单位的,一年以上吧。\n\n[厚望] 组合推出至今有没有做过再平衡?\n\n[密斯琦] 没有。\n\n[厚望] 说明他在7030这两个中枢上偏力不是很多。对。前段时间我用巴贝特指标分别看了一下A股和美股两个市场的估值水平,发现很不一样。第一个呢,可能你放到A股,巴贝特指标有效性就是75到80这个区间,可能07年是最超过80的,这两轮呢可能就刚过80它就开始回调,那放到美股就完全不一样。放到美股可以干到100多,我后来看了一些网站,他们还对这个巴贝特指标做了一个优化,我先给大家说一下,巴贝特指标就是股市的总市值去比上GDP,但是后来他们优化的思路,因为美国它的地位比较特殊,然后又有美债又有美联储,他们提供的流动性,包括大公司的回购都构成了支撑美股的很重要的力量。说白了就是拖时向虚的程度,肯定是要比大部分国家都要高的,\n\n[厚望] 所以我们不能只看GDP,他们还会加上一些美联储的资产,但即便是这样的话,他们优化过的指标,这个资产增加化率或者说巴贝特指标,也可以轻松干到超过比较150%,好像又有点没有那么有效了。\n\n[密斯琦] 对,我忘记巴贝特是在几几年说的这个指标,\n\n[厚望] 应该是九几年的。\n\n[密斯琦] 对,其实挺早了嘛,现在特地看了一下,它大概从2016年还是2014年开始,它就是超过了120,冒年巴贝特应该是说如果超过120的话,就说明市场高估了嘛。确实,其实各种则是指标啊,你应该显示从14年还是16年那个时候开始就是高估的。我觉得有几个原因吧,一个是美股的市场,他们这些公司的海外收益比较高,就比如说它大概有60%是来自本土市场的,40%都是海外市场的收益。\n\n[厚望] 标普吗还是?\n\n[密斯琦] 标普。\n\n[厚望] 标普,成分公司的营收的海外和国内的分布。\n\n[密斯琦] 对,是的,那你想这些收益它是从海外市场赚的,它跟美国国内的GDP的关系不是这么大,科技股大部分都是这种公司。\n\n[厚望] 某种程度上它和日经225和日本GDP之间的相关性没有那么大,也挺像的。\n\n[密斯琦] 对,它主要是靠海外的营收嘛,海外营收对它影响是比较大的,还有一个我觉得择时指标是这样的,就是当你有越来越多的人去用,它就会不准,因为你在看到这个指标到达的时候,你就会下一个判断,市场这个时候一起下一个判断,然后它可能有一步回跌又回来了,就是市场的有效性可能会阻碍了这种指标的继续往前,就相当于继续有效。\n\n[厚望] 你们有没有研究过美股的表现和美国经济以及美联储的货币政策,或者美联储的资产负代表,它们这三者之间的映射关系?刚才我们的讨论已经部分回答了这个问题,包括大家会说,主持A股,大家说你的预期收益率的毛应该在GDP上,于是大家说,当未来中国经济开始换挡减速趋势性的下台阶的时候,那你注定了你的股票的收益率并不会很好,但如果我们同样用美股去套的话,那美股的真正的长牛可能恰恰是在它GDP换挡减速下台阶之后才真正开始的,你看美股的长期的开格,它绝对是远远高于GDP水平的,我之前还问过一个投美股的经济经理,他说你更应该以美债的增速为预期的毛,我觉得说也挺有道理,毕竟在美元秩序下,它可以全球的红系流动性,其实也能摸到程度上说明这个问题,\n\n[厚望] 所以我挺好奇你怎么看这三者之间的映射关系?\n\n[密斯琦] 其实一个很有意思的问题就是,比如说我们觉得A股和中国经济有关吗?我们回过头来想,过去30年,中国的经济的增速是非常快的,真理确实创造了巨大的财富,但是A股它某种程度上没有特别好的反应这种增速,如果你要是美国像中国这种经济增速,那美股不是仗上天的映射一下的话,我觉得对于每个不同的国家,它有不同的国情,但是你从中国的房地产的价格,可能能看到中国过去这30年的经济发展,它确实在房价上有所体现的,这个可能跟中国人目前比较喜欢的资产类别是房子这种有关系,但是美国人民可能他们对于美股的接受度是相当高的,现在最新的数据我有一些忘记了,它应该家庭资产有40%左右都配在了股票上,这个在中国很难想象,\n\n[厚望] 房子嘛,美股和中房嘛,\n\n[密斯琦] 对差不多,比如说对于美联储来说,它的政策目标相当简单,我就是要保证两个事情,一个是通货膨胀不能太高,另一个我要促进就业,它的很多政策都是在维持这两个的平衡,因为这两个目标相冲突嘛,所以你说它在不在意美国股市呢?有可能,比如说科技股下跌,美联储不一定会就市之类的,因为科技股和美国经济的关系没有这么大,它40%左右的都是来自于海外的营收,但是如果美国的金融股,一些价值股,那些跟美国本土的经济更相关的那些股票下跌,美联储有没有可能就市?它有可能,它可能更有可能,它始终在考虑的是国民经济和就业的问题,它可能不是在考虑股市的问题。\n\n[厚望] 那你怎么看待美联储看跌期权这个梗?就是当美股有大幅下跌的时候,美联储一定会就。\n\n[密斯琦] 就看什么股票下跌吧,就比如说现在这个情况,假设科技股有次大跌,当然这只是我个人的判断,那你说美联储会不会降息?这不一定啊,因为如果它的经济仍然是,比如说通货膨胀率还是OK,失业率OK,它为什么要降息呢?但是如果是其他的更多的股票出现了下跌,它就有可能。\n\n[厚望] 你们有没有回测过标普500指数和标普500等权指数,它们过往的走势啊?\n\n[密斯琦] 哦,有啊。\n\n[厚望] 我发现一个很有意思的现象,可能从22年至今,内部其实更加马太分布,或者偏离度更高的标普500指数,是大幅跑赢500等权的。\n\n[密斯琦] 哦,是,应该过去十几年都是这个情况吧。如果我们从20年的维度来看的话,标普500等权相对于标普500是有超额的,但是如果是近十年,科技股的这个春天的话,等权就是大幅落后标普500。比如说标普500等权里面,它是配置了更多的价值股,就相当于对中小中盘股和价值股有了更多的权重嘛,它每个权重都是0.2,这样的话就容易让它在市场表现不好的时候,它的跌幅没有这么大,但是它市场好的时候,权重股涨得比较高的时候,它也拉不上去。\n\n[厚望] 所以这也是在海外长年组合里面加入了一部分500等权的初衷吗?\n\n[密斯琦] 是,因为现在整个美股市场还是偏向成长一些,可能团队上考虑的话,可能是在价值和中盘股上做一些更多的配置吧,但是我们市场上其实没有,\n\n[厚望] 罗素2000这种的,对,\n\n[密斯琦] 没有罗素2000,或者是没有什么标普500价值这种标的,所以选择了等权,\n\n[厚望] 明白,作为一个弥补。有没有考虑加商品?\n\n[密斯琦] 商品它有一个问题,就是它的波动特别大,长期收益率吧,也就这样,一个波动特别大的资产,它就需要择时,就如果你为了投资体验好的话,你就得择时,你加入商品,你的好处可能在于你的回撤能小一点,你的不好的地方就是它整体组合的波动会增加,你可能会需要考虑说,我在什么时候加入这个品种,什么时候把这个品种剔除,它可能会需要很多地方去考虑的东西。\n\n[厚望] 你如何理解美股的有效性?\n\n[密斯琦] 就是相对于A股来说,美股发展了已经有200年左右了,我记得美股刚成立的时候,我们应该还是在清朝,他们也是从一个相对来说没这么有效,你逐步逐步去构建完善市场,到现在这样一个情况,它的有效性可能来自于它的信息的传递,就比如说在A股市场上,有些人就是可以先一步得到消息,这个就是你上市公司对外的信息披露,以及你的政府央行这些政府机构,它对外的信息披露,你是不是在第一时间是向公众披露的,你没有说什么你有一个其他的信息源可以去拿到,这个可能在美股市场上会更好一些把做的,因为毕竟发展了这么多年了,就像美联储每一次去说自己政策的走向的时候,它都会有一个新闻发布会,那个发布会是全部的人都可以看到的,所以你不会先一步比机构更早知道消息。\n\n[厚望] 这里边我想说一个我自己印象特别深刻的例子,就是这个信息如何进入价格,我们就假设一个公司它业绩预增比如30%,这个按理来说这30%应该完整的体现到股价里,假设它是一一映射的,业绩到30%,然后股价也涨30%,但是如果你放到A股呢,它可能是说我在公司发业绩预告之前的一天甚至半天,它只是业绩预告嘛,我也不管它是否真的落地了,然后某些神秘力量就已经开始,基于这30%可能我先拉个25%,那剩下的5%咱们后面,到它业绩落地之前慢慢把这个定带定进去,如果放到港股呢,可能说发业绩预告,它说业绩预期30%,它可能股票先微跌个5%,等它业绩真正落地了,大家在快速地基于这个30%开始定价,这是另外一种,可能美股也是更偏向后者的,\n\n[厚望] 在一个事件真正的发生之前,它就把预期先给你打满,对,这也是我觉得两个市场训练出来的不同的审美,我们叫买预期,卖现实,那边可能说你不落地,我就当你没有,我就不信,\n\n[密斯琦] 是,我觉得也是跟那边机构投资者更多有关系,如果就比如说像美股市场的话,机构占比应该在70%以上吧,就是每天的交易量算的话,这个的话那就是机构决定交易价格了,这个时候就比如说你去哄抬这个股价,或者是怎么样,你去搞预期的时候,别人也不是傻子,别人知道你是真的还是假的,大家都知道这事没有落地,那你就骗不到人,但问题可能在A股的话,散户的比例会高一些,如果他能够通过炒高预期这件事情,去真的找到人去接手他的股票,那他就可以赚钱,可能在美股市场上你找不到很多这样的人,\n\n[厚望] 明白,我昨天录了一个金经理,他提供了一个视角,我觉得特别有启发,他说我们这边老是能判断出拥挤的,还有一个很底层的原因是没法做空,所以说一个显学的主流叙事,他最终爆掉,一定是因为他自我增强的过度拥挤,过度演绎爆掉了,他不太会通过比如说,你看好好我不信,我空你,通过这个空的力量,把这股力量慢慢消化掉,并不存在,所以我们这边的东西就是过度演绎,然后自我增强,然后瓦解,我觉得这点挺好玩的,\n\n[密斯琦] 是,有可能,还有一个是,比如说我们把A股和美股比,其实相对来说,就是对A股不是这么公平,因为这世界上没有哪一个市场是美股这样的,就他牛市比较长,\n\n[厚望] 是,包括股票本身在经济里面的定位也不太一样,\n\n[密斯琦] 对,也不太一样,我觉得A股还是会有更多可以发展的空间吧,\n\n[厚望] 我也是慢慢的越来越意识到,其实是审美不同,包括我们看500和300,它的长期的走势,股市它同时是居民财富的储存期,它也是居民存量财富的再分配期,大家可以想象就是一个低波的市场,我们老说就美股肯定是这样的嘛,它训练出来的主流生产是长期持有,也就是说在分配因子里面,长期持有的权重是更高的,如果是一个高波的市场,长期持有这个分配因子它是更靠后的,相反因为它的波动过于剧烈,如果你能做好波段,其实做波段是一个更靠前的分配因子,它又训练出来了另外一套审美体系,我真心觉得当我抱着A股的审美,且不自知,去看美股的很多东西,总会觉得哪里不对,会总觉得变,\n\n[密斯琦] 就是你觉得这么愚蠢,怎么可以赚到钱呢?\n\n[厚望] 比如说你就死拿标普500,大家觉得这没有代价吗?难道你真的不会担心恐高吗?这些,\n\n[密斯琦] 对,其实最好的就是,如果我长期持有能赚到钱,我还去飞那个劲干嘛呢?问题就是你在波动性大的那种品种上,你长期持有就是体验很糟糕,所以大家会怀疑这个事情也是很正常的,如果你美股拿一段时间,你大概能够知道那是一种什么样的体验,觉得可以帮你增加一些新的投资上的感受,\n\n[厚望] 对这个海外长期的组合有什么担忧吗?或者是警惕,或者是对某些主要矛盾的跟踪?\n\n[密斯琦] 它最大的问题就是额度的问题,这是很现实的,比如说大家应该最近也能感受到很多海外债基金也限额,你限额的时候,你去找一些替换的品种,没有这么多品种可以挑,一个是它本身市场就小,我记得当时我统计了一下,市场上的海外债基金的总规模大概也就两百个亿,你说一个A股的基金你大一点的,你都可能当年就有三百个亿了,你整体整个市场只有两百个亿其实是很小的,这些本身你吃的小,你又有很多增量资金进来,就会容易额度上出现问题,QD额度这个是要不要跟大家解释一下,\n\n[厚望] 我觉得很有必要,其实它是一个摆照的生意,\n\n[密斯琦] 对,比如说当年为什么会设置QD基金呢,QD它的意思相当于说,它是国内投资者可以投资海外的一种工具,当年设了这个是国家觉得说,我们可以有一些专门的外汇额度来给我们的普通投资者去投资海外用,所以设置了一批QD基金,但因为像我们国家是外汇管制的嘛,这部分的额度到底有多少,这个还是需要被调控的,\n\n[厚望] 或者说是外汇管理局给你多少就设多少,\n\n[密斯琦] 对,就是他们可能开个会就觉得我们这次可以发多少这样,当然它每个类别给的不一样,比如说银行类给多少,证券基金类给多少,还有一些其他的类别给多少,现在我记得是截至今年的六月份,我当时计算的是证券和基金类别一共给了九百多个亿,就是所有的证券基金类的公司加起来,你们可以用的QD额度是九百多亿美金,\n\n[厚望] 今年吗还是?累计,累计,\n\n[密斯琦] 对,这部分QD额度会分给每家基金公司,每家基金公司能够拿到的额度就不太一样,这部分额度呢,它有一部分被用于投资港股了,就是我们当年知道的中概互联,中概互也是,\n\n[厚望] 那港股通用这部分吗?\n\n[密斯琦] 港股通不用,所以我们有时候可以看到有些QD额度被释放了,就是它以前只限额一千块,那么突然可以一万块单日可以买进,这可能是因为某些,比如说大的阿里巴巴之类的,进入了港股通,那它那部分的额度就可以释放出来,所以它就会造成这样一个情况,但实际上QD额度大部分还是被用于了中概基金,港股基金,它本身用到跨境的部分,本身不是特别多,又相当于这两年跨境都还挺热的吧,钱一进来,公司觉得啊,受不了这么多钱,我都没额度了,你就不要进来了,\n\n[厚望] 那是不是我投德国,越南,日本也都是用这部分?都是用这部分,所以这是你们主要担心的点,但它其实并不是只有人能感受到很大,\n\n[密斯琦] 它对,它跟投资策略没有关系,当你真正落实的时候,你发现交易侧的问题是更多的,一个市场上没有这么多投资标的,还有额度的问题,\n\n[厚望] 就是研究和落地之间这个距离特别特别长,\n\n[密斯琦] 对特别长,但是我们也考虑过说,如果你在最坏最坏的情况下,你设置一个海外资产,你怎么配,就相当于说你这个选择也很有限,你各个额度也都会受控,如果你把你的组合降级降级降级,降级到最最下面是什么呢?那就是标普500,\n\n[厚望] 其他都不要了,\n\n[密斯琦] 其他都不要,就是我可以放弃其他的东西,最后如果只买一个就买这个,\n\n[厚望] 当其他的供给都极度受限的时候,\n\n[密斯琦] 对,这样可能更清晰把你当一个东西抽丝拨紧,抽到最下面,就是这个东西,如果有空间的时候可以做很多其他的事情,没有空间的时候就可能是这样,\n\n[厚望] 那是不是海外长钱这个组合它的规模越来越大,这个问题会越来越凸显?\n\n[密斯琦] 目前还好,\n\n[厚望] 我又要说回A股的审美,就是因为A股它的高波动决定了,你资金的进出结构也会极度的,甚至是决定性的影响你最终的收益率,指数涨幅是指数涨幅,但你的资金进出结构,比如说3000年以上才开始大部分入场,或者甚至是3500年以上,你才真的把原来那个半信半疑的信仰给扭过来,就又信了,才开始大幅进场,也就是说你的资金进出结构,大幅影响了你最终的收益率,那这种情况在美股你有没有想过?就比如说我到底是以什么样的资金进出方式,是比较合适的,以及这样的资金进出方式,因为美股可能是慢慢慢慢涨的嘛,就那种更好,比如说是定期不定额的定投啊,还是定期定额的,还是一次性直接干啊,还是怎么着的。\n\n[密斯琦] 比如说在美股这方面,投资者自己需要考虑的资金进出模式比较少,如果是一个你想去择时,你可能会去规划自己的资金,我什么时候低点多买一点,高点少买一点,我觉得这个对投资者自身的资金上的使用,是会被影响的,就是你可能就不关注自己怎么样了,不关注自己的生活怎么样了,我觉得现在市场好,我就要多投点钱,这个有可能会影响自己的投资体验的,对于美股来说,一直都倡导就让大家定投就行了,\n\n[厚望] 就定期定额,\n\n[密斯琦] 对定期定额,或者你定期不定额也可以,随便怎么投,但是你不要影响自己的生活,我觉得最重要是这个,你说你一次性全投在高点,我觉得这不太可能的,就像你一次性全投在低点一样,就是不太可能,最好是你拿自己不用的钱,你确保好自己的现金流,我这钱就是不要了,我这钱就是可以七年不用,那这钱再投进来,你就不用管他到底是市场怎么样,\n\n[厚望] 说到这对海外长钱,他预期的投资期限是?\n\n[密斯琦] 我们刚刚说,就美国一个经济周期大概是七年,其实投资期限这个事情,我想说明一下,他不是说你这个投资一定要拿七年,他的意思是你这笔钱,他要有七年的期限,你投的时候你做好准备说,我这个是七年不用的钱,但是你说你能不能在投了第三年之后拿出来,这个是可以的,也没有说什么三年不准拿出来这种事情,为什么要设置这样一个标准门槛,是因为海外长钱是一个相对收益组合,它是拿的市场平均收益在外加一些超额,这个就是跟市场的走势有关的,这个组合能拿多少收益,假设我们特别背,我们预期特别差,我们就是在最高点进来了,那我们这笔钱什么时候可以回来呢?那我们预期是七年,因为它一个经济周期,你差不多就是可以回来,从这个角度让客户去判断这个资金的期限,\n\n[密斯琦] 就是考虑最坏的情况,当然你说这个最坏的情况,\n\n[厚望] 它可能只是其中的某一次定投,\n\n[密斯琦] 对,它是某一次定投,并不是说大家一定要我拿个七年,\n\n[厚望] 我会在shownotes里面给大家放一张图,也是我最近做的特别喜欢,我觉得特别好玩的一张图,分别回测了万德权A和标普500,万德权A是三年的滚动收益率,标普500是五年的滚动收益率,因为我觉得美股应该拿得更久一些,现在说你站在当下去看,就是你五年前的买入,放到今天它能实现怎样的收益率,它是一个上下波动比较大的区间,我算的并不是滚动年化,我算的是累计收益率,但如果大家需要的话,回头我可以再算一次,然后给大家放到shownotes里面,这个也挺有意思的,你平时研究美股能给大家讲讲,你都关注哪些方面,或者提供一些看的网站,或者跟踪的博主这种,\n\n[密斯琦] 我觉得如果是作为普通指数的投资者,和你真正做股票的两种人,看的东西不一样,我只能通过一个做指数的投资者,去告诉大家我平时看什么,一个是美联储的会议肯定是会关注的,他们发布的一些材料,因为他们近期发布贺皮书之类的,里面会比较详细地写说,美国现在的一个消费生产端的一个情况是怎么样的,那个可以帮助大家去了解一下美国现在经济的情况,还有一个就可能是各大公司的财报啊,但是这个平时看的比较少啦,还有一个是市场情绪方面也是会比较关注,\n\n[厚望] 有follow什么博主吗?\n\n[密斯琦] 博主比较少,有可能推特上会关注几个投雇公司的CEO之类的,他们会发一些材料,可能还有一些基金公司的眼报之类的,\n\n[厚望] 有没有什么能看的资料,比如说国内大家是有趣到去拿到一些全程眼报啊,反正当小说看嘛,我一直就是这个观念,拿眼报当小说看,那美股呢?\n\n[密斯琦] 美股其实大家可以看书,其实很多的金融类书记,他说的股市是美股嘛,他会去讲到一些比较基本的,美股的市场的投资者可能共识性的一些东西,\n\n[厚望] 美股估值这个事怎么看?\n\n[密斯琦] 一个是他股市确实是历史高位,这个是没有什么,\n\n[厚望] 但这是一种常态啊,\n\n[密斯琦] 对,他从16年开始就是高估的了嘛,用他不准就是因为,你如果按照这个去投资的话,你从16年开始你就不应该买美股了,但实际上这段时间还是涨了很多,所以这个我觉得看一下可能心里有个底啊,\n\n[厚望] 不是越看越没底,其实我前面说的不同审美,决定了观念上的壁垒是特别强的,\n\n[密斯琦] 是,所以我觉得不需要多看嘛,\n\n[厚望] 就是因为他也不是那么有效是吗?\n\n[密斯琦] 对啊,他补有效,他看你一个几天看了就觉得难受,然后你就觉得哎呀,我是不是在高点,但实际上大家思考一下自己的持仓啊,我觉得大家的美股占比其实很低,就这点钱啊,你能亏到哪里去?我真的是这么觉得,而且你为了这点钱去担心这个事情,就还是说大家把更多的时间放在自己的生活上吧,如果你在那个市场上,你花了很多时间研究,你拿不到什么超额,这有点赔本买卖嘛,\n\n[厚望] 我甚至觉得它是一个很好的市场,你真的别努力了,能拿到贝塔,已经很幸福了,还有一个数据也很好玩,你们有统计过每年跑输标普500的主动性基金的占比,经常是伙伴的,很高,\n\n[密斯琦] 很高,就是如果股市好的时候,那就是90%以上跑输的,比如说在22年大跌的时候,跑赢标普500的那些主动基金会相对高一些,就像我说的,如果你为了防范这种清算时刻,你会做很多事情,\n\n[厚望] 或者哪怕它仓位砍掉一部分,它就赢了,\n\n[密斯琦] 对,它就赢了,所以在这种清算的时刻,那些对冲基金也好,那些它们的高光时刻,因为它们能够在这种不景气的时候跑赢市场,但你长期来说,如果它面对的是一个牛市,它就很难跑赢市场,就像巴菲特为什么让不从投资者直买指数基金,就是因为只要度过那个不景气时刻,你就OK了,\n\n[厚望] 好像大家老想跑赢市场,但是其实真正在一个强悲弹市场里面,也许是金融投资者的噩梦,但我觉得是普通投资者的天堂,就包括现在很多人说,牛市来了跑不用指数,跑不用指数那不是最简单的阶段吗,就是电梯上行,你什么都不用干,你拥抱指数不就很好了吗,还想怎么样吗,\n\n[密斯琦] 因为大家买个股吧,\n\n[厚望] 可能考虑,\n\n[密斯琦] 如果在中国你想当个优等生,在美股上你就当个平均中等生就可以了,\n\n[厚望] 连续多年保持,甚至不用跑赢指数,我们连续多年在前二分之一,其实都很难的嘛,放到主动赢基金,这个应该是部分市场的,\n\n[密斯琦] 对,而且我们的目标也不是要跑赢市场,其实我们的目标就是说能赚点钱,\n\n[厚望] 有没有回测过这个海外长钱和长钱账户的相关性,\n\n[密斯琦] 海外长钱和长钱账户没有做过,但是美股和A股都做过,基本上其实长钱账户的组合也是一个有点偏beta的组合,虽然它有一些择时和一些alpha,但是整体来说因为配置的是指数基金嘛,就总体还是跟大盘的相关性比较高,我记得之前回测的时候,相关性应该是0.5以下吧,\n\n[厚望] 你还有什么想分享或者补充的吗?\n\n[密斯琦] 我觉得很多人花了很多心思在研究资产,我觉得如果你把这个时间花在过好自己的生活上,可能更能帮你争得受益,我想举个例子,很多年前就是有减肥的经历,当时有很多理论啊,就是说什么东西你得放在什么时候吃,就比如说我晚上就不能吃高糖的东西,高糖东西应该放在早上吃,像我就为了适应这个东西,我就会去调整我的饮食的习惯,我后来意识到这个对我身体自然的感受,我就感受不到了,那个时候我就感受不到我饿了饱了是什么样子,因为我用我自己的身体去适应了那个规律,就相当于理论上的规律,这个就会让我感受不到我自己,其实也受不下来,但是当你去适应自己的身体节奏,你在什么时候想吃什么你就吃什么,饱了就停下来,这样一个很自然的节奏的时候,\n\n[密斯琦] 对于我来说我是瘦下来了,就像对于投资来说,你一直在适应市场的节奏,这会让你忘记你赚了钱是想要干嘛的,你怎么去过自己的生活,这个其实是很重要的,\n\n[厚望] 我同意,\n\n[密斯琦] 可能在这上面花太多心思,就会让你忘记你自身的那种感受,你自己的现金流到底是一个什么样的情况,可能身边有些朋友就是其实也不懂什么金融投资,怎么随便投一个就赚钱,这当听上去很天方夜谭的事情,我觉得如果人活在自己的那个流里面,它是更容易去拿到一些成果,\n\n[厚望] 你说这个例子,我想起来之前有一次和一指阳老师做那个家庭资产记账的那期节目里面,我当时还写了一篇稿子嘛,有两个比喻,你的家庭财富或者你的金融资产是一家公司,你自己是一家手停口停的公司,我尝试性的讨论了一下这两家公司是怎么运作的,最后也用了一段你的观点,你说人必须应该像公司一样活着,\n\n[密斯琦] 是这样,对于我们自己来说,我们相对于机构一个特别大的优势就是,我们的钱是自己的,没有人会要求我们这些钱要拿到多少回报,我们就按自己舒服的方式来就行了,如果有简单的投资方式,那就简单就行了,我们又不要跟别人比,机构为什么要比是因为他们的业绩压力在那边,就是要跟别人比,但对普通人来说你又没有这个业绩压力,赚到手的钱才是自己的,你赢了其实没什么意义的,\n\n[厚望] 或者说你整个这一套生存方式所呈现出来的样子,这个可能是你真正的产业化,\n\n[密斯琦] 是的,\n\n[厚望] OK,我没什么问题,谢谢张琪,谢谢,谢谢,\n\n[密斯琦] 谢谢,\n\n[厚望] 谢谢,谢谢,\n\n[密斯琦] 谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,谢谢,\n",
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